AMD RX6000 Series (RDNA2/Big Navi)

[Herald]

1 ώρα πριν, Aten-Ra είπε

Δεν είναι μόνο ο drivers αλλά και τα patch. Επίσης αν έχεις τόσο μεγάλη διαφορά επιδόσεων με μνήμες από τα 2666 στα 3200+ στον 11600Κ τότε είναι και θέμα GameEngine. Αν το έλεγες για τους Ryzen 1xxx τότε ναι έχουν μεγάλη διαφορά οι μνήμες αλλά στους Intel όχι τόσο (σε default CPU settings μιλάω όχι για OC).

Μα τι διαφορά να κανουν τα patch στο driver overhead. 

Ποιος σου είπε οτι δεν εχουν μεγαλη διαφορα τα intel με μνημες? Ισα ισα, την ιδια και μεγαλυτερη εχουν από amd. 

Προφανώς οι nvidia τα πάνε χειροτερα με σαπια cpu και σαπιες μνημες, το θεμα ειναι ποσο αυτο αποτελεί προβλημα που θα βρεις μπροστά σου. Εκτος αν θες να μιλαμε θεωρητικα. Στην πράξη εχεις μια 1080 με εναν r5 1400 καλη ωρα και σαπιες μνήμες. Η 1080 βγαζει 57 ενω το cpu σου τερματιζει στα 68 οτι καρτα και να έχεις. Σε τι καρτα θα αναβαθμισεις λοιπόν και ποιο το νοημα? Εισαι ηδη στο ταβάνι και θες cpu 

[Razor333]

Το valhalla παντως ψιχουλα παιρνει απο μνημες, 96 καρε με στοκ 3090 και 2666c19 xmp δινει με τον 5900x, 104 βγαζω με overclocked 3080ti και 5950/3800c14 custom, χωρις rebar, δλδ στην καλυτερη των περιπτωσεων 8%, το rebar πιο πολυ δινει απο τις μνημες στο συγκεκριμενο game.

Σε αλλα games εχω δει μεχρι και 50% απο μνημες και ουτε καν σε συγκριση με τοσο extreme διαφορες (2666c19 xmp με 3800c14 custom).

Παντως γενικα τσαμπα συζητηση, οριακα να εισαι καπως κερδισμενος με παλιοτερα intel/amd και stock μνημες αν διαλεξεις rdna2 και οταν λεμε παλιοτερα οχι 4770Κ και 1400, αλλα 9600Κ/8700Κ stock, 3700x/3600x stock και παλι μονο σε καποια dx12 games, σε dx11 games θα εισαι χαμενος.

Κοινως παρε και ενα καινουριο cpu να τελειωνεις, 1500ε για καρτα γραφικων εδωσες ρε τσιπη, ιδιως αν εχεις και compatible am4, ειναι 380€ για ενα 5800x, δεν θα μεινεις με 1700x/2700x, ειτε με 6900xt ειτε με 3080ti.

[Herald]

1 λεπτό πριν, Razor333 είπε

Παντως γενικα τσαμπα συζητηση, οριακα να εισαι καπως κερδισμενος με παλιοτερα intel/amd και stock μνημες αν διαλεξεις rdna2 και οταν λεμε παλιοτερα οχι 4770Κ και 1400, αλλα 9600Κ/8700Κ stock, 3700x/3600x stock και παλι μονο σε καποια dx12 games, σε dx11 games θα εισαι χαμενος.

Κοινως παρε και ενα καινουριο cpu να τελειωνεις, 1500ε για καρτα γραφικων εδωσες ρε τσιπη, ιδιως αν εχεις και compatible am4, ειναι 380€ για ενα 5800x, δεν θα μεινεις με 1700x/2700x, ειτε με 6900xt ειτε με 3080ti.

Αυτό λέω εδώ και μερικούς μήνες, αλλά κάθε λίγο και λιγάκι ξανάρχεται ο atenra με τα σενάρια του.

Το άστειο κιόλας στο εν λόγω game (bf2042) είναι ότι η 1070 βγάζει 57 frames και η 6900xt 68. Δηλαδή ρεαλιστικά, είσαι σε R5 1400 και σάπιες μνήμες και θα πας από μια 1070 (που έχει driver overhead) σε μια 6700xt ας πούμε για να πάρεις 10 frames....

[Razor333]

31 λεπτά πριν, Herald είπε

Αυτό λέω εδώ και μερικούς μήνες, αλλά κάθε λίγο και λιγάκι ξανάρχεται ο atenra με τα σενάρια του.

Το άστειο κιόλας στο εν λόγω game (bf2042) είναι ότι η 1070 βγάζει 57 frames και η 6900xt 68. Δηλαδή ρεαλιστικά, είσαι σε R5 1400 και σάπιες μνήμες και θα πας από μια 1070 (που έχει driver overhead) σε μια 6700xt ας πούμε για να πάρεις 10 frames....

Ο 1400 δεν έκανε ούτε για την 1080 που τον είχα, όχι για κάρτες που μπορούν να κατεβάσουν μέχρι και 3x fps.

[Επισκέπτης]

Το μόνο που δείχνουν τα γραφήματα αφηγήματα είναι πως οι δυνατές κάρτες απλά περιμένουν την cpu, όποιος ψάχει τον παπά μπορεί να τον βρει αλλού

[Aten-Ra]

Εγώ βλέπω στο steam ένα 37% να είναι ακόμα με 4-πυρηνους (4 core και 4C 8T) και κοντά στο 40% με κάρτες από 2070 Super και κάτω.

https://store.steampowered.com/hwsurvey/cpus/

https://store.steampowered.com/hwsurvey/videocard/

Εσείς αν θέλετε να μιλάτε μόνο για το 0.5% που έχει κάρτες και CPU που κοστολογούνται μόνο αυτά τα δυο στα 2000 ευρώ οκ αλλά μην το γενικεύετε.

 

[Επισκέπτης]

25 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Εγώ βλέπω στο steam ένα 37% να είναι ακόμα με 4-πυρηνους (4 core και 4C 8T) και κοντά στο 40% με κάρτες από 2070 Super και κάτω.

https://store.steampowered.com/hwsurvey/cpus/

https://store.steampowered.com/hwsurvey/videocard/

Εσείς αν θέλετε να μιλάτε μόνο για το 0.5% που έχει κάρτες και CPU που κοστολογούνται μόνο αυτά τα δυο στα 2000 ευρώ οκ αλλά μην το γενικεύετε.

 

σωστά. Η 2060 με τον 2600 που είχα πριν έκαναν 2000 ευρώ γι' αυτό ήμουν gpu bound συνέχεια. Ή μήπως επειδή δεν έτρεχα με μνήμες της π@@τσ@ς 2666cl19; Χμμμ..

[Επισκέπτης]

28 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Εγώ βλέπω στο steam ένα 37% να είναι ακόμα με 4-πυρηνους (4 core και 4C 8T) και κοντά στο 40% με κάρτες από 2070 Super και κάτω.

https://store.steampowered.com/hwsurvey/cpus/

https://store.steampowered.com/hwsurvey/videocard/

Εσείς αν θέλετε να μιλάτε μόνο για το 0.5% που έχει κάρτες και CPU που κοστολογούνται μόνο αυτά τα δυο στα 2000 ευρώ οκ αλλά μην το γενικεύετε.

 

Αυτό το στατιστικό τι σχέση έχει με την μη ισορροπημένη απόδοση των διαφόρων υποσυστήματων; Τι ακριβώς θέλεις να πεις αν θέλεις και έχεις χρονο να εξηγήσεις πιο λεπτομερώς;

[Επισκέπτης]

12 ώρες πριν, Herald είπε

Αντικειμενικα το μονο παιχνιδι που υπάρχει θεμα με nvidia overhead είναι το fc6, και αυτο βεβαια σε 1080p. Τωρα τα test καρτων 1000 και 1500 ευρω με cpu 5ετιας σε 1080p είναι αστεία. Αν θες τετοιες καρτες, και θες να παιζεις σε 1080p, θες σύγχρονο cpu των 250-300 ευρω

και καινούργιο motherboard και ψύκτρα , οπότε το κόστος φεύγει , i5 11600K + Asus Tuf Gaming +Arctic Freezer 34 esports duo red = 520 euro

[Herald]

14 ώρες πριν, Aten-Ra είπε

Εγώ βλέπω στο steam ένα 37% να είναι ακόμα με 4-πυρηνους (4 core και 4C 8T) και κοντά στο 40% με κάρτες από 2070 Super και κάτω.

https://store.steampowered.com/hwsurvey/cpus/

https://store.steampowered.com/hwsurvey/videocard/

Εσείς αν θέλετε να μιλάτε μόνο για το 0.5% που έχει κάρτες και CPU που κοστολογούνται μόνο αυτά τα δυο στα 2000 ευρώ οκ αλλά μην το γενικεύετε.

 

Αρα...? 

Αυτοι που ειναι με 4c με η χωρις ht σε ποια κάρτα νεας γενιας θα αναβαθμισουν και θα τους πειραξει το overhead, οταν ολες θα τρωνε μπουκαλα ετσι και αλλιως? 

[pirmen56]

Στις 10/10/2021 στις 3:22 ΜΜ, yiannis1991 είπε

E άρα καταλήγουμε σε αυτό που είπα πριν. Ότι ναι μεν υπάρχει το overhead αλλά πρεπει να προσπαθήσεις για να αποτελέσει πρόβλημα..

Υ.Γ. O Ρωσο-κουραμπιές του gamegpu benchάρει με 2666cl19 ram. Ε άμε στο δι....

Μια χαρά κάνει και τεστάρει με στοκ RAM, από τη στιγμή που το δηλώνει. Το xmp είναι OC και φθείρει παραπάνω τον IMC ακόμα και χωρίς overvolt(άσχετα αν δεν μετράει πρακτικά). Το subtimings tuning θέλει αρκετό ψάξιμο και σκόρπια γνώση από το internet για error free σύστημα, αν δεν είσαι τυχερός να "κάτσουν" όλα καλά εξαρχής από τον X calculator που βρήκες.

Το θέμα είναι πως το overhead των nvidia στον συγκεκριμένο τίτλο φαίνεται σχετικά μικρό. Πρέπει να το δεις και στα άλλα games της αγοράς για να καταλάβεις ποιος έχει τους καλύτερους drivers και σε διαφορετικά configurations.

Π.χ. με 4 core CPUs μπορεί οι drivers της nvidia να υστερούν αλλά με 8 cores π.χ. να υπερτερούν λόγω βαρύτερου παραλληλίσιμου κώδικα που είναι σχεδιασμένος να αυξάνει τα draw calls. Το είδαμε με το DX11.

εδιτ: Πράγματι με τον 5960X που έχει 16 αργά θρεντς, χωρίς Infinity Fabric το overhead είναι 12%(από 19% με τον 1400).

Επεξ/σία 11 Οκτωβρίου 2021 από pirmen56

[Επισκέπτης]

3 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Μια χαρά κάνει και τεστάρει με στοκ RAM, από τη στιγμή που το δηλώνει. Το xmp είναι OC και φθείρει παραπάνω τον IMC ακόμα και χωρίς overvolt(άσχετα αν δεν μετράει πρακτικά). Το subtimings tuning θέλει αρκετό ψάξιμο και σκόρπια γνώση από το internet για error free σύστημα, αν δεν είσαι τυχερός να "κάτσουν" όλα καλά εξαρχής από τον X calculator που βρήκες.

Το θέμα είναι πως το overhead των nvidia στον συγκεκριμένο τίτλο φαίνεται σχετικά μικρό. Πρέπει να το δεις και στα άλλα games της αγοράς για να καταλάβεις ποιος έχει τους καλύτερους drivers και σε διαφορετικά configurations.

Π.χ. με 4 core CPUs μπορεί οι drivers της nvidia να υστερούν αλλά με 8 cores π.χ. να υπερτερούν λόγω βαρύτερου παραλληλίσιμου κώδικα που είναι σχεδιασμένος να αυξάνει τα draw calls. Το είδαμε με το DX11.

έλα ρε συ τώρα, δεν είναι ρεαλιστικό όμως. Ποιος δεν τρέχει τουλάχιστον XMP;

[pirmen56]

6 λεπτά πριν, yiannis1991 είπε

έλα ρε συ τώρα, δεν είναι ρεαλιστικό όμως. Ποιος δεν τρέχει τουλάχιστον XMP;

Το overhead κάποια στιγμή θα φανεί σε κάποιον που κρατάει CPU για χρόνια(4+). Δηλαδή τους περισσότερους. Αρκεί να είναι ουσιαστικό.

Σε περίπτωση που μου πεις "μα καλά ποιος θα μείνει με CPU για 4 χρόνια" να υπενθυμίσω ότι την αύξηση επιδόσεων που βλέπουμε στις GPU κάθε 2ετία τη βλέπουμε στις CPU κάθε 4 χρόνια ή και παραπάνω*.

*Ο 10900K έχει 2,5 φορές τα cores του 7700K αλλά σε καμία περίπτωση δεν είναι 2,5 φορές ταχύτερος λόγω ανεπάρκειας κώδικα.

[7nisiotis]

Ε του λουστη με Alder Lake για να δούμε το cpu overhead θα γίνει παρελθόν;!

[Επισκέπτης]

5 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Το overhead κάποια στιγμή θα φανεί σε κάποιον που κρατάει CPU για χρόνια(4+). Δηλαδή τους περισσότερους. Αρκεί να είναι ουσιαστικό.

Σε περίπτωση που μου πεις "μα καλά ποιος θα μείνει με CPU για 4 χρόνια" να υπενθυμίσω ότι την αύξηση επιδόσεων που βλέπουμε στις GPU κάθε 2ετία τη βλέπουμε στις CPU κάθε 4 χρόνια ή και παραπάνω*.

*Ο 10900K έχει 2,5 φορές τα cores του 7700K αλλά σε καμία περίπτωση δεν είναι 2,5 φορές ταχύτερος λόγω ανεπάρκειας κώδικα.

ε εντάξει προφανώς, αλλά και στις AMD δεν θα παίρνεις το 100% με cpu 4ετιας, απλά αν στις amd παίρνεις το 80% στις NVIDIA θα παίρνεις το 70% π.χ. E θες cpu όπως και να έχει. Αυτό δεν μπορείς να το αποφύγεις.