Κορωνοϊός στην Ελλάδα #2

[cthulhucarbide]

Στο UK είναι σε μεθ 1500 άτομα, και πεθαίνουν 900 την μέρα.

Στην ισπανία είναι σε μεθ πάνω από 7000, και τις τελευταίες μέρες πεθαίνουν μόνο 500-600.

Πως εξηγείται αυτό?

[gordonas]

2 λεπτά πριν, cthulhucarbide είπε

Στο UK είναι σε μεθ 1500 άτομα, και πεθαίνουν 900 την μέρα.

Στην ισπανία είναι σε μεθ πάνω από 7000, και τις τελευταίες μέρες πεθαίνουν μόνο 500-600.

Πως εξηγείται αυτό?

Ψάχνω πολύ καιρό να βρω έγκυρα στοιχεία για τους νοσηλευόμενους σε ΜΕΘ (ICU) ανά χώρα.

Έχεις κάποιον σύνδεσμο; 

Μια πιθανή εξήγηση για τα νούμερα που παραθέτεις (αν είναι σωστά) είναι ότι στην αρχή η μπάλα παίρνει άσχημα τις ευπαθείς ομάδες. Μετά μένουν οι μικρότερες ηλικίες που έχουν πολύ καλύτερα ποσοστά. Η Ισπανία είναι αρκετά πιο μπροστά χρονικά από την Αγγλία. 

Επεξ/σία 12 Απριλίου 2020 από gordonas

[possiz]

3 ώρες πριν, KilliK είπε

παντως η ΗΠΑ εχουν πολυ λιγοτερα ποσοστα αυξησης κρουσματων και θανατων, απο οτι λεγανε οι απαισιοδοξες προβλεψεις. παρολο την καθυστερηση στην υιοθετηση μετρων, δειχνουν να τα πηγαινουν πολυ καλυτερα απο Ισπανια και Ιταλια τηρουμενων των αναλογιων. αν καταφερει να ανατρεψει και τις οικονομικες επιπτωσεις, ο Τραμπ εχει την δευτερη προεδρια στο τσεπακι του.

Εκει κοιτάμε θανάτους. Τα κρούσματα δεν έχει κανένα νόημα να τα κοιτάς, θα μένουν σχεδόν σταθερά αν μένουν σταθερά και τα tests που γίνονται. 

Γνώμη μου: θα σπάσουν κάθε ρεκόρ μέχρι το τέλος. Και της Ιταλίας και της Ισπανίας. 

3 ώρες πριν, KilliK είπε

παντως η ΗΠΑ εχουν πολυ λιγοτερα ποσοστα αυξησης κρουσματων και θανατων, απο οτι λεγανε οι απαισιοδοξες προβλεψεις. παρολο την καθυστερηση στην υιοθετηση μετρων, δειχνουν να τα πηγαινουν πολυ καλυτερα απο Ισπανια και Ιταλια τηρουμενων των αναλογιων. αν καταφερει να ανατρεψει και τις οικονομικες επιπτωσεις, ο Τραμπ εχει την δευτερη προεδρια στο τσεπακι του.

Εκει κοιτάμε θανάτους. Τα κρούσματα δεν έχει κανένα νόημα να τα κοιτάς, θα μένουν σχεδόν σταθερά αν μένουν σταθερά και τα tests που γίνονται. 

Γνώμη μου: θα σπάσουν κάθε ρεκόρ μέχρι το τέλος. Και της Ιταλίας και της Ισπανίας. 

[NT1G]

6 λεπτά πριν, possiz είπε

...

Εκει κοιτάμε θανάτους. Τα κρούσματα δεν έχει κανένα νόημα να τα κοιτάς, θα μένουν σχεδόν σταθερά αν μένουν σταθερά και τα tests που γίνονται. 

Γνώμη μου: θα σπάσουν κάθε ρεκόρ μέχρι το τέλος. Και της Ιταλίας και της Ισπανίας. 

Δεν τα έχει σπάσει ήδη;

[possiz]

1 λεπτό πριν, NT1G είπε

Δεν τα έχει σπάσει ήδη;

Οχι, μιλάμε σε ποσοστά ανά εκ πληθυσμού. 

Επεξ/σία 12 Απριλίου 2020 από possiz

[cthulhucarbide]

41 λεπτά πριν, gordonas είπε

Ψάχνω πολύ καιρό να βρω έγκυρα στοιχεία για τους νοσηλευόμενους σε ΜΕΘ (ICU) ανά χώρα.

Έχεις κάποιον σύνδεσμο; 

Μια πιθανή εξήγηση για τα νούμερα που παραθέτεις (αν είναι σωστά) είναι ότι στην αρχή η μπάλα παίρνει άσχημα τις ευπαθείς ομάδες. Μετά μένουν οι μικρότερες ηλικίες που έχουν πολύ καλύτερα ποσοστά. Η Ισπανία είναι αρκετά πιο μπροστά χρονικά από την Αγγλία. 

Οι πληροφορίες που έβαλα είναι από το γνωστό σάιτ, στην στήλη serious critical. Δεν ξέρω τι παίζει για τις άλλες χώρες, αλλά για την ελλάδα το νούμερο είναι ίδιο με αυτό που ανακοινώνεται κάθε μέρα για τις μεθ οπότε μάλλον είναι αξιόπιστο

Επεξ/σία 12 Απριλίου 2020 από cthulhucarbide

[NT1G]

Σχετικά με WHO, αυτά έλεγε μέσα Ιανουαρίου, πριν 3ς μήνες,

 

Είδαμε πως κατέληξε η φάση.

[fmarulezkd]

15 λεπτά πριν, NT1G είπε

Σχετικά με WHO, αυτά έλεγε μέσα Ιανουαρίου, πριν 3ς μήνες,

Είδαμε πως κατέληξε η φάση.

Αν διαβάσεις προσεκτικά το τουίτ, θα δεις ότι μιλάνε βάση τα δεδομένα που έδωσε η Κίνα. Μερικές ημέρες μετά, έστειλε ο WHO διεθνή ομάδα επιστημόνων για να βγάλει τα δικά του πορίσματα. Στις 30 Ιανουαρίου χτύπησε το καμπανάκι. 

 

[Aztec]

6 ώρες πριν, gordonas είπε

Έχεις δίκιο, δεν είχα δει καλά την συγκεκριμένη στήλη. Να σημειώσω εδώ ότι η Αγγλία έχει πάρα πολύ λίγες ΜΕΘ. Πριν ξεκινήσει η ιστορία με τον SARS2 είχε κατά αναλογία, λίγο λιγότερες από την Ελλάδα. Ίσως αυτό παίζει τον ρόλο του. Πάντως είναι περίεργο στατιστικό, πράγματι.

Υ.Σ. Τα στατιστικά της Τουρκίας δεν βγάζουν νόημα. 

Να μην κολλάω στον Τραμπ; Αυτός είναι ο πλανητάρχης. Ο τύπος έχει κουμπί με πυρηνικά όπλα στα χέρια του. Ο τύπος έκανε πλάκα με τον SARS2 ενώ έχει στο επιτελείο του ίσως τον καλύτερο λοιμωξιολόγο στον κόσμο. Ο WHO βασίστηκε λανθασμένα στα δεδομένα των Κινέζων. Από την άλλη τι έπρεπε να κάνει; Να λέει κλείστε τις οικονομίες σας γιατί μάλλον οι Κινέζοι λένε ψέματα.

Μα ακόμα και όταν το είπε οι μεγαλύτερες δυτικές οικονομίες το έκαναν με τεράστια καθυστέρηση.

Η Ιταλία την πάτησε λόγω του WHO; Η Ελλάδα την γλύτωσε λόγω του WHO; 

Όλες οι χώρες έχουν υπεύθυνους υγείας και πολιτικούς που παίρνουν αποφάσεις. Οι περισσότεροι υπεύθυνοι υγείας έλεγαν για καραντίνες. Οι περισσότεροι πολιτικοί, όχι όλοι, πέταγαν αετό. 

Τραμπ, Μπόρις, κυβέρνηση συνεργασίας στην Ισπανία, κυβέρνηση συνεργασίας στην Ιταλία, είναι από τα χειρότερα παραδείγματα. Έχουν κάνει τεράστια λάθη. 

- Ο Τράμπ έκανα πλάκα με τον ιο, έλεγε ότι ούτε καν θα κόψει η αμερικανική οικονομία.

- Ο Μπόρις έλεγε την ανοησία της ανοσίας της αγέλης (!!!)

- Στην Ισπανία διαδήλωναν χιλιάδες γυναίκες σε όλες τις πόλεις της Ισπανίας για να μην τις φιμώσουν και καλά. Σοσιαλιστές με ποδέμος βλέπεις. 

- Στην Ιταλία έχουν πρωθυπουργό μαριονέτα, ενώ έλεγαν στους Κινέζους να πάνε να περάσουν την Κινέζικη πρωτοχρονιά στην Ιταλία, μακριά από την καραντίνα. Άσε τον δήμαρχο της Φλωρεντίας που έκανε και ημέρα αγκαλιάσματος Κινέζου εναντίον του ρατσισμού που βιώνουν λόγω SARS2!!!

Είναι βέβαιο ότι όλοι οι ανίκανοι θα ψάξουν να βρουν ένα εξιλαστήριο θύμα. Και είναι επίσης βέβαιο ότι πολύ θα το χάψουν το παραμύθι.

Αρχικά να πω ότι ένας παγκόσμιος οργανισμός υγείας δεν θα έπρεπε να ακολουθεί πολιτική. Σε ενημερώνει η Ταιβάν για την κατάσταση τέλη Δεκεμβρίου και την αγνοείς για πολιτικούς λόγους ? Επειδή οι φίλοι σου οι κινέζοι θεωρούνε ότι είναι Κίνα και δεν είναι αυτόνομο κράτος ? Υπάρχουν και βιντεάκια που ρεπόρτερ της Ταιβαν ρωτάει για την Ταιβαν και της κλείνουν το τηλ. 

Επίσης όταν λεει στις 3 Φεβρουαριου ότι δεν υπάρχει θέμα για διεθνείς πτήσεις έχει ήδη καθυστερήσει. Ένας τέτοιος οργανισμός πρέπει να προβλέπει τέτοιες καταστάσεις. Άσχετα με το τι εκαναν οι υπόλοιποι από εκεί και πέρα ήδη ο χειρισμός από το WHO ήταν λανθασμένος. Έπαιξε το παιχνίδι των Κινέζων βασικά. Το τι έκανε ο Μητσοτάκης ή ο Trump δεν αναιρεί τους λάθους χειρισμούς του WHO

Γενικά δεν έχεις καταλάβει ότι μιλάμε για Δεκέμβριο-Ιανουάριο που ήταν και η κρίσιμη περίοδος να περιοριστεί ο ιος και μου μιλάς για μέτρα και αποφάσεις  που η Ελλάδα ξέρω εγώ πήρε τον Μάρτιο οταν ο ιος είχε εξαπλωθεί παντου

Επεξ/σία 12 Απριλίου 2020 από Aztec

[vali]

Η Ελλάδα, η Ισπανία, η Αίγυπτος και πολλές άλλες χώρες στηρίζονται στις υποδείξεις του WHO για να πάρουν μέτρα γιατί δεν μπορούν να έχουν τις δικές τους πληροφορίες. Οι ΗΠΑ είναι το κράτος με τις μεγαλύτερες και αρτιότερα εξοπλισμένες υπηρεσίες πληροφοριών στον πλανήτη, μου είναι αδύνατο να πιστέψω ότι δεν ήταν ενήμεροι για την πραγματική κατάσταση στην Κίνα. Όσο και να φταίει ο WHO η Αμερική είχε τα μέσα, τον τρόπο και το χρόνο να αντιδράσει για να προλάβει τις εξελίξεις τουλάχιστον στο έδαφος της.

[ΠάρηςΓ]

H Σουηδια παντως παει καλα χωρις ιδιαιτερα μετρα

.https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/

[GREGORYMO]

22 λεπτά πριν, ΠάρηςΓ είπε

H Σουηδια παντως παει καλα χωρις ιδιαιτερα μετρα

.https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/

Υποκειμενικο, είναι αυτό.

46 λεπτά πριν, vali είπε

Η Ελλάδα, η Ισπανία, η Αίγυπτος και πολλές άλλες χώρες στηρίζονται στις υποδείξεις του WHO για να πάρουν μέτρα γιατί δεν μπορούν να έχουν τις δικές τους πληροφορίες. Οι ΗΠΑ είναι το κράτος με τις μεγαλύτερες και αρτιότερα εξοπλισμένες υπηρεσίες πληροφοριών στον πλανήτη, μου είναι αδύνατο να πιστέψω ότι δεν ήταν ενήμεροι για την πραγματική κατάσταση στην Κίνα. Όσο και να φταίει ο WHO η Αμερική είχε τα μέσα, τον τρόπο και το χρόνο να αντιδράσει για να προλάβει τις εξελίξεις τουλάχιστον στο έδαφος της.

Υπάρχει θέμα αν η Κίνα έδωσε ΨΕΥΔΗ στοιχεία στον ΠΟΥ.

[stelios18120]

Η Κίνα συνεχώς δίνει ψευδή στοιχεία (+ υποβάθμισε το γεγονός γ αυτό μετά έτρεχε και δεν εφτανε)

Και λογικά να το δεις,δεν γίνεται εκεί που ξεκίνησε το κακό να έχει 3 χιλιάδες νεκρούς και σε αλλες χώρες να έχει πχ 15.

Ότι μετρά και να πήρε,όσο γρήγορα και να τα πήρε,μιλάμε για πόλη (αν μιλήσουμε μόνο για το μέρος που ξεκίνησε και όχι για όλη την Κίνα) 10 εκατομμυρίων!!

Και ούτως ή άλλως όλοι το λένε ότι έχει δώσει ψευδή στοιχεία Και ότι οι νεκροί της είναι πάρα πάρα πολύ περισσότεροι 

Ελπίζω (και λογικά θα γίνει ειδικά από ΗΠΑ) να την σκίσουν σε κυρώσεις και να πληρώσει για το κακό που έκανε.

Δεν γίνεται καθε λίγα χρόνια να ξεκινάνε από εκεί επιδημιες και να τρέχει ένας πλανήτης εξαιτίας της.

Επεξ/σία 12 Απριλίου 2020 από stelios18120

[GREGORYMO]

47 λεπτά πριν, ΠάρηςΓ είπε

H Σουηδια παντως παει καλα χωρις ιδιαιτερα μετρα

.https://www.worldometers.info/coronavirus/country/sweden/

Πώς το μετράς, αυτό ?

Είναι 8η στον κόσμο στην λίστα με αριθμό νεκρών ανά 1 εκατομμύριο.

[Επισκέπτης]

8 λεπτά πριν, stelios18120 είπε

Η Κίνα συνεχώς δίνει ψευδή στοιχεία 

Και λογικά να το δεις,δεν γίνεται εκεί που ξεκίνησε το κακό να έχει 3 χιλιάδες νεκρούς και σε αλλες χώρες να έχει πχ 15.

Ότι μετρά και να πήρε,όσο γρήγορα και να τα πήρε,μιλάμε για πόλη (αν μιλήσουμε μόνο για το μέρος που ξεκίνησε και όχι για όλη την Κίνα) 10 εκατομμυρίων!!

Και ούτως ή άλλως όλοι το λένε ότι έχει δώσει ψευδή στοιχεία Και ότι οι νεκροί της είναι πάρα πάρα πολύ περισσότεροι 

Βασικα ειχαν αποκλεισει ολη την επαρχια περιπου 55εκ. Επειδη ειχα διαβασει ενα AMA στο reddit ενος τυπου απο την wuhan, η δικια τους η καραντινα καμια σχεση με οτι γινεται ευρωπη. Εκει εκλεισαν τα παντα ακομα και βιομηχανιες, γινοταν κατ οικον παραδοση απο σουπερμαρκετ και ο τυπος ελεγε εβγαινε μονο για το σκυλι του καποια λεπτα την ημερα.

Εδω χτες εκανε λιγο καλο καιρο και εξω ειχε πολυ κοσμο(μασκες ουτε για πλακα) και δεν αρχισαν ακομα οι ζεστες. Στο βελγιο εχει αρχισει συζητησει για το αν πρεπει να μειωσουν τις μερες αδειας το καλοκαιρι και η ΕΕ λεει οτι οι επαφες με ηλικιωμενους πρεπει να περιοριστουν για πολλους ακομα μηνες.

Ειμαστε ακομα στην αρχη....δυστηχως

Επεξ/σία 12 Απριλίου 2020 από Επισκέπτης