Κορωνοϊός στην Ελλάδα #2

[adi32]

6 λεπτά πριν, fredd0 είπε

το ποσταρω με καθε επιφυλαξη (ειναι απο Τουρκο παικτη του NBA πολεμιο του Ερντογαν)

 

Αυτά που γίνονται στην Ιταλία  μπροστά σε αυτά που θα γίνονται στις τριτοκοσμικες χώρες είναι μικροπραγματα

[4saken]

Μας εχω ικανους να παμε σε 3 ΠΠ

[KilliK]

δεν ειναι εθιμο να τρωνε ζωα, ειναι ενα δις κοσμος, καπως πρεπει να τραφει. το θεμα ειναι να εφαρμοσουν υγειιονικους ελεγχους στα wet markets και να εχουν παντα μια επιδημιολογικη ομαδα σε εφαγρυπνιση. κατι παρομοιο ειχε συμβει και με τι τρελες αγελαδες απο το ΗΒ το 90. μολις μπηκαν αυστηρα υγειονομικα μετρα στην κτηνοτροφικη παραγωγη, το προβλημα λυθηκε.

[logistoulis]

1 λεπτό πριν, phanispal είπε

Δε νομίζω ότι μετά τη λήξη συναγερμού (αν και όποτε) θα επιρριφθούν ευθύνες στην Κίνα και τα ήθη και έθιμά της.

οκ ας συνεχίσουν τότε οι μισοί να ζουν σε μεσαιωνικές συνθήκες και οι άλλοι μισοί να αλωνίζουν τον πλανήτη γιατί είναι έτσι η κουλτούρα τους 

εγώ πάντως θέλω να ελπίζω ότι ασχέτως των οικονομικών συμφερόντων, θα έχουν επιπτώσεις όπως για παράδειγμα απεξάρτηση από την παραγωγή τους, αλλιώς είμαστε άξιοι της μοίρας μας 

[Βασίλης_29]

1 ώρα πριν, TFN είπε

Καραντίνα στην Ινδία λόγο κορονοϊού - Μέτρα

κλαίω......

Τιναυτορε; 

[@pnea1973]

27 λεπτά πριν, vali είπε

Δεν είναι ανάγκη να τρως κάποιο ζώο για να σου μεταδόσει κάποια ασθένεια. Μπορεί μετά από κάποια χρόνια ο επόμενος κορονοιός να μην έχει προέλευση από νυχτερίδα ή παγκολίνο, αλλά από σκύλο ή γάτα και δεν είναι λίγοι οι Ευρωπαίοι που έχουν κατοικίδια στα σπίτια τους που μάλιστα τους γλύφουν συχνά τα χέρια και το πρόσωπο.

Γι αυτό κάνεις εμβόλια στα κατοικίδια. Προσπαθείς να συγκρίνεις άσχετα πράγματα γαι ποιο λόγο? 

Οι συνθήκες εκεί είναι εντελώς διαφορετικές από εμάς, και η ιστορία λέει ότι όλοι οι ιοί ξεκίνησαν από εκεί. 

Ουτε από γάτα, ουτε από σκύλο. 

[logistoulis]

 

[vali]

Μα και στον δυτικό κόσμο δεν είναι λίγοι οι κυνηγοί που τρώνε μη εμβολιασμένα ζώα και μη ελεγμένα από κτηνίατρο. Επίσης υπάρχουν και πολλοί ακτιβιστές που έρχονται σε επαφή με την άγρια πανίδα. Αν ο επόμενος ιός δηλαδή ξεκινήσει από Ευρώπη, πρέπει μετά να αποζημιώσουμε όλο τον πλανήτη ή να μας κόψουν οι Ασιάτες την καλημέρα;

[logistoulis]

1 λεπτό πριν, vali είπε

Μα και στον δυτικό κόσμο δεν είναι λίγοι οι κυνηγοί που τρώνε μη εμβολιασμένα ζώα και μη ελεγμένα από κτηνίατρο. Επίσης υπάρχουν και πολλοί ακτιβιστές που έρχονται σε επαφή με την άγρια πανίδα. Αν ο επόμενος ιός δηλαδή ξεκινήσει από Ευρώπη, πρέπει μετά να αποζημιώσουμε όλο τον πλανήτη ή να μας κόψουν οι Ασιάτες την καλημέρα;

αν και όταν γίνει αυτό ναι 

[archimidis]

12 λεπτά πριν, logistoulis είπε

ας έχουν όποια κουλτούρα θέλουν, αρκεί να έμεναν απομονωμένοι στη χώρα τους

δυστυχώς αυτό δεν γίνεται και τα αποτέλεσματα τα ζούμε τώρα

θα έπρεπε να αναθεωρήσει ο δυτικός κόσμος τη σχέση του με την κίνα 

Οι Κινέζοι φταίνε για όλα. Ενω οι δυτικοί οι πολιτισμένοι 2 μήνες που ήξεραν τι γίνεται στην Κίνα τι κάναμε? Περιμέναμε να μας έρθει χωρίς καμία προετοιμασία. Δεν μπορεί τόσοι επιστήμονες επιδημιολογοι κα να μην ήξεραν ότι ήταν θέμα χρόνου να εξαπλωθεί παντού.

[G.TH.]

1 λεπτό πριν, logistoulis είπε

αν και όταν γίνει αυτό ναι 

Έχει γίνει αυτό, στους ιθαγενείς της Αμερικής

[rosgr100]

Αν και οι Ιταλοί με αυτά τα νούμερα δίνουν ψευδή στοιχειά , φανταστείτε οι άλλοι τι μας δινουν.


 

Αναφορά σε κείμενο

 

Οι τοπικές αρχές της βόρειας Ιταλίας εκφράζουν τις αμφιβολίες τους σχετικά με τα επίσημα στοιχεία των ανθρώπων που έχουν χάσει τη ζωή τους από κορονοϊό.
 

Οι τοπικοί αξιωματούχοι φοβούνται πως οι επίσημοι αριθμοί είναι πολύ υποβαθμισμένοι, με αποτέλεσμα να αμφιβάλουν για το πραγματικό ύψος του απολογισμού των θυμάτων από τον Covid-19.

Στο Νέμπρο, παραδείγματός χάριν, μία κοινότητα 12.000 κατοίκων κοντά στο Μπέργκαμο, που έχει «χτυπηθεί» περισσότερο από τον κορονοϊό στην Ιταλία, έχουν καταγραφεί επισήμως 31 θάνατοι, σύμφωνα με άρθρο που υπογράφουν στην εφημερίδα «Corriere della Sera» ο τοπικός υπεύθυνος υγειονομικών υπηρεσιών Λούκα Φορέστι κι ο δήμαρχος Κλάουντιο Καντσέλι, όπως αναφέρει το ΑΠΕ-ΜΠΕ.

«Κάτι δεν μας έπειθε στον αριθμό και συμβουλευτήκαμε τις στατιστικές για τον μέσο όρο των θανάτων μέσα στην κοινότητα τα προηγούμενα χρόνια, στο διάστημα Ιανουάριος - Μάρτιος. Ο αριθμός των θανάτων σε ομαλές συνθήκες θα έπρεπε να είναι περίπου 35, όμως, φέτος έχουμε καταγράψει 158, δηλαδή 123 περισσότερους από τον μέσο όρο, κι όχι 31», που είναι ο αριθμός των θανάτων που επισήμως αποδίδονται στον κορονοϊό, προσθέτουν οι δύο αξιωματούχοι, αμφότεροι στο επάγγελμα.

Αναφέρουν, επίσης, πως παρόμοιες ανωμαλίες διαπιστώνονται και σε άλλες μικρές κοινότητες στην περιοχή, όπως στο Τσερνούσκο σουλ Ναβίλιο, με τον αριθμό των «μη φυσιολογικών» θανάτων να είναι κατά 6.1 φορές μεγαλύτερος από τον αριθμό των θανάτων που αποδίδονται επισήμως στον κορονοϊό.

Από την Τετάρτη (25/03), ο Εμίλιο Ντελ Μπόνο, δήμαρχος της Μπρέσια, που έχει πληγεί επίσης πολύ την πανδημία, εκτιμά πως ο αριθμός των νεκρών είναι κατά πολύ πιο αυξημένος, από όσους επισήμως δηλώνονται, διότι «υπάρχουν και πολλοί κατ' οίκον νοσούντες, που δεν γνωρίζουμε πώς πηγαίνουν».

Αλλά και ο πολύ γνωστός στην Ιταλία ιολόγος Ρομπέρτο Μπουριόνι εκτιμά πως ο αριθμός που ανακοινώνεται για τα άτομα που έχουν μολυνθεί «δεν είναι πλήρως αξιόπιστος», καθώς δεν λαμβάνονται υπόψη οι ασυμπτωματικοί.

Την προειδοποίηση αυτή υπογραμμίζει και ο κυβερνήτης της Περιφέρειας της Καμπανίας στην Νάπολη, Βιτσέντσο Ντε Λούκα, που εκτιμά πως η κρίση του κορονοϊού «θα εκραγεί με δραματικό τρόπο» στην περιφέρειά του, η οποία «πρόκειται να βιώσει το επόμενο 10ήμερο μία πραγματική "κόλαση"», αφού η κυβέρνηση δεν απέστειλε υλικά και μέσα υγειονομικής προστασίας.

Στον ιταλικό νότο, το σύστημα υγείας είναι πολύ πιο ευάλωτο απ' ότι στην πλουσιότερη Λομβαρδία, την περιφέρεια της χώρας που έχει πληγεί περισσότερο από την πανδημία.

 

 

[Sanjuro]

1 ώρα πριν, Perseus1966 είπε

"If the person is diagnosed as a new crown, the citizen must go to a designated place for 14 days to quarantine. 8,000 yuan for blood, CT, accommodation, living expenses, etc. shall be borne by the citizens themselves. If a positive result is detected, 400,000 yuan for treatment costs shall be borne by the citizens themselves. "

Έχεις λιώσει στους epoch times. Όπως και να'χει από αυτά που γνωρίζω από Κίνα δεν θα μου έκανε εντύπωση αν ισχύει κάτι τέτοιο. Ουσιαστικά βέβαια θα σημαίνει πως κανείς δεν θα θέλει να κάνει τεστ κλπ.   

56 λεπτά πριν, Warzycha είπε

Πάντως μέχρι στιγμής αν κατάλαβα καλά έχουμε και λέμε :
Αν πάμε όμως στο πάρκο κολλάει.

Αυτό με τα πάρκα (ιδιαιτέρως όταν είναι πιο κοντά σε δάσος παρά πάρκο) ούτε εγώ το έχω πιάσει. Θέλουν δηλαδή να κάνουμε ατομική σωματική άσκηση αλλά θέλουν να την κάνουμε στα πεζοδρόμια όχι στη φύση.

 

Ενδιαφέρον άρθρο για τα μαθηματικά μοντέλα και το ποσοστό θνησιμότητας: https://www.theguardian.com/commentisfree/2020/mar/26/virus-infection-data-coronavirus-modelling

Επεξ/σία 27 Μαρτίου 2020 από Sanjuro

[logistoulis]

1 λεπτό πριν, archimidis είπε

Οι Κινέζοι φταίνε για όλα. Ενω οι δυτικοί οι πολιτισμένοι 2 μήνες που ήξεραν τι γίνεται στην Κίνα τι κάναμε? Περιμέναμε να μας έρθει χωρίς καμία προετοιμασία. Δεν μπορεί τόσοι επιστήμονες επιδημιολογοι κα να μην ήξεραν ότι ήταν θέμα χρόνου να εξαπλωθεί παντού.

φυσικά και φταίνε και οι επιστήμονες και οι κυβερνήσεις , όπως και οι διάφοροι πιο εύποροι που έκαναν ταξίδια αβέρτα για να γουστάρουν και δεν έδιναν σημασία 

 

ο πάτος της αλυσίδας είναι όμως που πληρώνει σκληρά την όλη φάση και θα πληρώσει ακόμα πιο σκληρά τις επερχόμενες οικονομικές συνέπειες 

Μόλις τώρα, rosgr100 είπε

Αν και οι Ιταλοί με αυτά τα νούμερα δίνουν ψευδή στοιχειά , φανταστείτε οι άλλοι τι μας δινουν.


 

 

πόσες υπάρχουσες ασθένειες έχουν οι νεκροί στην ιταλία;  αυτό είναι υποβάθμιση; 

[phanispal]

8 λεπτά πριν, KilliK είπε

δεν ειναι εθιμο να τρωνε ζωα, ειναι ενα δις κοσμος, καπως πρεπει να τραφει. το θεμα ειναι να εφαρμοσουν υγειιονικους ελεγχους στα wet markets και να εχουν παντα μια επιδημιολογικη ομαδα σε εφαγρυπνιση. κατι παρομοιο ειχε συμβει και με τι τρελες αγελαδες απο το ΗΒ το 90. μολις μπηκαν αυστηρα υγειονομικα μετρα στην κτηνοτροφικη παραγωγη, το προβλημα λυθηκε.

Δε νομίζω ότι θεωρούν τα έντομα λιχουδιές επειδή είναι πολλοί και δεν έχουν να φάνε κάτι πιο "δυτικό" σαν εμάς τους μάγκες που καθημερινά καταβροχθίζουμε βόδια και γουρούνια.

Είναι θέμα κουλτούρας, και προσωπικά δε μπορώ να πω ότι με βρίσκει εντελώς αντίθετο.