PlayStation 5 Topic v3

[Grim Ripper]

 

[xavier]

4 ώρες πριν, Malthador είπε

Συμφωνώ, αλλά εδώ θα τεθεί ένα ζήτημα που δεν έχει τεθεί ακόμα (τουλάχιστον απ' όσο έχω καταλάβει, δεν μπορώ να πω ότι μου είναι εντελώς ξεκάθαρο το πως θα διαχειριστεί η Sony το Plus ακόμα): τι θα κάνει με το PC και πώς θα διαχειριστεί τις συνδρομές της σε αυτό το κομμάτι;

Εξηγούμαι: η Sony έχει κάνει ένα άνοιγμα προς PC μεριά, που (α) σημαίνει ότι την ενδιαφέρει και (β) έχει αντίκρισμα απ' ότι φαίνεται, οι PC gamers αγκαλιάζουν τα games που φέρνει στο Steam. Μέχρι τώρα το PS Now έπαιζε σε PC, μπορούσες να streamάρεις τα PS3/PS4 games με ενεργή συνδρομή. Με την ενοποίηση Now και Plus τι θα γίνεται; Θα παίζει όλη η βιβλιοθήκη μέσω streaming ακόμα και σε PC ή θα περιοριστεί σε PS5 και μόνο για τα PS3 games; Ακόμα κι αν δεν παίζει όλη η βιβλιοθήκη μέσω streaming, θα μπορεί ο PC gamer να εγκαθιστά τα games στο PC του με ενεργή συνδρομή (όσα παίζουν τουλάχιστον);

Σε κάθε περίπτωση, η εταιρεία δείχνει ενδιαφέρον για το PC και δείχνει ενδιαφέρον και για τις συνδρομές. Με το παρόν μοντέλο, δεν μπορεί να τα παντρέψει αυτά τα δύο και στην περίπτωση που τα παντρέψει, δεν θα μπορεί να δίνει πρόσβαση στους νέους τίτλους μετά από μεγάλο χρονικό διάστημα, γιατί απλά δεν θα έχει νόημα να βάλει συνδρομή κάποιος PC gamer σε αυτή την περίπτωση.

αν δεν κανω λαθος ειπαν για τα pc μονο streaming και εκει που καποιος επαιρνε το ps now με 60 ευρω, τωρα ειναι αναγκασμενος να δωσει τουλάχιστον το 100ικο για το mid tier ή 120 για το premium, γιατι αναγκαστικα φορτωνεται και το plus που δεν του προσφερει τιποτα απολυτως.

καμια στροφη δεν εκανε η sony, ενα rebranding στο ps now εκανε, το μοναδικο της θεμα ειναι η ελλειψη στοκ σε κονσολες. Αυτο ειναι που την ποναει.

[chncynic]

3 ώρες πριν, kostiger είπε

Θα δειξει, αλλα τι τους αποτρεπει απο το να τα δινουν οποτε βλεπουν σοβαρη επιβραδυνση πωλησεων; Ακομα κι αν δεχθουμε οτι υπαρχει συρρικνωση καποιων παραδοσιακων franchises, υποθεση η οποια ειναι υπο εξεταση, η εμπορικη τους δυναμικη εξακολουθει να ειναι τεραστια και τα 50αρια, τα 70αρια ακομα και τα 80αρια των digital πωλησεων στο πρωτο διαστημα κυκλοφοριας τους, παραγουν πολλα εσοδα τα οποια ειναι και αμεσα. 

Κοίτα προσωπικά δεν το βλέπω όπως τις ταινίες που πρώτα βγαίνουν cinema και μετα streaming, γιατί είναι διαφορετικό το μέσο. Εδώ δεν είναι... Όταν κάποιος ξέρει οτι ένα game εχει βγεί μεν, αλλα άν περιμένει κάποιο καιρό θα το έχει στη συνδρομή του ενώ θα έχει άλλα 100 να παίξει ώς τότε, το 80άρι κρατιέται για πολύ σπάνιες περιπτώσεις... Πολύ λιγότερος κόσμος θα αγοράσει ένα game με αυτόν τον ορίζοντα.

Γενικά πιστεύω οτι η αγορά θα αυτορυθμιστεί και θα τους οδηγήσει εκεί. Ο μόνος τρόπος που βλέπω οι μή συλλέκτες να αγοράζουν games με αυτό το μοντέλο, είναι να προσφέρεται κάτι διαφορετικό με το day one release.
 

[xavier]

για αυτο ο οριζοντας θα ειναι κοντα 2 χρονια και αυτο αναλογως με τις πωλησεις.

[Mitroglou7]

16 λεπτά πριν, chncynic είπε

Κοίτα προσωπικά δεν το βλέπω όπως τις ταινίες που πρώτα βγαίνουν cinema και μετα streaming, γιατί είναι διαφορετικό το μέσο. Εδώ δεν είναι... Όταν κάποιος ξέρει οτι ένα game εχει βγεί μεν, αλλα άν περιμένει κάποιο καιρό θα το έχει στη συνδρομή του ενώ θα έχει άλλα 100 να παίξει ώς τότε, το 80άρι κρατιέται για πολύ σπάνιες περιπτώσεις... Πολύ λιγότερος κόσμος θα αγοράσει ένα game με αυτόν τον ορίζοντα.

Γενικά πιστεύω οτι η αγορά θα αυτορυθμιστεί και θα τους οδηγήσει εκεί. Ο μόνος τρόπος που βλέπω οι μή συλλέκτες να αγοράζουν games με αυτό το μοντέλο, είναι να προσφέρεται κάτι διαφορετικό με το day one release.
 

Ηδη ξερεις οτι αν περιμενεις μερικους μηνες θα παρεις το Χ παιχνιδι στα μισα λεφτα αλλα αυτο δε βλεπω να σταματαει τις day one πωλησεις.

Μην υποτιμας το hype και την "ταβλα" του να παιζεις και εσυ ενα παιχνιδι που βλεπεις ολοι να μιλανε γι αυτο, να εχει ζωντανα communities, να ειναι σε ολα τα streams κτλ. 

[chncynic]

8 λεπτά πριν, xavier είπε

καμια στροφη δεν εκανε η sony, ενα rebranding στο ps now εκανε, το μοναδικο της θεμα ειναι η ελλειψη στοκ σε κονσολες. Αυτο ειναι που την ποναει.

Το PS Now δεν είναι το ίδιο με το PS Plus. Είναι additional υπηρεσία για να έχεις παλαιότερα παιχνίδια on demand - επιλεκτικά κιόλας. Κομμάτι της βιβλιοθήκης δεν παίζει χωρίς streaming νομίζω όπως τα PS3 games. Διορθώστε με αν κάνω λάθος βέβαια.

To PS Plus, είναι direct competitor με το gamepass. Θα έχει current gen games απο 3rd party λογικά και αν όχι όλα, τα περισσότερα first party. Απο την στιγμή που μπήκαν στον χορό, οι μεσοβέσικες καταστάσεις δεν νομίζω οτι θα κρατήσουν πολύ. Η αντιγράφεις Nintendo, ή αντιγράφεις Xbox. Δεν γίνονται και τα 2.

Ενα απλό παράδειγμα είναι οτι όταν θέλεί κάποιος να αγοράσει ένα copy 80ε, πρέπει να σκεφτεί οτι μετά απο 6 μήνες/1 χρόνο η μεταπωλητική αξία θα είναι τσίχλες αν μπεί στο service. Αν αγοράσεις nintendo first party, το πουλάς 70% της τιμής άνετα μετα απο 1 χρόνο. Ουσιαστικά προσπαθώντας να κάνεις και τα 2 , κάνεις devalue και τα 2.

2 λεπτά πριν, Mitroglou7 είπε

Ηδη ξερεις οτι αν περιμενεις μερικους μηνες θα παρεις το Χ παιχνιδι στα μισα λεφτα αλλα αυτο δε βλεπω να σταματαει τις day one πωλησεις.

Μην υποτιμας το hype και την "ταβλα" του να παιζεις και εσυ ενα παιχνιδι που βλεπεις ολοι να μιλανε γι αυτο, να εχει ζωντανα communities, να ειναι σε ολα τα streams κτλ. 

+φωνώ αλλα δεν είμαι αντιπροσωπευτικό παράδειγμα gamer εγώ. Το αντιπροσωπευτικό παράδειγμα gamer με τις στατιστικές είναι COD η Destiny ξέρω γώ, με απο εδώ και εκεί αγορές γύρω γύρω, που δεν καίγονται κιόλας. Αυτοί θα περιμένουν. Απο μας θα τα πάρουν όπως και να έχει γιατί είμαστε ηλίθιοι

[Mitroglou7]

9 λεπτά πριν, chncynic είπε

+φωνώ αλλα δεν είμαι αντιπροσωπευτικό παράδειγμα gamer εγώ. Το αντιπροσωπευτικό παράδειγμα gamer με τις στατιστικές είναι COD η Destiny ξέρω γώ, με απο εδώ και εκεί αγορές γύρω γύρω, που δεν καίγονται κιόλας. Αυτοί θα περιμένουν. Απο μας θα τα πάρουν όπως και να έχει γιατί είμαστε ηλίθιοι

Στα παραδειγματα που ανεφερες ισχυει ακριβως το αντιθετο. Στα online παιχνιδια ειδικα η τα παιζεις στο launch μαζι με ολο τον κοσμο η ποτε. Πρεπει να εισαι ανωμαλος να παιξεις online παιχνιδι 1 χρονο μετα το launch του να ειστε 3 και ο κουκος. Εκει χαλαει τελειως η εμπειρια

[kostiger]

58 λεπτά πριν, chncynic είπε

Κοίτα προσωπικά δεν το βλέπω όπως τις ταινίες που πρώτα βγαίνουν cinema και μετα streaming, γιατί είναι διαφορετικό το μέσο. Εδώ δεν είναι... Όταν κάποιος ξέρει οτι ένα game εχει βγεί μεν, αλλα άν περιμένει κάποιο καιρό θα το έχει στη συνδρομή του ενώ θα έχει άλλα 100 να παίξει ώς τότε, το 80άρι κρατιέται για πολύ σπάνιες περιπτώσεις... Πολύ λιγότερος κόσμος θα αγοράσει ένα game με αυτόν τον ορίζοντα.

Γενικά πιστεύω οτι η αγορά θα αυτορυθμιστεί και θα τους οδηγήσει εκεί. Ο μόνος τρόπος που βλέπω οι μή συλλέκτες να αγοράζουν games με αυτό το μοντέλο, είναι να προσφέρεται κάτι διαφορετικό με το day one release.
 

Θα διαφωνήσω συμφωνοντας με το Μητρογλου. Αν κάποιος έχει υπομονή, γιατί να μην προτιμήσει να αγοράσει το Χ αποκλειστικό στην υποπολλαπλασια τιμή του αγοράζοντας το είτε νέο ειτε μεταχειρισμένο και να το έχει στην κατοχή του, από το να επιλέξει να δεσμευτεί σε μια συνδρομή;

[vorlon68]

2 ώρες πριν, Mitroglou7 είπε

Στα παραδειγματα που ανεφερες ισχυει ακριβως το αντιθετο. Στα online παιχνιδια ειδικα η τα παιζεις στο launch μαζι με ολο τον κοσμο η ποτε. Πρεπει να εισαι ανωμαλος να παιξεις online παιχνιδι 1 χρονο μετα το launch του να ειστε 3 και ο κουκος. Εκει χαλαει τελειως η εμπειρια

Εδώ κάνεις λάθος. Παίζω CoD WWII απο τότε που βγήκε και ακόμα μετα απο 4,5 χρόνια έχει ακόμα κόσμο.

Επεξ/σία 10 Μαΐου 2022 από vorlon68

[chncynic]

3 ώρες πριν, Mitroglou7 είπε

Στα παραδειγματα που ανεφερες ισχυει ακριβως το αντιθετο. Στα online παιχνιδια ειδικα η τα παιζεις στο launch μαζι με ολο τον κοσμο η ποτε. Πρεπει να εισαι ανωμαλος να παιξεις online παιχνιδι 1 χρονο μετα το launch του να ειστε 3 και ο κουκος. Εκει χαλαει τελειως η εμπειρια

Μπα όχι ρε, οι casuals παίζουν 3-4 μεγάλα games . Και τα παίζουν για χρόνια. Επίσης στα mmorpg επίσης παίζουν χρόνια. Αν σταματήσουν να τα παίζουν, σταματάνε για να παίξουν το sequel..

3 ώρες πριν, kostiger είπε

Θα διαφωνήσω συμφωνοντας με το Μητρογλου. Αν κάποιος έχει υπομονή, γιατί να μην προτιμήσει να αγοράσει το Χ αποκλειστικό στην υποπολλαπλασια τιμή του αγοράζοντας το είτε νέο ειτε μεταχειρισμένο και να το έχει στην κατοχή του, από το να επιλέξει να δεσμευτεί σε μια συνδρομή;

Γιατί η συνδρομή έχει μόνιμα καινούρια games μέσα να παίζει κάποιος. Αν παίζεις 1 game το μήνα που δεν νομίζω ότι είναι τραγικά πολύ, βγαίνει εξευτελιστικά φθηνότερα, με online πληρωμένο και θα τα παίξεις όλα eventually χωρίς ζαλουρες ανταλλαγές κτλ. Αν δεν άξιζε η φάση δεν θα πήγαινε έτσι το GP

[Mitroglou7]

1 ώρα πριν, vorlon68 είπε

Εδώ κάνεις λάθος. Παίζω CoD WWII απο τότε που βγήκε και ακόμα μετα απο 4,5 χρόνια έχει ακόμα κόσμο.

Πάντα το πάμε αναλογικά. Θέλω να πω ότι τα νούμερα των online παικτών κάθε φορά που σκάει καινούριο CoD/Fifa/Battlefield κτλ. εκτοξεύονται τους πρώτους μήνες και έπειτα φθήνουν. Δε νομίζω ότι είσαι ο κανόνας που παίζεις το συγκεκριμένο CoD.

54 λεπτά πριν, chncynic είπε

Μπα όχι ρε, οι casuals παίζουν 3-4 μεγάλα games . Και τα παίζουν για χρόνια. Επίσης στα mmorpg επίσης παίζουν χρόνια. Αν σταματήσουν να τα παίζουν, σταματάνε για να παίξουν το sequel..

Γιατί η συνδρομή έχει μόνιμα καινούρια games μέσα να παίζει κάποιος. Αν παίζεις 1 game το μήνα που δεν νομίζω ότι είναι τραγικά πολύ, βγαίνει εξευτελιστικά φθηνότερα, με online πληρωμένο και θα τα παίξεις όλα eventually χωρίς ζαλουρες ανταλλαγές κτλ. Αν δεν άξιζε η φάση δεν θα πήγαινε έτσι το GP

Αυτοί οι "casuals" δεν έχουν λόγο όμως να έχουν συνδρομή. Αν έχουν κονσόλα μόνο για αυτά τα παιχνίδια δε τους νοιάζουν τα υπόλοιπα και συνεπώς οι συνδρομές (και δεν είναι λίγοι αυτοί). Επίσης, μέχρι στιγμής πέρα από τα αποκλειστικά δεν υπάρχει κάποια ένδειξη ότι άμεσα το επόμενο Witcher, GTA, Elden Ring, Resident Evil θα συμπεριλαμβάνεται σε κάποια συνδρομή.

Γενικά, δε ξέρω κατά πόσο ο πλανήτης αντιμετωπίζει αυτές τις συνδρομές όπως το Insomnia. Εδώ παρουσιάζεται σαν μια λύση του τύπου "αν παλιά έδινες 500€ το χρόνο για παιχνίδια πλέον θα δίνεις 100€ και θα παίζεις και παραπάνω" ενώ στα δικά μου τα μάτια είναι "αν παλιά έδινες 500€ το χρόνο για παιχνίδια και πάλι θα δίνεις 400-500€ αλλά θα παίζεις/δοκιμάζεις παραπάνω".

Έχει δηλαδή προσθετική  αξία στα παιχνίδια που αγόραζες παλιά και δεν αντικαθιστά την αγορά τους. Έτσι, το βλέπω εγώ.

[SabotazNic]

5 ώρες πριν, Grim Ripper είπε

 

Το combat μου φανηκε καπως περιεργο. Λιγο αργο? Κατι με ενοχλησε.

Θα φανει και σε επομενο gameplay

[chncynic]

1 ώρα πριν, Mitroglou7 είπε

Πάντα το πάμε αναλογικά. Θέλω να πω ότι τα νούμερα των online παικτών κάθε φορά που σκάει καινούριο CoD/Fifa/Battlefield κτλ. εκτοξεύονται τους πρώτους μήνες και έπειτα φθήνουν. Δε νομίζω ότι είσαι ο κανόνας που παίζεις το συγκεκριμένο CoD.

Αυτοί οι "casuals" δεν έχουν λόγο όμως να έχουν συνδρομή. Αν έχουν κονσόλα μόνο για αυτά τα παιχνίδια δε τους νοιάζουν τα υπόλοιπα και συνεπώς οι συνδρομές (και δεν είναι λίγοι αυτοί). Επίσης, μέχρι στιγμής πέρα από τα αποκλειστικά δεν υπάρχει κάποια ένδειξη ότι άμεσα το επόμενο Witcher, GTA, Elden Ring, Resident Evil θα συμπεριλαμβάνεται σε κάποια συνδρομή.

Γενικά, δε ξέρω κατά πόσο ο πλανήτης αντιμετωπίζει αυτές τις συνδρομές όπως το Insomnia. Εδώ παρουσιάζεται σαν μια λύση του τύπου "αν παλιά έδινες 500€ το χρόνο για παιχνίδια πλέον θα δίνεις 100€ και θα παίζεις και παραπάνω" ενώ στα δικά μου τα μάτια είναι "αν παλιά έδινες 500€ το χρόνο για παιχνίδια και πάλι θα δίνεις 400-500€ αλλά θα παίζεις/δοκιμάζεις παραπάνω".

Έχει δηλαδή προσθετική  αξία στα παιχνίδια που αγόραζες παλιά και δεν αντικαθιστά την αγορά τους. Έτσι, το βλέπω εγώ.

Μα προφανώς ο καζουαλ θέλει την συνδρομή + ένα παιχνίδι που παίζει το χρόνο. Τίποτα άλλο.

[Mitroglou7]

3 λεπτά πριν, chncynic είπε

Μα προφανώς ο καζουαλ θέλει την συνδρομή + ένα παιχνίδι που παίζει το χρόνο. Τίποτα άλλο.

Δε καταλαβαίνω γιατί όμως να το θέλει αυτό. Αν θέλει να παίζει μόνο Fifa ή CoD ή League of Legends ή Fortnite ή οτιδήποτε τέτοιο για ποιο λόγο απλά να βάλει στο κεφάλι του ένα 100άρικο εξτρά το χρόνο? Για να παίξει τα παιχνίδια που δεν ήθελε να παίξει τόσο καιρό? 

Δηλαδή αν αύριο σου προτείνουν ένα εξαιρετικό πακέτο με μανικιούρ-πεντικιούρ-αποτρίχωση με ετήσια συνδρομή θα πας να την πάρεις ενώ δε τα θες αυτά επειδή είναι καλό το πακέτο?

[chncynic]

Δεν ξέρω γιατί το βλέπεις έτσι. Όσοι βάζουν Netflix , βλέπουν αρκετά πράγματα από αυτά που έχει μέσα χωρίς να το κοσκινιζουν. Έτσι και με τα games. Κανένας από αυτούς που έχουν νετφλιξ δεν θα πήγαινε να αγοράσει DVD να τα δει στοχευμένα. Μπορεί εσύ κι εγώ να το κοσκινιζουμε αλλά αν δεις π.χ. το GP ως τώρα, κάθε μα κάθε μήνα έχει αξιόλογα παιχνίδια που θα κρατούσαν κάποιον casual αρκετά χαρούμενο. Πολύ λίγος κόσμος θα πλήρωνε 80ε για ένα 15ωρο game ενώ θα μπορούσε να έχει τόσα games για 5 μήνες. Το ότι το PS4 έχει 114m κονσόλες έξω και τα περισσότερα first party έχουν συνολικό ύψος πωλήσεων ούτε 10% της αγοράς, λέει ότι οι περισσότεροι gamers δεν πολύνοιαζονται...