Κορωνοϊός στην Ελλάδα #2

[thomasG4]

Αναφορά σε κείμενο

Also, deaths due to Covid-19 "may be misclassified as pneumonia deaths in the absence of positive test results, and pneumonia may appear on death certificates as a comorbid condition," the CDC noted, adding that "analyses to better understand and quantify reporting delays" for Covid-19 deaths and "related causes" are underway.

https://edition.cnn.com/2020/04/06/health/us-coronavirus-death-count-cdc-explainer/index.html

Θα είχε πολύ ενδιαφέρον να βλέπαμε και εδώ τα ποσοστά καταγραφής πνευμονίας σε σχέση με άλλες χρονιές. Φαντάζομαι με τον αριθμό των τεστ που γίνονται στην Ελλάδα, πολλοί θάνατοι θα καταγράφονται ως πνευμονία και όχι σαν επιπλοκές λόγω κορονοϊού.

[fredd0]

2 λεπτά πριν, thomasG4 είπε

https://edition.cnn.com/2020/04/06/health/us-coronavirus-death-count-cdc-explainer/index.html

Θα είχε πολύ ενδιαφέρον να βλέπαμε και εδώ τα ποσοστά καταγραφής πνευμονίας σε σχέση με άλλες χρονιές. Φαντάζομαι με τον αριθμό των τεστ που γίνονται στην Ελλάδα, πολλοί θάνατοι θα καταγράφονται ως πνευμονία και όχι σαν επιπλοκές λόγω κορονοϊού.

αφου ειπαν ολοι οι θανατοι που σχετιζονται με αναπνευστικο τεσταρονται για covid-19

[kirileman]

11 λεπτά πριν, karaLRS είπε

Η θεωρία σου δεν εξηγεί όμως απόλυτα αυτό που λες

 

Μην ακούτε την κοινή λογική, μόνο τον ΣΚΑΙ και το Bloomberg.

[pontez2]

1 ώρα πριν, kirileman είπε

Οι χώρες με τα περισσότερα κρούσματα στην Ευρώπη, είναι αυτές με τα μεγάλα διεθνή αεροδρόμια. Να μην μιλήσουμε για τις μεταξύ τους συγκοινωνίες και συνδέσεις.

Δεν αντιλέγω. Δεν πιστεύεις όμως κι εσυ πως το γεγονός οτι η Ιταλία είχε μεγάλες εκθέσεις εκείνη τη περίοδο έφαγε πρωτη τα δεινά του ιού; Εννοώ οτι λόγω των συνθηκών, εκείνη τη περίοδο ήταν κέντρο της Ευρώπης.

Οι Βαλκανικές χώρες δεν έχουν κάτι ιδιαίτερο να παρουσίασουν σε πολιτιστικό επίπεδο τον Γενάρη και τον Φλεβάρη, ενώ και η Ελλάδα, έχει κάποιες εκθέσεις, αλλά ο μεγάλος χαμός γινεται πάντα από Μάρτιο και μετά που ξεκινάει σιγά σιγά και η τουριστική περίοδος. 

Θεωρώ πως όλα έπαιξαν τον ρόλο τους. 

Οι Ισπανοί, ενώ ήταν 10 μέρες μπροστά από τους Ιταλούς, έκλεισαν σχολεία στα 4.500 κρούσματα, τη στιγμή που η Ιταλία τα είχε κλείσει στα 3000!!!

Εμείς ειμαστε κοντά στις 17 μέρες μπροστά απο τους Ιταλούς και γυρω στις 6-7 μέρες μπροστά από τους Ιταλούς. 

Θα ήταν εγκληματικό με τόσα στοιχεία, να μην προχωρήσεις σε άμεσα μέτρα. Ο Άγγλος κανονικά και ο Αμερικάνος θα πρέπει να έχουν σοβαρότατα προβλήματα στο μέλλον ως πολιτικοί.

[kirileman]

1 λεπτό πριν, pontez2 είπε

Δεν αντιλέγω. Δεν πιστεύεις όμως κι εσυ πως το γεγονός οτι η Ιταλία είχε μεγάλες εκθέσεις εκείνη τη περίοδο έφαγε πρωτη τα δεινά του ιού; Εννοώ οτι λόγω των συνθηκών, εκείνη τη περίοδο ήταν κέντρο της Ευρώπης.

Οι Βαλκανικές χώρες δεν έχουν κάτι ιδιαίτερο να παρουσίασουν σε πολιτιστικό επίπεδο τον Γενάρη και τον Φλεβάρη, ενώ και η Ελλάδα, έχει κάποιες εκθέσεις, αλλά ο μεγάλος χαμός γινεται πάντα από Μάρτιο και μετά που ξεκινάει σιγά σιγά και η τουριστική περίοδος. 

Θεωρώ πως όλα έπαιξαν τον ρόλο τους. 

Οι Ισπανοί, ενώ ήταν 10 μέρες μπροστά από τους Ιταλούς, έκλεισαν σχολεία στα 4.500 κρούσματα, τη στιγμή που η Ιταλία τα είχε κλείσει στα 3000!!!

Εμείς ειμαστε κοντά στις 17 μέρες μπροστά απο τους Ιταλούς και γυρω στις 6-7 μέρες μπροστά από τους Ιταλούς. 

Θα ήταν εγκληματικό με τόσα στοιχεία, να μην προχωρήσεις σε άμεσα μέτρα. Ο Άγγλος κανονικά και ο Αμερικάνος θα πρέπει να έχουν σοβαρότατα προβλήματα στο μέλλον ως πολιτικοί.

Έχουμε κάπου τις ημερομηνίες με τα lockdowns σε κάθε χώρα;

[pontez2]

1 λεπτό πριν, kirileman είπε

Έχουμε κάπου τις ημερομηνίες με τα lockdowns σε κάθε χώρα;

 

Φανταστείτε ο ιός να ηταν "καλοκαιρινός" με την ηδη υπάρχουσα πολύ καλή σχέση Κινας Ελλάδας και της στρατιάς μεσαίου επιπέδου τουριστών από την Κίνα αλλά και χιλιάδες εργαζόμενων στην Ελλάδα!!!

Επεξ/σία 7 Απριλίου 2020 από pontez2

[GREGORYMO]

33 λεπτά πριν, logistoulis είπε

 η θνησιμότητα είναι το ποσοστό θανάτων σε ένα πληθυσμό

το 4.5% στον ελληνικό είναι 480 χιλιάδες.. 

Εννοώ, ότι από αυτούς που νόσησαν (1735), πέθαναν 79, άρα το 4,5%.

[logistoulis]

5 λεπτά πριν, GREGORYMO είπε

Εννοώ, ότι από αυτούς που νόσησαν (1735), πέθαναν 79, άρα το 4,5%.

ναι αλλά αυτό δεν είναι η θνησιμότητα

 

αλλά και σε αυτό που θες να πεις, πάλι το νούμερο δεν έχει αξία καθώς δεν ξέρουμε πόσοι πραγματικά έχουν νοσήσει 

 

επίσης η όλη φάση είναι σε εξέλιξη, ούτε τελικό αριθμό θανάτων έχουμε ακόμη 

Επεξ/σία 7 Απριλίου 2020 από logistoulis

[GREGORYMO]

35 λεπτά πριν, cupra20vt είπε

το μονο πραγμα που μενει σταθερο ειναι οι Θανατοι.. οσο αναφορα τα κρουσματα , τα οποια ειναι πολλα παραπανω αρα το 4,5 αλλαζει κατα πολυ..

Αλλάζει, ΑΛΛΑ προς τα ΚΑΤΩ, αν τα πραγματικά κρούσματα είναι παραπάνω, που είναι !!!

2 λεπτά πριν, logistoulis είπε

ναι αλλά αυτό δεν είναι η θνησιμότητα

αλλά και σε αυτό που θες να πεις, πάλι το νούμερο δεν έχει αξία καθώς δεν ξέρουμε πόσοι πραγματικά έχουν νοσήσει 

Είναι σίγουρα ΠΑΡΑΠΑΝΩ, άρα το ποσοστό είναι σίγουρα μικρότερο του 4,5%.

[patclo]

Αυτό που βλέπω είναι ότι ούτε το Ισραήλ, ούτε η Νότια Κορέα που κάνουν πιο οργανωμένη ανίχνευση κρουσμάτων έχουν καταφέρει να το εξαλείψουν τελείως μόνο με αυτό το μέτρο. Οπότε καλό είναι να μην βιαζόμαστε εμείς να γίνουμε πειραματόζωα γιατί αποκλείεται να τα καταφέρουμε καλύτερα από αυτά τα δύο κράτη σε αυτό το κομμάτι. Θέλει πολύ προσοχή πως θα λασκάρουν τα μέτρα.

[logistoulis]

6 λεπτά πριν, GREGORYMO είπε

 

Είναι σίγουρα ΠΑΡΑΠΑΝΩ, άρα το ποσοστό είναι σίγουρα μικρότερο του 4,5%.

ναι αυτό σίγουρα, αλλά το πόσο ακόμα είναι νωρίς να το ξέρουμε

συν όπως είπα οι θάνατοι είναι ένα νούμερο που ακόμα μεταβάλλεται

αφού περάσει η κατάσταση θα έχουμε πιο σίγουρα ποσοστά , απλά αλίμονο μας αν το ποσοστό ήταν όντως 4.5 , είναι πολύ μεγάλο νούμερο

Επεξ/σία 7 Απριλίου 2020 από logistoulis

[logistoulis]

1 λεπτό πριν, patclo είπε

Αυτό που βλέπω είναι ότι ούτε το Ισραήλ, ούτε η Νότια Κορέα που κάνουν πιο οργανωμένη ανίχνευση κρουσμάτων έχουν καταφέρει να το εξαλείψουν τελείως μόνο με αυτό το μέτρο. Οπότε καλό είναι να μην βιαζόμαστε εμείς να γίνουμε πειραματόζωα γιατί αποκλείεται να τα καταφέρουμε καλύτερα από αυτά τα δύο κράτη σε αυτό το κομμάτι. Θέλει πολύ προσοχή πως θα λασκάρουν τα μέτρα.

τι νόημα έχει η ανίχνευση όταν μιλάμε για πολλές χιλιάδες αναρωτιέμαι.. 

 

το να πιάσεις μια εστία σε ένα σχετικά απομακρυσμένο μέρος (κάνα χωρίο πχ) οκ έχει νόημα, σε μια πόλη με εκατομμύρια τι νόημα έχει; 

Επεξ/σία 7 Απριλίου 2020 από logistoulis

[kirileman]

11 λεπτά πριν, pontez2 είπε

Και απαγόρευση κυκλοφορίας στην Ελλάδα στις 23/3/20. Το point είναι ότι δεν πήραμε νωρίς τα μέτρα κατά του κορωνοϊού, όπως λένε τα παπαγαλάκια, ο κορωνοϊος δεν πρόλαβε να έρθει σε εμάς την περίοδο των lockdowns στην Ευρώπη. 11/3/20 κλείσαμε τα σχολεία μας γιατί την ίδια μέρα στη γειτονική Ιταλία γινόταν σφαγή (12.462 κρούσματα, lockdown 2 μέρες πριν και άντε γεια).

Επεξ/σία 7 Απριλίου 2020 από kirileman

[pontez2]

Εντομεταξυ παρατηρώ τώρα, πως ενώ κλείσαμε σχολεία στις 11/3, με 99 κρούσματα, περιμέναμε περίπου 10 μέρες για να φθάσουμε σε απαγόρευση κυκλοφορίας.

Το lockdown το δικό μας αποφασίστηκε στις 22 Μαρτιου, έχοντας ηδη 624 κρούσματα και 15 νεκρούς.

Δεν κρίνω τις κινήσεις που έγιναν, απλά βλέπουμε οτι όσο νωρίτερα προχωρούσε κάποιος σε απαγορευση, τόσο το καλύτερο. Πχ Η Αλβανια στα 2 κρουσματα έκλεισε τα σχολεία...καθυστέρησε ομως να κάνει και αυτη απαγορευση κυκλοφορίας.

[ge-lyk]

1 ώρα πριν, vforvaggelis είπε

Εχουμε ξαναπει, μην κοιταμε μονο το αν εχουμε ιδιο πληθυσμο με μια αλλη χωρα, να κοιταμε και το ποσα τεστ τρεχει η καθε χωρα. Εχει μεγαλη σημασια.

Στους θανάτους; Γιατί;