Θεωρητική και ανεργία

[anonymous999]

19 λεπτά πριν, xgol είπε

Διαφωνω με τη συνδεση που κανεις. Δεν σχετιζεται σε καμια περιπτωση η αναγκη της κοινωνιας με τις αναγκες των εταιριών. Παραδειγματα παμπολλα, εταιριες που ακμαζουν, εταιριες με τον περισσοτερο πλουτο στην ιστορια της ανθρωποτητας και οι αντιστοιχες κοινωνιες να ζουν με μεγαλο ποσοστο φτωχειας. 
 

Τωρα στο ερωτημα που θετεις, ειναι πολυ εξειδικευμενο και δεν ειμαι ουτε πληροφορικος ουτε φιλολογος για να εχω αποψη - ωστοσο πιστευω πως πρεπει η τεχνολογια, η πληροφορικη, τα μαθηματικα, ο προγραμματισμος να αποκτησουν μεγαλυτερο ρολο στην εκπαιδευση στη χωρα μας. 

Διαφωνώ με το πρώτο, συμφωνώ με το δεύτερο. Δεν υπάρχουν πλούσιες εταιρειες σε φτωχές κοινωνιες, αν έχεις κάποιο παράδειγμα ευχαρίστως να το ακούσω. Πχ οι ΗΠΑ είναι το πλουσιότερο κράτος στην ιστορία της ανθρωπότητας και η Κίνα σε μια γενιά έβγαλε ένα δις ανθρώπους από συνθήκες ακραίας φτώχειας (να κατοικούν με τα ζώα τους) σε επίπεδο μικρομεσαιου του 70 στην Ελλάδα και συνεχίζει. Αυτό που ισχύει είναι η φοβερή οικονομική ανισότητα, αλλά αυτό είναι επειδή ανέβηκε το ταβάνι, όχι ότι υποχώρησε το πάτωμα. Ο φτωχός στις ΗΠΑ είναι καλύτερα από τον μεσαίο στο Κονγκό, και δεν συζητάμε για την κοινωνία ως σύνολο. Γενικά είναι τελείως λάθος η αντίληψη ότι κάπου υπάρχει πλουτος και οι εταιρείες τον παίρνουν. Οι εταιρείες τον παράγουν, το αν παραχωρούν λιγότερο αποτι θα πρεπε ως φορο στην κοινωνία είναι άλλη κουβέντα (και μην είσαι σίγουρος ότι για την Ελλάδα η απάντηση είναι ναι).

Επεξ/σία 10 Απριλίου 2021 από anonymous999

[xgol]

4 λεπτά πριν, anonymous999 είπε

Διαφωνώ με το πρώτο, συμφωνώ με το δεύτερο. Δεν υπάρχουν πλούσιες εταιρειες σε φτωχές κοινωνιες, αν έχεις κάποιο παράδειγμα ευχαρίστως να το ακούσω. Πχ οι ΗΠΑ είναι το πλουσιότερο κράτος στην ιστορία της ανθρωπότητας και η Κίνα σε μια γενιά έβγαλε ένα δις ανθρώπους από συνθήκες ακραίας φτώχειας (να κατοικούν με τα ζώα τους) σε επίπεδο μικρομεσαιου του 70 στην Ελλάδα και συνεχίζει. Αυτό που ισχύει είναι η φοβερή οικονομική ανισότητα, αλλά αυτό είναι επειδή ανέβηκε το ταβάνι, όχι ότι υποχώρησε το πάτωμα. Ο φτωχός στις ΗΠΑ είναι καλύτερα από τον μεσαίο στο Κονγκό, και δεν συζητάμε για την κοινωνία ως σύνολο. Γενικά είναι τελείως λάθος η αντίληψη ότι κάπου υπάρχει πλουτος και οι εταιρείες τον παίρνουν. Οι εταιρείες τον παράγουν, το αν παραχωρούν λιγότερο αποτι θα πρεπε ως φορο στην κοινωνία είναι άλλη κουβέντα (και μην είσαι σίγουρος ότι για την Ελλάδα η απάντηση είναι ναι).

Πως δεν υπαρχουν ρε συ; Ολες οι εταιριες που κανουν εξορυξεις και εκμεταλλευονται ορυκτο πλουτο στην Αφρικη για παραδειγμα, ολα τα τεραστια θερετρα και να ξενοδοχειακα συγκροτηματα σε φτωχες χωρες, νομιζεις εχουν ωφελησει τις τοπικες κοινωνιες; Ή τις εχουν εκμεταλλευτει;

Απο ενα αρθρο που ετυχε να διαβασω σημερα στην Καθημερινη:

«Στις Ηνωμένες Πολιτείες, ακόμα και πριν από την πανδημία 1 στα 7 παιδιά ζούσε στην φτώχεια (και για τους μαύρους Αμερικανούς αυτός ο αριθμός ήταν 1 στους 4). Από την έναρξη της πανδημίας, σχεδόν 40% των παιδιών ζουν σε οικογένειες που μάχονται να ανταπεξέλθουν στις βασικές ανάγκες – σπίτι, φαγητό, ρούχα. Και η χώρα αυτή είναι από τις πιο πλούσιες χώρες στον κόσμο.»

Άλλο ισχυρη εταιρια, αλλο πλουσια χωρα, αλλο ευημερουσα κοινωνια. 
 

Και καλως ή κακως, για μενα για πολλους λογους καλως, ζουμε σε καπιταλιστικο συστημα, αλλα χωρις ρυθμιστικες αρχες, χωρις θεσμους και χωρις ισχυρη κοινωνικη προστασια, οι εταιριες θα νοιαστουν αποκλειστικα και μονο για το τομαρι τους. 
 

Υ.Γ. Σορρυ για τη μορφοποιηση του κειμενου, ειμαι απο κινητο και γραφω υπο πιεση χρονου.

[Nabuko]

1 ώρα πριν, xgol είπε

Ξερεις ποσο πενιχρα μεσα εχει ενας Ιατρος για να περιθαλψει ασθενεις στα νησια; Ποσο δυσκολα θα κανεο διακομιδη; Ποσο ανεφικτο ειναι απλα και μονο να στειλει μια γενικη αιματος; Και δε μιλαω για ακριτικα νησια, αλλα για τα περισσοτερα!!

Οποτε; Να παει σ ενα νησι, να χανει ασθενεις, να κανει λαθος διαγνωσεις, να τον επηρεαζει ψυχολογικα τον ιδιο, να του ριχνουν ολοι οι ασχετοι την ευθυνη, να τον τρεχουν και στα δικαστηρια.

Αλλα ποσο βολικο να τον θεωρησουμε τεμπελη και βολεψακια!!

Ειμαστε με τα καλα μας;

Εγώ ναι είμαι, εσύ με αυτά που γράφεις δεν ξέρω.

Θα πάθει ψυχολογικά ο γιατρούλης? αχ μωρέ το κακόμοιρο. 

Άρα με τη λογική σου σε όλες τις δουλειές όσοι δεν έχουν τα κομφόρ που χρειάζονται να σταματήσουν να πηγαίνουν για δουλειά. Μάλιστα.

1 ώρα πριν, xgol είπε

και δειγμα του ποσο πρεπει να προσεχουμε πριν εκφερουμε αποψη. 

Θα συμφωνήσω τότε απόλυτα με αυτό που έγραψες και ξεκίνα πρώτος να το εφαρμόζεις

 

[Lilith19]

1 ώρα πριν, Nabuko είπε

Για να υπάρχει μια πιο ολοκληρωμένη εικόνα να προσθέσω ότι σε πολλά νησιά, ακριτικά κυρίως υπάρχουν κενές θέσεις δασκάλων, καθηγητών και ιατρών οι οποίες όμως μένουν κενές γιατί κανένας δε θέλει να πάει, θέλουν να διοριστούν Αθήνα και Θεσσαλονίκη. Φανταστείτε να γινόταν το ίδιο και με Στρατό/Αστυνομία. 

Να μας παραθέσεις όμως και τα επίσημα στοιχεία για όσα λες. 

[anonymous999]

1 ώρα πριν, xgol είπε

Πως δεν υπαρχουν ρε συ; Ολες οι εταιριες που κανουν εξορυξεις και εκμεταλλευονται ορυκτο πλουτο στην Αφρικη για παραδειγμα, ολα τα τεραστια θερετρα και να ξενοδοχειακα συγκροτηματα σε φτωχες χωρες, νομιζεις εχουν ωφελησει τις τοπικες κοινωνιες; Ή τις εχουν εκμεταλλευτει;

Απο ενα αρθρο που ετυχε να διαβασω σημερα στην Καθημερινη:

«Στις Ηνωμένες Πολιτείες, ακόμα και πριν από την πανδημία 1 στα 7 παιδιά ζούσε στην φτώχεια (και για τους μαύρους Αμερικανούς αυτός ο αριθμός ήταν 1 στους 4). Από την έναρξη της πανδημίας, σχεδόν 40% των παιδιών ζουν σε οικογένειες που μάχονται να ανταπεξέλθουν στις βασικές ανάγκες – σπίτι, φαγητό, ρούχα. Και η χώρα αυτή είναι από τις πιο πλούσιες χώρες στον κόσμο.»

Άλλο ισχυρη εταιρια, αλλο πλουσια χωρα, αλλο ευημερουσα κοινωνια. 
 

Και καλως ή κακως, για μενα για πολλους λογους καλως, ζουμε σε καπιταλιστικο συστημα, αλλα χωρις ρυθμιστικες αρχες, χωρις θεσμους και χωρις ισχυρη κοινωνικη προστασια, οι εταιριες θα νοιαστουν αποκλειστικα και μονο για το τομαρι τους. 
 

Υ.Γ. Σορρυ για τη μορφοποιηση του κειμενου, ειμαι απο κινητο και γραφω υπο πιεση χρονου.

Οι εταιρίες που αναφέρεις δεν ανήκουν όμως στις χώρες που εκμεταλλεύονται. Μπορούν και δρουν με αυτό τον τρόπο εξαιτίας της πολιτικής αστάθειας και έλλειψης εγχώριου ανταγωνισμού (ντόπιες εταιρειες), εν μέρει και λόγω τριτοβάθμιας Παιδείας που δεν παράγει πολίτες με σύγχρονες δεξιότητες (περιλαμβανομενου του πως να στήσουν μια επιχείρηση) αλλά πολιτικά καθοδηγούμενο "πολιτισμό" (πχ πλήθος σχολών για "ισλαμικες σπουδες" σε χώρες Μέσης Ανατολής, για να μη λέμε μόνο για Ελλάδα). Έχεις δίκιο ότι οι εταιρείες χρειάζονται έλεγχο και κοιτούν μόνο το κέρδος, αλλά αυτό είναι τελείως άλλη συζήτηση από την ύλη των πανεπιστημίων. Και τέλος η φτώχεια είναι πάντα σχετική, το 1 στα 7 φτωχά παιδιά στις ΗΠΑ ζει σε δημοκρατία, πάει σχολείο και έχει ρεύμα, φαγητό και στέγη και κυρίως μια ευκαιρία να ξεφύγει από αυτή την κατάσταση. Θα εκπλαγεις αν μάθεις πόσοι Έλληνες παράνομοι μετανάστες(σιχαίνομαι τον όρο λαθρομετανάστες) βρίσκονται αυτή τη στιγμή εκεί για αυτό το  λόγο και μόνο.

[jimmy213]

Κατά τη γνώμη μου, το κύριο πρόβλημα είναι η άγνοια των μαθητών. Η πλειοψηφία αυτών δεν έχουν ιδέα τι θέλουν να κάνουν στη ζωή τους (είτε γιατί δεν υπάρχει κάποιος να τους δείξει δρόμους, είτε γιατί δεν ψάχνονται). Αποτέλεσμα αυτού είναι το κλασσικό "δεν μου αρέσουν τα μαθηματικά, οπότε πάω θεωρητική". Ένα μάθημα καθορίζει το μέλλον τους.

Γίνε φιλόλογος, δάσκαλος, φυσικός, γιατρός, επειδή το γουστάρεις κι όχι γιατί είναι ο "εύκολος" δρόμος ή τα "σίγουρα" λεφτά. Αν επέλεγαν οι μαθητές βάσει αυτού, πιστεύω ότι θα υπήρχαν καλύτερες ισορροπίες μεταξύ των σχολών.

[anonymous999]

35 λεπτά πριν, Nabuko είπε

Θα πάθει ψυχολογικά ο γιατρούλης? αχ μωρέ το κακόμοιρο

Λοιπόν καθε φορά με εκπλήσσει το πώς ενήλικες που ζουν σε δυτικό κράτος έχουν τόσο πλήρη άγνοια για το πώς δουλεύει ο κόσμος, και ειδικότερα για τον βασικο κανόνα της προσφοράς και της ζήτησης. Κανένα ψυχολογικό δεν θα πάθει ο γιατρουλης, απλά όπως και συνέβη έφυγε για αλλού και τώρα τον εκλιπαρούν (είμαι πολύ ακριβής στην επιλογή λέξεων, πλήθος οι "εκκλήσεις" από τους αρμόδιους) να πάει. Και ο ίδιος κανόνας ισχύει για όλα τα επαγγέλματα, που είναι και το τοπικ. Και πίστεψέ με όλοι οι πρωην νεόπλουτοι και νυν νεοπτωχοι της επαρχίας με τα λεφτά των επιδοτήσεων και των αρπαχτων του ρουμς του λετ που είχαν για πέταμα τα γιατρουδακια και τους δασκαλακους τώρα μαθαίνουν στο πετσί τους βασική οικονομική θεωρία.

[Nabuko]

4 λεπτά πριν, anonymous999 είπε

Λοιπόν καθε φορά με εκπλήσσει το πώς ενήλικες που ζουν σε δυτικό κράτος έχουν τόσο πλήρη άγνοια για το πώς δουλεύει ο κόσμος, και ειδικότερα για τον βασικο κανόνα της προσφοράς και της ζήτησης. Κανένα ψυχολογικό δεν θα πάθει ο γιατρουλης, απλά όπως και συνέβη έφυγε για αλλού και τώρα τον εκλιπαρούν (είμαι πολύ ακριβής στην επιλογή λέξεων, πλήθος οι "εκκλήσεις" από τους αρμόδιους) να πάει. Και ο ίδιος κανόνας ισχύει για όλα τα επαγγέλματα, που είναι και το τοπικ. Και πίστεψέ με όλοι οι πρωην νεόπλουτοι και νυν νεοπτωχοι της επαρχίας με τα λεφτά των επιδοτήσεων και των αρπαχτων του ρουμς του λετ που είχαν για πέταμα τα γιατρουδακια και τους δασκαλακους τώρα μαθαίνουν στο πετσί τους βασική οικονομική θεωρία.

Nομίζω ότι τα λες σε λάθος άνθρωπο. Παρ' όλα αυτά σε ευχαριστώ που επιβεβαιώνεις αυτό που έγραψα, ότι υπάρχουν κενές θέσεις αλλά δεν θέλει κανένας να πάει οπότε κάποιες από αυτές καλύπτονται από οπλίτες ιατρούς οι οποίοι πάνε αναγκαστικά. 

[Επισκέπτης]

2 ώρες πριν, xgol είπε

Διαφωνω με τη συνδεση που κανεις. Δεν σχετιζεται σε καμια περιπτωση η αναγκη της κοινωνιας με τις αναγκες των εταιριών. Παραδειγματα παμπολλα, εταιριες που ακμαζουν, εταιριες με τον περισσοτερο πλουτο στην ιστορια της ανθρωποτητας και οι αντιστοιχες κοινωνιες να ζουν με μεγαλο ποσοστο φτωχειας

Μία φτωχή κοινωνία για να καλύψει τις ανάγκες της χρειάζεται χρήμα και για να αποκτήσει χρήμα χρειάζονται τέτοιες εταιρίες που εξάγουν όπως οι εξορύξεις ή τα ξενοδοχεία. Προφανώς σε αυτή τη περίπτωση οι ανάγκες τέτοιων εταιριών ταυτίζονται με τις ανάγκες της κοινωνίας γιατί μόνο ο ένας μπορεί να σώσει τον άλλον μακροπρόθεσμα.

Στη Βενεζουέλα για παράδειγμα οι περισσότεροι μαθαίνουν ιντερνετικές δεξιότητες και προσλαμβάνονται από ξένες εταιρίες γιατί μόνο αυτό μπορεί να τους σώσει. Μόνο εκεί υπάρχει χρήμα.

3 ώρες πριν, xgol είπε

β) Προσαρμοζει τη γνωση και τη διδασκαλια του απολυτα σ αυτο που θελουν οι εταιριες και που εχει «περαση» την εκαστοτε περιοδο, με αποτελεσμα και η Γνωση να χειραγωγειται προς οφελος συγκεκριμενων πολυεθνικων ΚΑΙ αλλες επιστημες να παρακμαζουν (αρα παρακμαζει ο Πολιτισμος εν γενει). 

Ένας επιστήμονας δεν μπορεί να κάνει κάτι σημαντικό μόνος του χωρίς σοβαρή βοήθεια καθώς θα πρέπει και να επιβιώσει κάπως.  Ο μόνος τρόπος για να σταθεί και να έχει νόημα μία επιστήμη είναι να τη χρειάζονται κάποιοι που έχουν σκοπό να τη χρηματοδοτήσουν οπότε επί της ουσίας με απλή λογική καταλήγουμε ότι οτιδήποτε δεν χρειάζεται η αγορά είναι περιττό να διδάσκεται. Ένα κράτος ή ένα ερευνητικό κέντρο είναι επίσης αγορές. Το πανεπιστήμιο θα έπρεπε 1000% να είναι συμβατό με την αγορά, δεν έχει κανένα νόημα πέρα από αυτό.

Επεξ/σία 11 Απριλίου 2021 από aizensama24

[kaliakman]

Ο σκοπός του Πανεπιστημίου δεν είναι να σου βρει δουλειά. Σκοπός του είναι να προχωρήσει η επιστημή την οποία μελετάει. Ενδεχομένως να μην πρέπει να μάθεις ότι πιο sexy για να συμβεί αυτό και ως αποτέλεσμα δεν υπάρχει σύνδεση με την αγορά. Τα ΙΕΚ και τα επαγγελματικά λύκεια αντίθετα έχουν σκοπό να βρεις δουλειά.

[Bitbit]

13 ώρες πριν, StavrosApost είπε

Τι πραγματικά φταίει και στις θεωρητικές σπουδές ο κόσμος δεν μπορεί να εργαστεί στην Ελλάδα;

επειδή πλατιάζει πολύ το θέμα, όπως με όλα τα θέματα εξάλλου, τα πράγματα είναι απλά.

• Δεν είναι μόνο οι θεωρητικοί που έχουν το πρόβλημα στην ελλάδα. Η ανεργία τους έχει χτυπήσει όλους
• Υπάρχει πολύ μεγάλη προσφορά και όσο πάει αυξάνεται. Λογικό είναι να μη μπορούν να εργαστούν.

τώρα το γιατί γίνεται αυτό ή τι έπρεπε να γίνει για να μη φτάσουμε σε αυτή την κατάσταση ή τι πρέπει να γίνει από εδώ και πέρα, είναι άλλο θέμα.

Επίσης μια συμβουλή στους νεότερους.

Ξεκολλήστε το μυαλό μας. Σπουδάσατε κάτι (γενικά μιλάω) και δε μπορείτε να βρείτε δουλειά πάνω σε αυτό. Αντί να κάθεστε όλη μέρα και να βρίζετε για την κατάσταση, εξελιχθείτε. Έχω βαρεθεί να ακούω την ίδια μίρλα από πολλούς: σπούδασα αυτό και δε βρίσκω δουλειά και δε διορίζομαι μπλα μπλα μπλα......

Ένας φίλος μου πχ τελείωσε μια σχολή ΤΕΙ, δούλεψε ελάχιστα, είδε ότι δε τραβάει και πήγε σε άλλη σχολή (ΙΕΚ)να μάθει κάτι άλλο και μετά πήγε και σε τρίτη. Τελικά τώρα ασχολείται με το αντικείμενο της 2ης σχολής και τα πάει μια χαρά.

Άλλος φίλος πάλι τα ίδια, τελείωσε Θεωρητική σχολή, δε δούλεψε ούτε 1 ώρα στον τομέα του και πήγε κι αυτός σε ΙΕΚ και τελικά δούλεψε πάνω σε αυτό.

Τρίτο παράδειγμα μια φίλη, τελείωσε Θεωρητική σχολή, δούλεψε ελάχιστα και ξαναμπήκε σε ΑΕΙ, τελείωσε 2η σχολή και αμέσως βρήκε δουλειά και ακόμα δουλεύει.

Εδώ έχουμε μάθει να είμαστε αραχτοί στον καναπέ και να περιμένουμε πότε θα διοριστούμε. 

Βλέπεις ρε φίλε ότι δε τραβάει αυτό που έχεις επιλέξει, τι περιμένεις; Το θαύμα; Να αλλάξει η κατάσταση; Δε θα αλλάξει, εσύ πρέπει να αλλάξεις. Ασφαλώς δε το κάνουν όλοι αυτό αλλά δεν είναι και λίγοι.

[OxiGiannisGiannakis]

Αυτα συμβαινουν οταν ο κοσμος δεν βλεπει οτι σπουδες, εκτος των αλλων σημαινει 4-5 χρονια εκτος αγορας εργασιας, χαμενα εισοδηματα. Αρα για να σου βγει αυτη η επενδυση πρεπει το προσον που αποκτας να εχει καποια αξια στην αγορα εργασιας.

Αλλα επειδη δεν εχουμε κεντρικο σχεδιασμο, ο ανθρωπος εχει ελευθερη βουληση που θα σπουδασει και που θα επενδυσει χρονο και χρημα. Τωρα αν μετα το πτυχιο ο αλλος σου βγει η παγκοσμια πρωτοτυπια που λεγεται αδιοριστος εκπαιδευτικος, εκει η επιστημη σηκωνει τα χερια ψηλα.

[fysikos]

19 ώρες πριν, VonLoutsos είπε

Χρειάζονται και προσλήψεις δεν γίνονται. Όμως δεν χρειάζονται 600 έξτρα φιλόλογοι (θεωρώντας πως έχεις 4 σχολές σε όλη την Ελλάδα που βγάζουν 150 Φιλολόγους κατ' έτος) κάθε χρόνο. Στις λεγόμενες καθηγητικές σχολές ο κορεσμός είναι μεγάλος.

Δυστυχώς έχουμε 16 σχολές που βγάζουν φιλολόγους άρα μιλάμε για +2000 κάθε ετος

14 ώρες πριν, filip123go είπε

Από τις πιο σωστές απόψεις που έχω διαβάσει. Αλλά δεν το θέλουν καθόλου οι πανεπιστημιακοί για κάποιο λόγο. Μάλιστα με όσους το έχω συζητήσει λένε πως δεν πρέπει τα πανεπιστήμια να συνδέονται ούτε με το κράτος, ούτε με ιδιωτικές εταιρείες. Λες και ο στόχος των Πανεπιστημίων δεν είναι να προετοιμάσουν τον φοιτητή για να βγει στην αγορά εργασίας (με όποιο τρόπο και αν το κάνουν). Και όποιος διαφωνεί με αυτό, ας μου πει γιατί τότε σκιζόμαστε για να πάρουμε πτυχία και master; Για να τα κρεμάμε στους τοίχους και να καμαρώνουν οι γονείς μας;

Όταν αυξομειώνονται οι θέσεις αυξομειώνονται οι ανάγκες σε σπίτια σε πόλεις που περιμένουν τους φοιτητές για να κινηθεί η αγορά....κλείσανε τη σχολή στην Βέροια και ο κόσμος που είχε σπίτια προς ενοικίαση εξαγριώθηκε...όπως πήγε να γίνει στο Βόλο που είπανε ότι θα φύγει το στρατόπεδο των πεζοναυτών...

[Επισκέπτης]

Αν δεν συνδεσεις την αγορα εργασιας με τα πανεπιστημια (ολα τα εκπαιδευτικα ιδρυματα τελοσπαντων) δεν θα εχεις ποτε ισορροπια.

Οσο κυνηγας (οι πολλοι τουλαχιστον) την σιγουρια του δημοσιου θα εχεις στρεβλωσεις.

Αρα και στραβος ειναι ο γιαλος και στραβα αρμενιζουμε.

[james01gr]

13 ώρες πριν, anonymous999 είπε

Έχοντας περάσει από ένα πολύ μεγάλο πανεπιστήμιο του εξωτερικού με άμεση διασύνδεση με εταιρείες, μπαίνω στην κουβέντα για να σου πω ότι αφήνεις απέξω κάποια πράγματα: πρώτον το "κατ εντολή των εταιρειών" στην πραγματικότητα είναι κατ εντολή (ή καλύτερα κατ ανάγκη) της κοινωνίας, γιατί οι ιδιωτικές εταιρείες (εκτός Ελλάδας τουλάχιστον, μην ανοίξουμε αυτή τη συζήτηση) δεν είναι οργανισμός αποξήρανσης Κωπαΐδας-υπαρχουν οσο καλύπτουν κάποιες ανάγκες των πολιτών-καταναλωτων και μετά ή εξελίσσονται ή κλείνουν. Δεύτερον, εταιρεία δεν είναι μόνο η κοκα κολα και η γκουγκλ, εταιρεία είναι και ο οργανισμός προστασίας δασικού πλούτου πχ (απ το μυαλό μου το έβγαλα). Δεν θα έπρεπε οι ανάγκες αυτής της εταιρείας να επηρεάζουν την εκπαίδευση στην αντίστοιχη σχολή? Και τέλος, επειδή γενικά ακούγεται πολύ το δίπολο "πολιτισμός ή κέρδος" και οι φιλολογικές\φιλοσοφικες σχολές συχνά έχουν το μανδύα του "φτωχού πλην τίμιου", μια ερώτηση: με δεδομενα τα άλματα στην κατανόηση και σύνταξη κειμένου από αλγόριθμους τεχνητής νοημοσύνης, πιστεύεις ότι θα πρέπει να υπάρχει ως μάθημα ή στις θεωρητικές σχολές ή είναι εργαλείο των εταιρειών και πρέπει να μείνει απέξω; (Υγ δεν υπονοω τίποτα επί προσωπικού με τα παραπάνω)

για αυτά τα δύο που έχω κάνει επισημάνει στο κείμενό σου δείχνει ακριβώς τον λόγο που οι εταιρείες δεν πρέπει να έχουν λόγο στην εκπαίδευση. εφόσον δώσουν στο Πανεπιστήμιο κατευθύνσεις για το τι θέλουν τώρα, θα βγάλουν έναν εντελώς εξειδευμένο υπάλληλο που θα είναι τέλειος για τις ανάγκες των εταιρειών. τώρα όμως. σε 10 χρόνια θα είσαι ξεπερασμένος γιατί πολύ απλά δεν θα έχεις το φάσμα των γνώσεων που θα σου επιτρέψει να προσαρμοστείς στα δεδομένα της εποχής. η εταιρεία που θα σε προσλάβει πρέπει να είνια υπεύθυνη για την εξειδίκευσή σου, όχι το Πανεπιστήμιο. οι Σχολές οφείλουν να παράγουν γνώση και να βγάζουν σωστούς απόφοιτους που γνωρίζουν το αντικείμενο που έχουν σπουδάσει. εφόσον οι πτυχιούχοι έχουν την γνώση θα μπορούν και να προσαρμοστούν. είναι προς το συμφέρον των εταιρειών να μην χρειάζεται να εκπαιδεύσουν κάποιο στέλεχος. είναι χρόνος και χρήμα

το πρόβλημα στην Ελλάδα είναι πως όλοι θέλουμε να γίνουμε πτυχιούχοι χωρίς να γνωρίζουμε πως εξασκήσουμε το επάγγελμα αυτό. και δυστυχώς οι κλασσικές σπουδές είναι το δυσκολότερο να απορροφηθούν μετά στην αγορά εργασίας γιατί οι πτυχιούχοι αυτοί ούτε ως ελεύθεροι επαγγελματίες δεν μπορούν να σταθούν (δεν μιλάμε για φροντιστήρια) καθώς δεν έχουν τα εφόδια να κάνουν κάτι τέτοιο .τους είναι δύσκολο και στα οικονομικά να επεκταθούν, και στα τεχνολογικά, και στα θετικά και παντού. γιατί απλά αυτό που σπουδάζουν δεν τους δίνει τα εφόδια να επεκταθούν σε άλλους τομείς...

10 ώρες πριν, aizensama24 είπε

Ένας επιστήμονας δεν μπορεί να κάνει κάτι σημαντικό μόνος του χωρίς σοβαρή βοήθεια καθώς θα πρέπει και να επιβιώσει κάπως.  Ο μόνος τρόπος για να σταθεί και να έχει νόημα μία επιστήμη είναι να τη χρειάζονται κάποιοι που έχουν σκοπό να τη χρηματοδοτήσουν οπότε επί της ουσίας με απλή λογική καταλήγουμε ότι οτιδήποτε δεν χρειάζεται η αγορά είναι περιττό να διδάσκεται. Ένα κράτος ή ένα ερευνητικό κέντρο είναι επίσης αγορές. Το πανεπιστήμιο θα έπρεπε 1000% να είναι συμβατό με την αγορά, δεν έχει κανένα νόημα πέρα από αυτό.

έως ένα σημείο ναι αλλά τα Πανεπιστήμια πλέον έχουν γίνει επέκταση των εταιρειών. και αυτό είναι προς όφελος των εταιρειών. οι εταιρείες παλαιότερα έπρεπε να έχουν ειδικά τμήματα έρευνας και ανάπτυξης, εργαστήρια, εξοπλισμό κτλ κτλ. τώρα έχουν μεταφέρει αυτήν την έρευνα στο Πανεπιστήμιο. πριν 40 χρόνια, ο ερευνητής θα δούλευε στην εταιρεία και θα ήταν σημαντικό μέλος της. τώρα ο ερευνητής, είναι μέλος ενός Πανεπιστημίου που οι πόροι του είναι ελάχιστοι και ο ερευνητής πληρώνεται ένα κλάσμα από αυτό που θα πληρωνόταν στην εταιρεία. το να καταργήσεις την διδασκαλία γνώσης που δεν ''χρειάζεται'' η αγορά εργασίας είναι έγκλημα. θα χάσεις την γνώση αυτή, κάποιοι πρέπει να την αποκτήσουν, να την συνεχίσουν. καμία επιστήμη δεν είναι νεκρή!

έκανα έναν χρόνο διπλωματική πάνω στο υδρογόνο, έρευνα που είχε πάρει το Πανεπιστήμιο μέσω προγράμματος της ΕΕ. χτύπαγα 8ώρο χωρίς να πληρώνομαι για έναν χρόνο (προπτυχιακός) και ο διδακτορικός που χτύπαγε 12ωρα έπαιρνε 700 ευρώ τον μήνα. για να βγάλουν οι ιδιωτικές εταιρείες την έρευνα. διασύνδεση Πανεπιστημίου με εταιρείες είναι πάντα προς το συμφέρον των εταιρειών.

σε λίγο καιρό οι εταιρείες ακόμη και τον έλεγχο ποιότητας στην παραγωγή θα τον μεταφέρουν στα Πανεπιστήμια