Επαναφορά των ΤΕΙ εντός των Πανεπιστημίων

[agnostos13]

59 λεπτά πριν, @pnea1973 είπε

Εδώ 3 έτη από UK και 1 Master έχουν δικαιώματα πολυτεχνείου.. 

 

Αντίστοιχα ΤΕΙ και Master =ΤΕΙ.. 

 

Στο ΤΕΕ δεν χαρίζουν κάστανα!

[Dans]

1 ώρα πριν, @pnea1973 είπε

Εδώ 3 έτη από UK και 1 Master έχουν δικαιώματα πολυτεχνείου.. 

 

Αντίστοιχα ΤΕΙ και Master =ΤΕΙ.. 

 

τα ειπες ολα... ειδικα για εμας τους μηχανικους ειναι τραγικα τα πραγματα...

[airtrelomike13]

Είδα και τους μηχανικούς που τελειώνουν Πολυτεχνεία που βρίσκονται. Έχω φίλο με πτυχίο ΤΕΙ ΜΗΧΑΝΟΛΟΓΙΑΣ, είναι Γερμανια και δουλεύει σε μεγάλη Πολυεθνική. Φυσικά στη Βαλκανομπανανία ισχύουν άλλα καθεστώτα

[Επισκέπτης]

6 λεπτά πριν, airtrelomike13 είπε

Είδα και τους μηχανικούς που τελειώνουν Πολυτεχνεία που βρίσκονται. Έχω φίλο με πτυχίο ΤΕΙ ΜΗΧΑΝΟΛΟΓΙΑΣ, είναι Γερμανια και δουλεύει σε μεγάλη Πολυεθνική. Φυσικά στη Βαλκανομπανανία ισχύουν άλλα καθεστώτα

 

36 λεπτά πριν, Dans είπε

τα ειπες ολα... ειδικα για εμας τους μηχανικους ειναι τραγικα τα πραγματα...

 

54 λεπτά πριν, agnostos13 είπε

Στο ΤΕΕ δεν χαρίζουν κάστανα!

Για αυτό πρέπει όλα να γίνουν ένα.

ΤΕΙ = ΑΕΙ = οτιδήποτε άλλο.

Τέτοιες μαλακίες δυστυχώς μόνο εδώ. Πόσα όνειρα παίζει να έχουν χαθεί για αυτό το πράγμα αν κάποιος δεν μπορούσε να πάει εξωτερικό δεν θέλω καν να σκεφτώ.

[airtrelomike13]

1 λεπτό πριν, JohnGTA είπε

 

 

Για αυτό πρέπει όλα να γίνουν ένα.

ΤΕΙ = ΑΕΙ = οτιδήποτε άλλο.

Τέτοιες μαλακίες δυστυχώς μόνο εδώ. Πόσα όνειρα παίζει να έχουν χαθεί για αυτό το πράγμα αν κάποιος δεν μπορούσε να πάει εξωτερικό δεν θέλω καν να σκεφτώ.

καλα δεν ειναι το προβλημα το πτυχιο ΤΕΙ που δεν μπορει καποιος να βρει δουλεια. Αλλα η ολικη εικονα.Είναι σαν να μου λες, οτι πιστευεις οτι η ανεργια ειναι μονο 30% ενω ας πουμε μπορει να ειναι η διπλασια. Το προβλημα ειναι οτι δεν εφαρμοζεται η Συνθηκη της Μπολονια

[Επισκέπτης]

Μόλις τώρα, airtrelomike13 είπε

καλα δεν ειναι το προβλημα το πτυχιο ΤΕΙ που δεν μπορει καποιος να βρει δουλεια. Αλλα η ολικη εικονα.Είναι σαν να μου λες, οτι πιστευεις οτι η ανεργια ειναι μονο 30% ενω ας πουμε μπορει να ειναι η διπλασια. Το προβλημα ειναι οτι δεν εφαρμοζεται η Συνθηκη της Μπολονια

Στην Ελλάδα -ακόμη- είσαι ό,τι δηλώσεις. Πόσο νορμαλ βρίσκεις με ένα πτυχίο Πολυτεχνείου να μπορείς καπάκι να χτίσεις μέχρι και διαστημόπλοιο 24χρονων σκατό;

[airtrelomike13]

1 λεπτό πριν, JohnGTA είπε

Στην Ελλάδα -ακόμη- είσαι ό,τι δηλώσεις. Πόσο νορμαλ βρίσκεις με ένα πτυχίο Πολυτεχνείου να μπορείς καπάκι να χτίσεις μέχρι και διαστημόπλοιο 24χρονων σκατό;

Όσο το νορμαλ οτι ειμαστε 300 χρονια πισω και μας δουλευουν στο Εξωτερικο. Δεν ασχολοουμαι πλεον. ΚΟΥΡΑΣΤΗΚΑ ΚΑΙ ΒΑΡΕΘΗΚΑ. Απλα δεν ξερω τι πατεντα ετοιμαζει με αυτό μεσα στα πανεπιστημια

[Επισκέπτης]

19 λεπτά πριν, airtrelomike13 είπε

Όσο το νορμαλ οτι ειμαστε 300 χρονια πισω και μας δουλευουν στο Εξωτερικο. Δεν ασχολοουμαι πλεον. ΚΟΥΡΑΣΤΗΚΑ ΚΑΙ ΒΑΡΕΘΗΚΑ. Απλα δεν ξερω τι πατεντα ετοιμαζει με αυτό μεσα στα πανεπιστημια

Δεν ξέρω από τι background έρχεσαι, στο εξωτερικό πάντως τους Έλληνες ερευνητές τους σέβονται αρκετά. Το ΕΚΠΑ, το ΑΠΘ και το Πάντειο είναι πολύ κομπλέ ιδρύματα.

[Nakligan]

Βγάζοντας εκτός συζήτησης το πολιτικό θέμα (το ποια κυβέρνηση έκανε τις αλλαγές/θα κάνει τις αλλαγές) , θεωρούσα εξαρχής λάθος την "πανεπιστημιοποίηση" των ΤΕΙ. Και εξηγούμαι.

Τα ΤΕΙ παρέχουν πιο πρακτική εκπαίδευση λόγω και των εργαστηρίων, ενώ τα ΑΕΙ πιο θεωρητική. Άρα θα έπρεπε εξαρχής να ανήκουν σε διαφορετικές βαθμίδες. Το ότι δεν παρέχουν ίδια εκπαίδευση γίνεται φανερό και από τις βάσεις εισαγωγής και από τα πιο δύσκολα μαθήματα, αν συγκρίνουμε αντίστοιχες σχολές.  Άρα θεωρώ αναμενόμενο ο παραπάνω κόπος να μπεις και να τελειώσεις ένα ΑΕΙ να "ανταμείβεται" με παραπάνω εργασιακά δικαιώματα. Αυτό ισχύει κυρίως για στα Πολυτεχνεία, που τα ΑΕΙ έχουν ένα παραπάνω έτος φοίτησης σε σχέση με τα ΤΕΙ.

Στα υπόλοιπα ιδρύματα, αν συμφωνούμε ότι τα ΑΕΙ και τα ΤΕΙ πρέπει να ανήκουν σε διαφορετικές βαθμίδες και να έχουν διαφορετικά εργασιακά δικαιώματα, ήταν λάθος το ότι είχαν ίδια διάρκεια φοίτησης (4 χρόνια). Άρα στα του θέματος, θεωρώ σωστό να επανέλθουν τα ΤΕΙ με έναν χρόνο φοίτησης λιγότερο. 

Αυτό θα τα κάνει πιο ελκυστικά για τους φοιτητές και θα βελτιώσει την ανταγωνιστικότητα τους. Θα ξέρεις εξαρχής ότι θα έχεις λιγότερα δικαιώματα από το πτυχίο σου (στα περισσότερα ΤΕΙ ουσιαστικά γίνεσαι βοηθός εφόσον δεν σου δίνεται δικαίωμα να υπογράψεις για όλες τις κατηγορίες πχ ισολογισμού στα οικονομικά ή κτήρια  με λιγότερους ορόφους στους μηχανικούς κλπ) ΑΛΛΑ θα βγαίνεις πιο γρήγορα στην αγορά εργασίας, στα 3 αντί στα 4 χρόνια.

Θεωρώ δηλαδή ότι υπάρχει ζήτηση για πιο πρακτικές δουλειές, και δεν είμαστε όλοι για να γίνουμε επιστήμονες ή ερευνητές. Αυτόν ακριβώς τον σκοπό μπορούν να εξυπηρετήσουν τα ΤΕΙ, μικρότερη διάρκεια φοίτησης και εστίαση σε πιο πρακτικά ζητήματα.

(Εννοείται πως η άποψη είναι προσωπική, με απόλυτο σεβασμό στα ΤΕΙ, τους  φοιτητές και τους αποφοίτους τους, δεν σκοπεύω να μειώσω κάποιον)

Επεξ/σία 10 Φεβρουαρίου 2021 από Nakligan

[@pnea1973]

Εγω λέω να καταργηθεί ο θεσμός του 5ετους διπλώματος. Ολα 4 έτη και όσοι θέλουν Master μετά.. 

Αλλά είναι πολλά τα λεφτά που παίζονται.. Τεσπα.. Εδώ στην Ελλάδα αν δεν διαλυθούν οι Συντεχνίες δυστυχώς δεν θα δούμε προκοπή.. 

Επεξ/σία 10 Φεβρουαρίου 2021 από @pnea1973

[NiKoSmile]

Η δικιά μας σχολή (πρώην ΑΤΕΙ) που πλέον εντάχθηκε στο διεθνές πανεπιστήμιο, το πρόγραμμα σπουδών αναμορφώθηκε στα 10 εξάμηνα με 300 πιστωτικές μονάδες ECTS. Δε σας χάλασε  .

[kostisger]

Οτι ολα τα ΤΕΙ αξιζαν να γινουν πανεπιστημια δηλαδη...

Μαλιστα...

Με πανεπιστημιακα τμηματα αισθητικης και ιχθυοκαλλιεργειας στο εξωτερικο δηλαδη γελανε με το γεγονος οτι ηταν διαχωρισμενα τα ΤΕΙ απο τα ΑΕΙ δηλαδη....

Μαλιστα....

Τα πραγματα ειναι απλα. Τα ΤΕΙ ιδρύθηκαν για τεχνολογικες και τεχνικες σπουδες.

Καλως η κακως ιδρυθηκαν καποια με συναφες αντικείμενο με πανεπιστημιακα τμηματα.

Πολυ κακως γεμισε ολη η Ελλαδα και απο ενα τμημα με 10 φοιτητες για να ικανοποιηθει ο τοπικος κομματαρχης και σε αυτο διδασκαν κατα κυριο λογο 50 νοματαιοι στην πλειοψηφια τους χωρις διδακτορικό που πριν απο λιγα χρονια τρεχαν να κουτσοτελειωσουν και απο ενα phd.

Σε όλο αυτο το χαμο απο σχολές υπηρχαν καποια αξιολογα τμηματα αλλα η πλειοψηφια κατω του μετριου.

Επειδη ομως

1) Οι "καθηγητες" θελαν προσβαση στα προγραμματα και τους προυπολογισμους των ΑΕΙ

2) Οι γονεις και φοιτητες θελαν να αποκτησουν πανεπιστημιακο τιτλο

3) Οι πολιτικαντηδες τους ψηφους των απο πανω

Τα ΤΕΙ γιναν ΑΕΙ (clap clap clap)

Ολοι αυτοι οι εξοργισμενοι απόφοιτοι των αξιολογων σχολων ΑΕΙ (και δεν αντιλεγω οτι ειναι πολλοι) αντι να σκεφτουν οτι με την δικια τους πανεπιστημιοποιηση πανεπιστημιοποιηθηκαν και χιλιαδες που δε το αξιζαν βγαζουν ακομα και τωρα κομπλεξ.

Οκ ο μηχανικος των Τει εγινε ισότιμος με του ΕΜΠ μπραβο ακομα και αν ο δευτερος εφτυσε αιμα στα φυσικομαθηματικα αλλα δε πειραζει παει στο διαλο. 

Οκ και ο αισθητικος αποκτησε πανεπιστημιακο τιτλο γιατι yolo.

Αυριο που ο μηχανικος και ο αισθητικος του ιεκ και κολλεγιου θα εχει ισοτιμο πτυχιο με τους αποπανω να μην κλαίγεται γιατι αντι να ζητησει αξιολογηση και ισοτητα στα τμηματα που το αξιζουν (και οχι ενα τμημα Αισθητικης δεν αξιζει ουτε 4 χρονια σπουδες ουτε πανεπιστημιακο τιτλο) απαιτησε και πετυχε την καθολικη αναβαθμιση χωρις σχεδιασμο.

Χωρις σχεδιασμο τωρα καποιοι αλλοι πανε να κοψοραψουν τα υπόλοιπα και η παιδεία γενικα στην Ελλαδα παραμενει και θα παραμεινει για πολλα χρονια για γελια.

 

[christakos07]

11 ώρες πριν, @pnea1973 είπε

Εγω λέω να καταργηθεί ο θεσμός του 5ετους διπλώματος. Ολα 4 έτη και όσοι θέλουν Master μετά.. 

Αλλά είναι πολλά τα λεφτά που παίζονται.. Τεσπα.. Εδώ στην Ελλάδα αν δεν διαλυθούν οι Συντεχνίες δυστυχώς δεν θα δούμε προκοπή.. 

Εσύ πολλά μπορεί να λές και να θες, αλλά όσοι έχουμε περάσει από αντίστοιχα πολυτεχνικά τμήματα, θέλουμε να ενισχυθεί με περαιτέρω εργαστηριακές ώρες και state-of-the-art μαθήματα ο θεσμός.

[@pnea1973]

11 λεπτά πριν, christakos07 είπε

Εσύ πολλά μπορεί να λές και να θες, αλλά όσοι έχουμε περάσει από αντίστοιχα πολυτεχνικά τμήματα, θέλουμε να ενισχυθεί με περαιτέρω εργαστηριακές ώρες και state-of-the-art μαθήματα ο θεσμός.

Δεν διαφωνώ. Απλά να πέσουν χρήματα για τους φοιτητές. Και όχι να τα τρώνε οι καθηγητές εις βάρος των φοιτητών. 

Και επίσης δεν θέλουνε όλοι όσοι έχουνε πέρασει από τέτοια τμήματα το ίδιο με εσένα. 

7 ώρες πριν, kostisger είπε

Οτι ολα τα ΤΕΙ αξιζαν να γινουν πανεπιστημια δηλαδη...

Μαλιστα...

Με πανεπιστημιακα τμηματα αισθητικης και ιχθυοκαλλιεργειας στο εξωτερικο δηλαδη γελανε με το γεγονος οτι ηταν διαχωρισμενα τα ΤΕΙ απο τα ΑΕΙ δηλαδη....

Μαλιστα....

Τα πραγματα ειναι απλα. Τα ΤΕΙ ιδρύθηκαν για τεχνολογικες και τεχνικες σπουδες.

Καλως η κακως ιδρυθηκαν καποια με συναφες αντικείμενο με πανεπιστημιακα τμηματα.

Πολυ κακως γεμισε ολη η Ελλαδα και απο ενα τμημα με 10 φοιτητες για να ικανοποιηθει ο τοπικος κομματαρχης και σε αυτο διδασκαν κατα κυριο λογο 50 νοματαιοι στην πλειοψηφια τους χωρις διδακτορικό που πριν απο λιγα χρονια τρεχαν να κουτσοτελειωσουν και απο ενα phd.

Σε όλο αυτο το χαμο απο σχολές υπηρχαν καποια αξιολογα τμηματα αλλα η πλειοψηφια κατω του μετριου.

Επειδη ομως

1) Οι "καθηγητες" θελαν προσβαση στα προγραμματα και τους προυπολογισμους των ΑΕΙ

2) Οι γονεις και φοιτητες θελαν να αποκτησουν πανεπιστημιακο τιτλο

3) Οι πολιτικαντηδες τους ψηφους των απο πανω

Τα ΤΕΙ γιναν ΑΕΙ (clap clap clap)

Ολοι αυτοι οι εξοργισμενοι απόφοιτοι των αξιολογων σχολων ΑΕΙ (και δεν αντιλεγω οτι ειναι πολλοι) αντι να σκεφτουν οτι με την δικια τους πανεπιστημιοποιηση πανεπιστημιοποιηθηκαν και χιλιαδες που δε το αξιζαν βγαζουν ακομα και τωρα κομπλεξ.

Οκ ο μηχανικος των Τει εγινε ισότιμος με του ΕΜΠ μπραβο ακομα και αν ο δευτερος εφτυσε αιμα στα φυσικομαθηματικα αλλα δε πειραζει παει στο διαλο. 

Οκ και ο αισθητικος αποκτησε πανεπιστημιακο τιτλο γιατι yolo.

Αυριο που ο μηχανικος και ο αισθητικος του ιεκ και κολλεγιου θα εχει ισοτιμο πτυχιο με τους αποπανω να μην κλαίγεται γιατι αντι να ζητησει αξιολογηση και ισοτητα στα τμηματα που το αξιζουν (και οχι ενα τμημα Αισθητικης δεν αξιζει ουτε 4 χρονια σπουδες ουτε πανεπιστημιακο τιτλο) απαιτησε και πετυχε την καθολικη αναβαθμιση χωρις σχεδιασμο.

Χωρις σχεδιασμο τωρα καποιοι αλλοι πανε να κοψοραψουν τα υπόλοιπα και η παιδεία γενικα στην Ελλαδα παραμενει και θα παραμεινει για πολλα χρονια για γελια.

 

Μην το πας για αύριο. Όπως ανέφερα ο απόφοιτος απο το UK αποκτούσε ισοτιμία με τον διπλωματουχο μηχανικό ΕΜΠ. 

Επίσης μην αναφερθώ στους μηχανικούς από ανατολικές χώρες. 

Σε κάθε περίπτωση η ίδρυση των ΤΕΙ ήταν λάθος. Όπως είναι και τώρα. 

Ειδικότητες που υπάρχουν σε πολυτεχνείο δεν μπορεί να υπάρχουν και σε 4ετους φοίτηση. Η το ένα θα γίνει 4+1 η τα άλλα δεν θα γίνουν.

[christakos07]

4 λεπτά πριν, @pnea1973 είπε

Δεν διαφωνώ. Απλά να πέσουν χρήματα για τους φοιτητές. Και όχι να τα τρώνε οι καθηγητές εις βάρος των φοιτητών. 

Και επίσης δεν θέλουνε όλοι όσοι έχουνε πέρασει από τέτοια τμήματα το ίδιο με εσένα. 

Ναι, δεν διαφωνώ στο τελευταίο. Δεν είναι πανάκεια τα πολυτεχνεία, ούτε ταιριάζουν στην ιδιοσυγκρασία του καθενός.

Όλοι θέλουμε επιπλέον στήριξη της εκπαίδευσης. Τώρα για τα παράσιτα καθηγητές, νομίζω ότι το φαινόμενο είναι παγκόσμιο. Γενικά θα έπρεπε κάπως να αξιολογούνται και να απομακρύνονται άμεσα, σε περίπτωση ανεπάρκειας.