Κορωνοϊός στην Ελλάδα #2

[baskon]

Βλέπω υπερ-αναλύουμε αυτά που δε μπορούν να αναλύσουν ακόμα ούτε οι επιστήμονες γιατί δεν έχουν (ακόμα)  όλα τα δεδομένα. Παιδιά χαραμιζόμαστε εδω μέσα πάμε CDC ή WHO να τους βάλουμε τα γυαλιά στα γατάκια. 

Από εκεί και πέρα να λύσουμε κανένα πρόβλημα που λύνεται; Από δευτέρα οι τις Αττικής και Θεσσαλονίκης που θα μπορούμε να κυκλοφορούμε χωρίς αδεια;  Ποια μαγαζιά θα ανοίξουν τελικά και τι θα πουλανε; 

 

Επεξ/σία 1 Μαΐου 2020 από baskon

[TheGrisGrisMan]

15 λεπτά πριν, GREGORYMO είπε

Λέμε Lockdown. Να το δούμε όμως ?

Είναι ΙΔΙΟ το lockdown που εφαρμόσε η Ελλάδα με το sms με το αντίστοιχο πχ της Βουλγαρίας η της Αλβανίας η της Ουγγαρίας ?

Όλα είναι ΙΔΙΑ ?

Δεν ξέρω αλλά νομίζω στο ίδιο μήκος κύματος βρισκόμαστε, ή δεν έχω καταλάβει καλά; Κάποιες διάφορες θα είχαν ισως αλλά μπήκαν σε lockdown εγκαίρως...

 

10 λεπτά πριν, BrocasHelm είπε

Συγκεκριμένα η Αλβανία, που οι περισσότεροι κοροϊδεύουν γιατί "δεν είναι δυτική χώρα", έκλεισε άμεσα τα σχολεία (νομίζω την μέρα που βρέθηκαν τα πρώτα κρούσματα) και πήρε πολύ πιο αυστηρά μέτρα από την Ελλάδα (νομίζω η καραντίνα σου ξεκίνησε μόνο 2 μέρες αργότερα).

Βέβαια, μην θίξουμε το ελληνικό θαύμα που μας λιβανίζουν τα κανάλια, είμαστε οι καλύτεροι όλων.

Μα φίλε όπως κ να το κανείς αλλιώς τραβάει την προσοχή των ξένων media η Ελλάδα κ αλλιώς η Αλβανία...  Και έμεις και η Αλβανία έχουμε φάει τεράστιο «κορόιδεμα» από τα διεθνή ΜΜΕ χρόνια τώρα.

Το point σου ποιο είναι; Ότι θα έπρεπε τα media στην Ελλάδα να εκθειάζουν ποσό καλά τα πήγε η Αλβανία και το ανάποδο; 

Αλήθεια ποιος έκλεισε πρώτος; Πράγματι δεν γνωρίζω. Ρωταω γιατί αν πχ τα έκλεισε πρώτα η Ελλάδα, πίστεψε με θα ήταν πολύ ποιο εύκολο να κλείσουν κ στην Αλβανία.

Τωρα περί καλύτερου όλων ή όχι, δεν το βλέπουν όλοι έτσι μιας και δεν έχουν όλοι «ποδοσφαιρική» αντίληψη του κόσμου (ποιος καλύτερος κλπ). Τώρα αν εσυ δεις κάπου να λέει ποιος είναι καλύτερος και σε νοιάζει, go ahead διάβασε...

Επεξ/σία 1 Μαΐου 2020 από TheGrisGrisMan

[totalius]

Ποσο γελοίο όλο αυτό με το κόσμο να είναι όλος έξω στις πόλεις και να σε κυνηγάνε μη τυχόν κ πας στην εξοχή . 

[valkon]

Μας φάγανε το πάσχα, μας φάγανε το τριήμερο τώρα. Καλό 15αυγουστο τώρα η επόμενη αργία των σκλάβων των CEO και λοιπών. Και όλα αυτά χωρίς ίχνος διασκέδασης, δούλευε και μην μιλάς. 

[kirileman]

24 λεπτά πριν, TheGrisGrisMan είπε

Τα Βαλκάνια (αφηνω έξω Τουρκία) πήγαν όπως εμείς επειδή ακολούθησαν την ίδια συνταγή οπως εμείς, ακολουθώντας ακριβως την συνταγή που περιγράφεις. Αλλιως θα είχαν πολύ περισσότερα θύματα.

Το έχουμε ξανασυζητήσει πολλές φορές. Πήγαν καλά γιατί ο ιός άργησε να έρθει στην Ανατολική-Νοτιοανατολική Ευρώπη και όταν ήρθε, ήταν ήδη υποψιασμένες και προετοιμασμένες.

[mmmpii]

12 λεπτά πριν, Kostasspil είπε

Ρε παιδιά τι το κουράζετε, άμα σας χαλάει τόσο πολύ να ακούτε θετικά σχόλια για την Ελλάδα, κλείστε την τη ρημαδα την τηλεόραση.. Πάνω απ όλα η υγεία σας, μην χαλιεστε τσάμπα. Ρε με το ζόρι να βγάλουμε ότι δεν τα πήγαμε καλά, δεν έγιναν σωστές κινήσεις, δεν, δεν, δεν.. 

Δεν είναι το πρόβλημα ότι τα πήγαμε καλά και ότι δε θέλουμε να τα πάμε καλά. Το πρόβλημα είναι ότι εκμεταλλεύονται ότι πήγαμε καλά σε πολιτικό επίπεδο. Και όταν βλέπεις ότι το εκμεταλλεύονται και αντιπαραθέσεις στοιχεία γυρνάει στο «ε τι θέλετε να πεθάνει ο κόσμος;» 

[1comment]

44 λεπτά πριν, GREGORYMO είπε

Η Ελλάδα κάνει υποχρεωτική την μάσκα από 04 μαϊου (μόνο εντός καταστήματος).

 

Δεν θα είναι υποχρεωτική σε κατάστημα λιανικής. Ο Χαρδαλιάς είπε μόνο για εργαζόμενους και πολίτες στα μέσα μαζικής μεταφοράς, super market, καταστήματα τροφίμων, ΤΑΧΙ, κομμωτήρια, κέντρα αισθητικής, στα νοσοκομεία, στα ιατρεία, στα διαγνωστικά εργαστήρια.

Επεξ/σία 1 Μαΐου 2020 από 1comment

[rosgr100]

Σχετικά με τα Βαλκάνια και την  υπόλοιπη Ευρώπη πάντως γιατροί και επιστήμονες εξετάζουν/αναφερουν ακόμα και την πιθανότητα του να έπαιξε κάποιο ρόλο το γονιδίωμα των λαών στα Βαλκάνια. 

Επίσης την ύπαρξη στελεχών στον συγκεκριμένο γεωγραφικό χώρο που δεν ειναι τόσο επιθετικά/θανατηφόρα όσα τα στελέχη στην κεντρική Ευρώπη. 

Επίσης μεγάλο ρόλο παίζει η διασύνδεση με την υπόλοιπη Ευρώπη, τα Βαλκάνια είναι σχετικά απομονωμένα και δεν έχουν μεγάλο κύμα τουρισμού/επισκεψιμότητας  κατά την διάρκεια των χειμερινών μηνών. 

Στην Ελλάδα επίσης έπαιξε μεγάλο ρόλο ότι το μεγαλύτερο μέρος της είναι νησιωτικό άρα με την απαγόρευση μεταφοράς "ηλιθίων" προς αυτά ήταν σχεδόν αδύνατο να υπάρξουν κρούσματα.

Γενικά πάντως είναι κοινό μυστικό ότι τα Βαλκάνια έχουν άθλια σύστηματα υγείας και πηραν τα μέτρα όσο πιο νωρίς γινόταν ώστε να γλυτώσουν την καταστροφή. 

Κάτι που ισχύει και για την υπέροχη κατά τα άλλα χώρα μας, γιατί οι ηλίθιοι πολιτικοί της είχαν φροντίσει να διαλύσουν το ΕΣΥ, και ο μόνος λόγος να ασχοληθούν μαζί του ήταν για να βολεύουν κομματόσκυλα σε διοικητικές θέσεις όπως επίσης και για να τσεπωνουν τεράστιες μίζες από φαρμακευτικές εταιρίες και εταιρίες νοσοκομειακου εξοπλισμού. 

[braxamiotis]

10 ώρες πριν, gordonas είπε

Δεν είναι ψεκασμένος. Είναι στοχευμένο άρθρο και είναι σαφή τα πολιτικά κίνητρα. 

Απόδειξη το ποια μέσα το αναπαράγουν και το υιοθετούν (Αυγή κτλ.) αλλά και ποιοι σε διάφορα forum, μέσα κοινωνικής δικτύωσης. 

Kανει το capital αντιπολιτευση;

https://www.capital.gr/epikairotita/3449562/germanikos-tupos-exoraismeni-i-pragmatikotita-tou-koronoiou-stin-ellada

[patclo]

Τα νούμερα των τεστ είναι λίγο να είχαμε να λέγαμε. Στην πτήση που γύρισε 25 μαρτίου από τουρκία, από τους 32 έλληνες που τεστάρανε οι 2 είχαν τον ιό. Την ίδια ημερομηνία η τουρκία που κάνει "πολλά τεστ" υποτίθεται, είχε ανακοινώσει 2.500 συνολικά κρούσματα από την αρχή της επιδημίας σε πληθυσμό 80 εκατομμυρίων. Καθίστε να υπολογίσετε τι πιθανότητα υπάρχει να βρεις 6% θετικούς σε μια πτήση όταν ο γενικός πληθυσμός έχει τόσο λίγα κρούσματα. Γενικά εκτός από ελάχιστες εξαιρέσεις όπως το ισραήλ που έχει βρει σχεδόν τους μισούς που πέρασαν την νόσο με τεστ και το οποίο δεν κατάφερε να σταματήσει την νόσο μόνο με τα τεστ αλλά πήρε μέτρα, οι υπόλοιποι είτε βρίσκουν έναν στους 5 ή έναν στους δέκα με τα τεστ και αυτό όταν έχουν αρχίσει και εκδηλώνουν συμπτώματα οπότε κόλλησαν όσους είχαν να κολλήσουν, είτε δηλώνουν ότι θέλουν και σε νεκρούς και σε τεστ. Εμείς ενδεχομένως τώρα που είναι λίγα πλέον τα ενεργά άτομα με κορονοϊό (μερικές εκατοντάδες) μπορούμε με τεστ να σταματήσουμε την γρήγορη διάδοση σε τίποτε γηροκομεία στυλ  Ταξιάρχες στο περιστέρι. Χωρίς προσοχή και μέτρα ο ιός θα επανακάμψει στον γενικό πληθυσμό όσα τεστ και να κάνεις γιατί στις πυκνοκατοικημένες πόλεις όπως η αθήνα είναι αδύνατο να μηδενίσεις την διάδοση με τα τεστ. 

[Vassilis_24]

12 λεπτά πριν, rosgr100 είπε

Σχετικά με τα Βαλκάνια και την  υπόλοιπη Ευρώπη πάντως γιατροί και επιστήμονες εξετάζουν/αναφερουν ακόμα και την πιθανότητα του να έπαιξε κάποιο ρόλο το γονιδίωμα των λαών στα Βαλκάνια. 

Επίσης την ύπαρξη στελεχών στον συγκεκριμένο γεωγραφικό χώρο που δεν ειναι τόσο επιθετικά/θανατηφόρα όσα τα στελέχη στην κεντρική Ευρώπη. 

Επίσης μεγάλο ρόλο παίζει η διασύνδεση με την υπόλοιπη Ευρώπη, τα Βαλκάνια είναι σχετικά απομονωμένα και δεν έχουν μεγάλο κύμα τουρισμού/επισκεψιμότητας  κατά την διάρκεια των χειμερινών μηνών. 

Στην Ελλάδα επίσης έπαιξε μεγάλο ρόλο ότι το μεγαλύτερο μέρος της είναι νησιωτικό άρα με την απαγόρευση μεταφοράς "ηλιθίων" προς αυτά ήταν σχεδόν αδύνατο να υπάρξουν κρούσματα.

Γενικά πάντως είναι κοινό μυστικό ότι τα Βαλκάνια έχουν άθλια σύστηματα υγείας και πηραν τα μέτρα όσο πιο νωρίς γινόταν ώστε να γλυτώσουν την καταστροφή. 

Κάτι που ισχύει και για την υπέροχη κατά τα άλλα χώρα μας, γιατί οι ηλίθιοι πολιτικοί της είχαν φροντίσει να διαλύσουν το ΕΣΥ, και ο μόνος λόγος να ασχοληθούν μαζί του ήταν για να βολεύουν κομματόσκυλα σε διοικητικές θέσεις όπως επίσης και για να τσεπωνουν τεράστιες μίζες από φαρμακευτικές εταιρίες και εταιρίες νοσοκομειακου εξοπλισμού. 

Στα βαλκάνια υπήρξε ολική απαγόρευση κυκλοφορίας ορισμένες ώρες της  μέρας και σε 3ήμερα και γιορτές ολική απαγόρευση κυκλοφορίας για εκείνες τις μέρες.
Πήραν πολύ πιο αυστηρά μέτρα απ' ό,τι εμείς...

Επεξ/σία 1 Μαΐου 2020 από Vassilis_24

[pirmen56]

14 ώρες πριν, rosgr100 είπε

Μια ενδιαφέρουσα ειδήση.
Ιαπωνία: Η άρση των μέτρων έφερε νέο κύμα έξαρσης στο νησί Χοκάιντο

Κάτι ακομα που είδα σήμερα και με προβλημάτισε σχετικά με το πόσο μικροπολιτικά δουλεύουν οι πολίτικοι μας.
Μιλάει ο πρωθυπουργός της χώρας μας και απευθύνεται στον αρχηγό της αξιωματικής αντιπολίτευσης λέγοντας του:

Σε ένα plot twist όταν ο ίδιος πρωθυπουργός απευθυνθεί στην Ευρώπη για τα περίφημα Ευρωομολογα που αποτελουν την μονή λύση εξόδου από την κρίση που ΘΑ ΥΠΑΡΞΕΙ. (το λεφτόδεντρο ντε [ένα από όσα μπορούν να υπάρξουν]).

Γυρίζουν λοιπόν οι Βόρειο- Ευρωπαίοι και του απαντούν:

Κύριε πρωθυπουργέ της Ελλάδος κάλο θα είναι να προσέχετε τα λεγόμενα σας από το βήμα της ίδιας σας της βουλής, θα χρησιμοποιήσουμε λοιπόν τα λογία σας.
 

Αυτά τα λίγα σχετικά με την τρομερή διαχείριση του αύριο, της επόμενης ημέρας της πανδημίας.

Υ.Γ. Πόσο φθηνή και άσεβης είναι αυτή η λεξη "Λεφτοδεντρο".

Σχετικά με το κόκκινο. Παραμύθιαζαν τους πάντες ότι θα έχουμε ένα με δύο peak το πολύ μέχρι τον Σεπτέμβριο που πρέπει να κάνουμε flat(flatten the curve). Έτσι δεχθήκαμε όλες οι χώρες το "Προέχει η υγεία" και πρέπει να σταματήσουν τα πάντα.

Η πραγματική είκονα όμως σε τέτοιες επιδημίες/πανδημίες είναι αυτή που προέβλεψε η JP Morgan και επιβεβαιώνεται από την είδηση που δημοσιεύεις:

https://www.zerohedge.com/health/some-bad-news-jpm-what-happens-after-we-pass-virus-peak

Όχι ένα, όχι δύο αλλά απανωτά κύματα μέχρι να βρεθεί το εμβόλιο. Πράγμα που θα σήμαινε διάλυση της οικονομίας αν συνεχίζαμε τα lockdown. Εξ ου και οι κωλοτούμπες για επιστροφή σε μια "νέα κανονικότητα", αλλά με μάσκες κτλ.

Το ερώτημα είναι γιατί οι ντόπιοι και ξένοι ειδικοί δεν μας το εξηγούσαν από την αρχή. Υποτίθεται ότι το ήξεραν.

Ένα άλλο ερώτημα είναι γιατί μας δίνουν ελπίδες για εμβόλιο μέσα σε κανα χρόνο. Όταν για τους ιούς SARS και MERS δεν έχει βρεθεί ακόμα. Που επίσης υποτίθεται ότι το ξέρουν. Είναι η δουλειά τους.

There was no vaccine for Sars or Mers. Will there be one for the new coronavirus?

 

υ.γ.: Σχετικά με τα άλλα.

Spoiler

Πρωτογενές Πλεόνασμα σημαίνει Έσοδα > Έξοδα(πλην τόκων). Ως κράτος αφαιρείς λεφτά(ρευστότητα) από την οικονομια όταν έχεις πλεονάσματα. Είτε για τους πολίτες σου(π.χ. κάποια επένδυση ή στήριξή τους μελλοντικά), είτε για τους δανειστές σου(αυτό που γίνεται με εμάς).

Οποιαδήποτε αναφορά σε "λεφτόδεντρα" σε συνθήκες πλεονάσματος υποννοεί ότι: "συμφέρον ξένων δανειστών>συμφέρον πολίτη" με ό,τι αυτό συνεπάγεται.

 

[patclo]

6 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Σχετικά με το κόκκινο. Παραμύθιαζαν τους πάντες ότι θα έχουμε ένα με δύο peak το πολύ μέχρι τον Σεπτέμβριο που πρέπει να κάνουμε flat(flatten the curve). Έτσι δεχθήκαμε όλες οι χώρες το "Προέχει η υγεία" και πρέπει να σταματήσουν τα πάντα.

Μόνο που μερικοί ήταν πιο χαζοί και περίμεναν την κορυφή του κύματος να πάει στους 1000 θανάτους την ημέρα και τώρα η "ύφεση" τους είναι οι 100 - 200 θάνατοι την ημέρα, ενώ μερικοί ήταν πιο έξυπνοι και πήραν τα μέτρα σε μικρότερο ύψος κορυφής και θα φάνε λιγότερα καπακώματα από τα κύματα. Γενικά αυτοί που πήραν πιο γρήγορα μέτρα θα έχουν ευκολότερη δουλειά από εδώ και πέρα.

[panosssss]

21 λεπτά πριν, braxamiotis είπε

Kανει το capital αντιπολιτευση;

https://www.capital.gr/epikairotita/3449562/germanikos-tupos-exoraismeni-i-pragmatikotita-tou-koronoiou-stin-ellada

Από το παραπάνω άρθρο:

Αναφορά σε κείμενο

Το άρθρο κάνει λόγο για "εξωραϊσμένη πραγματικότητα" και αναφέρει: "Οι αριθμοί έχουν πολύ μικρή σχέση με την πραγματικότητα. Ο λόγος: μέχρι τις 26 Απριλίου, ακριβώς 60 ημέρες μετά το πρώτο διαπιστωμένο κρούσμα κορονοϊού στην Ελλάδα, είχαν διενεργηθεί 64.608 εργαστηριακά τεστ. Αυτό αντιστοιχεί σε περίπου 1.000 τεστ την ημέρα. Είναι γελοία χαμηλό. Ακόμη είναι άγνωστο πόσα τεστ έγιναν περισσότερες φορές σε έναν άνθρωπο. Η Ελλάδα στον τομέα του κορωνοϊού δεν έχει δυνατότητες για τεστ. Ο Μητσοτάκης, ο Τσιόδρας και οι υπόλοιποι ενεργούν με το σκεπτικό "χωρίς τεστ δεν υπάρχουν και κρούσματα".

Το άρθρο επισημαίνει πως ο πραγματικός αριθμός κρουσμάτων είναι πολύ υψηλότερος σε σύγκριση με τις χώρες που κάνουν πολλά τεστ και επισημαίνει πως πίσω από όλα αυτά κρύβεται η προσπάθεια προσέλκυσης τουριστών

 

Δίκιο ΘΑ είχε.

Αν είχαμε πολλούς νεκρούς.

Γιατί όταν έχεις πολλά κρούσματα έχεις και πολλούς νεκρούς.

Ανθελληνική προπαγάνδα του αισχίστου είδους.

Επεξ/σία 1 Μαΐου 2020 από panosssss

[silverado]

1 ώρα πριν, Jiakometi είπε

Δεν είπα πουθενά ότι οι Βέλγοι είναι βλάκες που έκαναν περισσότερα τεστ. Απλά αυτό δεν τους βοήθησε σε επίπεδο τελικού αποτελέσματος. (Νεκροί). 

Τους βοηθησαν τα περισσοτερα τεστ, οσο και να μας τρομαζει το 655 (Νεκροι) το 2000 .η 3000 θα μας τρομαζε  περισσοτερο.