Entry level job σε μια από τις Big4

[Xejolontas]

1 ώρα πριν, g.amp είπε

Καλησπέρα και από εμένα.

Αγαπητέ @nik_90_5, θα σου πρότεινα να πάρεις την δουλειά ακόμη και με τον κατώτατο μισθό.

Το γεγονός ότι η σύμβαση θα είναι περιορισμένου χρόνου στην πραγματικότητα δουλεύει υπέρ σου (αποκτάς εμπειρία και δίκτυο ενώ έχεις εργασιακή ασφάλεια για το διάστημα της σύμβασης και δυνατότητα ανανέωσης με καλύτερες αποδοχές).

Ναι είναι χαμηλός ο μισθός και μπορώ να φανταστώ πώς είναι απογοητευτικό ειδικά με το σκεπτικό ότι έκανες σπουδές και μεταπτυχιακό.
Το πιο σημαντικό πράγμα στην βιομηχανία είναι η εμπειρία - χωρίς αυτήν δυστυχώς σε όποια χώρα και να πας θα πάρεις περίπου τον βασικό μισθό.

Το "εξωτερικό" είναι η εύκολη λύση και δεν είναι πανάκεια. Ειδικά στον κλάδο των οικονομικών θα δεις κορεσμένη αγορά εργασίας στους νέους απόφοιτους ακόμη και στην Δυτική Ευρώπη. Ναι μεν είναι ευκολότερο να βρεις δουλειά, αλλά με (αναλογικά) όχι σημαντικά περισσότερα χρήματα.

Ακόμη και να σκοπεύεις να φύγεις, μην το κάνεις χωρίς εμπειρία.

Τα όσα αναφέρθηκαν για πλαστή εμπειρία σε βιογραφικό μπορείς να τα διαγράψεις.
Μην σκεφτείς ούτε λεπτό να δώσεις ψηφιακό/τυπωμένο έγραφο που δηλώνει κάτι ψευδές. Μπορεί να το βρεις μπροστά σου ακόμη και χρόνια μετά.

Εύχομαι ολόψυχα το καλύτερο. Σκληρή δουλειά και επιμονή όπου και να είσαι.

Το να πεις ψέματα δεν είναι λάθος. Είναι η καλύτερη επιλογή αρκη να ξέρεις τι λες και πως το λες. Και πόσο μακριά μπορεί να σε πάει. Δε θα πεις ψέματα ότι έχεις μαύρη ζωνη στο καράτε....

Οι Αμερικάνοι έχουν μια φράση: fake it till you make it.  Που θα πει μάθε να πλασάρεις τον εαυτό σου όπως πρέπει. Όποιος πήγε με τον σταυρο στο χέρι έμεινε με το πουλί στο ✋

 

[zenwalk23]

Δεν ειναι καλη πρακτικη να πεις ψεματα για προυπηρεσια, ειδικα σε τοσο μεγαλη εταιρεια.

[shikabalas]

Εχει συζητηθει το θεμα σε διαφορα τοπικ με κυριοτερο αυτο, ριξε μια ματια:

 

[filipN]

18 ώρες πριν, nik_90_5 είπε

για αυτό ρώτησα επειδή και έγω είμαι σε ένα αδιέξοδο... από την μια περνά ο καιρός και πρέπει να αρχίσω να δουλεύω από την άλλη αυτό δεν είναι δουλειά είναι δουλεία

Δηλαδή μια εργασία είναι δουλειά αν σου δίνει (σε χρήμα) ότι καλύπτει τις καταναλωτικές σου συνήθειες, άσχετα με ότι άλλο συμβαίνει εκεί.

Και δουλεία αν σου δίνει χαμηλό αρχικό μισθό, άσχετα με τα υπόλοιπα πιθανά κέρδη που πιθανόν να αποκτήσεις εκεί και τα οποία η ηλικία σου και το επίπεδο των σπουδών σου επιτρέπει να διακρίνεις, με ευκολία θα έλεγα.

 

15 ώρες πριν, nik_90_5 είπε

την γλώσσα με "δικά" τους έξοδα αλλά η παγίδα είναι στο ότι εκέινη την περίοδο θα είσαι απλήρωτος και χωρίς συμβόλαιο από ότι μου είπε, και για να σου γίνει πρόταση θα πρέπει να την μάθεις την γλώσσα σε ένα 2-μηνο και να πάρεις και πτυχίο (μάλλον).

Είναι παγίδα μόνο στη σκέψη σου.

Αντικειμενικά είναι μια προσπάθεια να αντιληφθούν την ευφυΐα και τις πραγματικές σου δυνατότητες να μαθαίνεις νέα πράγματα υπό καθεστώς πίεσης.

Αυτοί είναι διατεθειμένοι να πληρώσουν το κόστος που τους αναλογεί, ενώ εσύ πιστεύεις πως και μόνο η επίδειξη Πτυχίου (ων) οφείλει να σου αποδίδει συμβόλαια και έναν ελάχιστο μισθό σύμφωνο με τις δικές σου εκτιμήσεις ή απαιτήσεις. Πως πρέπει να πληρώνεσαι μισθό ακόμα και στη διάρκεια της πρόσθετης επιμόρφωσης που απαιτεί η πρώτη σου εργασία, αν και έχεις μηδενική εργασιακή εμπειρία.

Επεξ/σία 15 Ιουλίου 2021 από filipN

[golden33]

3 ώρες πριν, filipN είπε

Δηλαδή μια εργασία είναι δουλειά αν σου δίνει (σε χρήμα) ότι καλύπτει τις καταναλωτικές σου συνήθειες, άσχετα με ότι άλλο συμβαίνει εκεί.

Και δουλεία αν σου δίνει χαμηλό αρχικό μισθό, άσχετα με τα υπόλοιπα πιθανά κέρδη που πιθανόν να αποκτήσεις εκεί και τα οποία η ηλικία σου και το επίπεδο των σπουδών σου επιτρέπει να διακρίνεις, με ευκολία θα έλεγα.

 

Είναι παγίδα μόνο στη σκέψη σου.

Αντικειμενικά είναι μια προσπάθεια να αντιληφθούν την ευφυΐα και τις πραγματικές σου δυνατότητες να μαθαίνεις νέα πράγματα υπό καθεστώς πίεσης.

Αυτοί είναι διατεθειμένοι να πληρώσουν το κόστος που τους αναλογεί, ενώ εσύ πιστεύεις πως και μόνο η επίδειξη Πτυχίου (ων) οφείλει να σου αποδίδει συμβόλαια και έναν ελάχιστο μισθό σύμφωνο με τις δικές σου εκτιμήσεις ή απαιτήσεις. Πως πρέπει να πληρώνεσαι μισθό ακόμα και στη διάρκεια της πρόσθετης επιμόρφωσης που απαιτεί η πρώτη σου εργασία, αν και έχεις μηδενική εργασιακή εμπειρία.

Συγγνώμη κιόλας αλλά από που πηγάζει η άποψη ότι όταν είσαι μεταπτυχιακός (άρα έχει κάποια εξειδίκευση) χωρίς εμπειρία αρκεί ένας μισθός στα όρια της φτώχειας? Μήπως έχουμε μπερδέψει λίγο τα πράγματα? Δηλαδή ένας νέος που δεν έχει εμπειρία, σε μία χώρα που το 50% του πληθυσμού της βρίσκεται σε μία πόλη (Αθήνα) άρα είναι αναγκασμένος εκ των πραγμάτων να φύγει από την πόλη του για να βρει μία δουλειά και θα πρέπει να νοικιάσει σπίτι πως θα ζήσει? Μάλλον θα ζητιανέψει.... Δηλαδή πτυχιούχος με μεταπτυχιακό και χωρίς εμπειρία είναι υπερβολή να ζητάει τουλάχιστον 800€ καθαρά ως πρώτο μισθό?

Λέγαμε παλιά για το εξωτερικό ότι δίνανε περισσότερα χρήματα ως πρώτο μισθό αλλά είχανε πιο ακριβά ενοίκια οπότε ήταν μία ή άλλη.....εδώ κοντεύουμε στην Αθήνα να φτάσουμε τα ενοίκια των υπόλοιπων Ευρωπαϊκών χωρών με βασικό μισθό τα 550€ δηλαδή κάπου έλεος. 

Επεξ/σία 15 Ιουλίου 2021 από golden33

[agnostos13]

@nik_90_5

Επειδή οι συνθήκες στις συγκεκριμένες εταιρείες είναι λίγο-πολύ γνωστές (έχουν αναφερθεί και σε άλλα θέματα όπως σου ανέφεραν τα παιδιά πιο πάνω) το θέμα είναι να σκεφτείς ποιές είναι οι προτεραιότητες σου από εδώ και πέρα και να αποφασίσεις.

Αν έχεις προτεραιότητα ένα ικανοποιητικό μισθό σήμερα, ένα ευνοϊκό μείγμα εργασίας-ελεύθερου χρόνου ή μια δουλειά σε χαλαρούς ρυθμούς οι συγκεκριμένες εταιρείες δεν είναι μάλλον αυτό που ψάχνεις.

Αν έχεις προτεραιότητα να μάθεις αρκετά πράγματα σε γρήγορο χρόνο, να κάνεις κάποιες σημαντικές γνωριμίες και να έχεις μια δυνατή προσθήκη στο βιογραφικό σου τότε σαφώς και μπορείς να στραφείς εκεί.

Καλώς ή κακώς δεν μπορείς να έχεις και το σκύλο χορτάτο και την πίτα ολόκληρη οπότε επέλεξε τι θες.

ΥΓ. Για να μην παρεξηγηθώ δεν εξετάζω αν είναι σωστό ή λάθος που υπάρχουν αυτές οι συνθήκες, το αναφέρω ως φαινόμενο και συνεχίζω.

Επεξ/σία 15 Ιουλίου 2021 από agnostos13

[nik_90_5]

3 ώρες πριν, filipN είπε

Δηλαδή μια εργασία είναι δουλειά αν σου δίνει (σε χρήμα) ότι καλύπτει τις καταναλωτικές σου συνήθειες, άσχετα με ότι άλλο συμβαίνει εκεί.

Και δουλεία αν σου δίνει χαμηλό αρχικό μισθό, άσχετα με τα υπόλοιπα πιθανά κέρδη που πιθανόν να αποκτήσεις εκεί και τα οποία η ηλικία σου και το επίπεδο των σπουδών σου επιτρέπει να διακρίνεις, με ευκολία θα έλεγα.

 

Είναι παγίδα μόνο στη σκέψη σου.

Αντικειμενικά είναι μια προσπάθεια να αντιληφθούν την ευφυΐα και τις πραγματικές σου δυνατότητες να μαθαίνεις νέα πράγματα υπό καθεστώς πίεσης.

Αυτοί είναι διατεθειμένοι να πληρώσουν το κόστος που τους αναλογεί, ενώ εσύ πιστεύεις πως και μόνο η επίδειξη Πτυχίου (ων) οφείλει να σου αποδίδει συμβόλαια και έναν ελάχιστο μισθό σύμφωνο με τις δικές σου εκτιμήσεις ή απαιτήσεις. Πως πρέπει να πληρώνεσαι μισθό ακόμα και στη διάρκεια της πρόσθετης επιμόρφωσης που απαιτεί η πρώτη σου εργασία, αν και έχεις μηδενική εργασιακή εμπειρία.

καλησπέρα.

δεν είναι χαμηλός αρχικός μισθός, είναι μισθός χαρτζιλίκη, μιας και σιγουρα δεν μπορείς να έχεις οικονομική ανεξαρτησία σε καμία περίπτωση. αναφορικά με την πρόσθετη επιμόρφωση στην οποία αναφέρεστε, αυτήν την κάνεις χωρίς να έχει κάποιο συμβόλαιο, δηλαδή είσαι κυριολεκτικά στον αέρα, διότι ούτε ασφάλεια δεν έχεις και βέβαιa τίθεται και ζήτημα βιοπορισμού αλλά και παράλληλα αν κάτι στραβώσει και δεν ευοδώσει η περίοδος τί λες , μάθαινα μια γλώσσα? αναφορικά με τις μισθολογικές εκτιμήσεις δεν ζω σε άλλο κόσμο, πάνω κάτω ξέρω τί επικρατεί, αλλά το να δουλεύεις κυριολεκτικά για σχεδόν τίποτα, και παράλληλα να έχεις στο μυαλό σου έναν στόχο που μπορεί και ποτέ να μην πραγματωθεί , φρονώ πως δεν είναι και το πιο ρεαλιστικό σενάριο. το ζήτημα τώρα της δουλείας/δουλειάς, φρονώ ότι εύκολα γίνεται αντιληπτό, μιας και η πρώτη σου καλύπτει(?) τις ΑΠΟΛΥΤΑ βασικές ανάγκες , και αν το κάνει κι αυτό, και η δουλειά σου δίνει ένα λογικό και αξιοπρεπές μισθό και κάποια σαφή προοπτική επαγγελματικής ανελίξεως.  Το ζήτημα της ευφυίας στο οποίο αναφερθήκατε πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω πως έρχεται σε απολυτη συσχέτιση με την εκμάθηση μιας ξένης γλώσσας, διότι η πολυγλωσσία δεν συνεπάγεται και μαθηματικές, μιας και μιλάμε για οικονομικά, δεξιότητες/ικανότητεσ. Τώρα για το αν είναι παγίδα ή όχι, δεν μπορώ να βρω  κάποιο καλύτερο τρόπο να παρουσιάσω το λοκάρισμα σε μια κατάσταση για ένα ικανό χρονικό διάστημα με την προοπτική του "θα".

ΥΓ ευχαριστώ για την απάντηση

34 λεπτά πριν, golden33 είπε

Συγγνώμη κιόλας αλλά από που πηγάζει η άποψη ότι όταν είσαι μεταπτυχιακός (άρα έχει κάποια εξειδίκευση) χωρίς εμπειρία αρκεί ένας μισθός στα όρια της φτώχειας? Μήπως έχουμε μπερδέψει λίγο τα πράγματα? Δηλαδή ένας νέος που δεν έχει εμπειρία, σε μία χώρα που το 50% του πληθυσμού της βρίσκεται σε μία πόλη (Αθήνα) άρα είναι αναγκασμένος εκ των πραγμάτων να φύγει από την πόλη του για να βρει μία δουλειά και θα πρέπει να νοικιάσει σπίτι πως θα ζήσει? Μάλλον θα ζητιανέψει.... Δηλαδή πτυχιούχος με μεταπτυχιακό και χωρίς εμπειρία είναι υπερβολή να ζητάει τουλάχιστον 800€ καθαρά ως πρώτο μισθό?

Λέγαμε παλιά για το εξωτερικό ότι δίνανε περισσότερα χρήματα ως πρώτο μισθό αλλά είχανε πιο ακριβά ενοίκια οπότε ήταν μία ή άλλη.....εδώ κοντεύουμε στην Αθήνα να φτάσουμε τα ενοίκια των υπόλοιπων Ευρωπαϊκών χωρών με βασικό μισθό τα 550€ δηλαδή κάπου έλεος. 

νομίζω ότι βρισκόμαστε στο ίδιο μήκος σκέψης. πολύ ξεχνούν ότι για να γίνει το μεταπτυχιακό πρέπει να δώσεις ένα σεβαστό ποσό το οποίο στο μέλλον έχεις σκοπό να σου γίνει απόσβεση και να βγάλεις και κέρδος, και να συνυπολογιστεί ότι τα λεφτά τα μαζεύεις μόνος & σε πειράζει αρκετά που βλέπεις πως αρχικά τουλάχιστον δεν σου δίνει το κάτι παραπάνω. Επίπλέον όλες αυτές οι εταιρίας αναφέρουν πάντα σχεδό ότι είναι επιθυμητός και μεταπτυχιακός τίτλος, και τονίζουν ότι είναι και advantage. άρα αδυνατό να καταλάβω πως είναι δυνατόν να έχουν τόσες απαιτήσεις και να μην είναι διατεθιμένες να προσφέρουν κάτι αντίστοιχο.

τώρα το ζήτημα των εξόδων και κυρίως του ενοικίου είναι τεράστιο. Κοιτούσα στην Αθήνα και με 300-350 ευρώ νοικιάζεις κυριολεκτικά 20τμ σε περιοχές επικίνδυνες και κτίσματα τα οποία είναι ο θεός να σε φυλάει. δλδ όλοι οι υπόλοιποι λογαρισμοί, φως, νερό. ιντερνετ/τηλ, κονόχρηστα, φαγητό,μετακίνηση, θέρμανση θα πληρωθούν με 2 κατοστάρικα? εν ολίγοις σου λένε πλήρωσε για να δουλέψεις....

39 λεπτά πριν, agnostos13 είπε

@nik_90_5

Επειδή οι συνθήκες στις συγκεκριμένες εταιρείες είναι λίγο-πολύ γνωστές (έχουν αναφερθεί και σε άλλα θέματα όπως σου ανέφεραν τα παιδιά πιο πάνω) το θέμα είναι να σκεφτείς ποιές είναι οι προτεραιότητες σου από εδώ και πέρα και να αποφασίσεις.

Αν έχεις προτεραιότητα ένα ικανοποιητικό μισθό σήμερα, ένα ευνοϊκό μείγμα εργασίας-ελεύθερου χρόνου ή μια δουλειά σε χαλαρούς ρυθμούς οι συγκεκριμένες εταιρείες δεν είναι μάλλον αυτό που ψάχνεις.

Αν έχεις προτεραιότητα να μάθεις αρκετά πράγματα σε γρήγορο χρόνο, να κάνεις κάποιες σημαντικές γνωριμίες και να έχεις μια δυνατή προσθήκη στο βιογραφικό σου τότε σαφώς και μπορείς να στραφείς εκεί.

Καλώς ή κακώς δεν μπορείς να έχεις και το σκύλο χορτάτο και την πίτα ολόκληρη οπότε επέλεξε τι θες.

ΥΓ. Για να μην παρεξηγηθώ δεν εξετάζω αν είναι σωστό ή λάθος που υπάρχουν αυτές οι συνθήκες, το αναφέρω ως φαινόμενο και συνεχίζω.

για τις επαγγελματικές συνθήκες είμαι ενήμερος και το/τις έχω αποδεκτεί θέλοντας και μη. αλλά από την στιγμή που γίνεται μια θυσία από πλευράς μου φρονούσα κατ'ελάχιστον ότι θα είχε έναν αξιοπρεπή μισθό ή/και την χρηματοδότηση κάποιας επαγγελματικής πιστοποιήσεως. δυστυχώς όμως ακόμα και αυτό το πληρώνεις πολλαπλάσια μιας και η μία εξ'αυτών σε βάζει σε τέτοιο πρόγραμμα αφού έχεις εκεί τουλάχιστον μια 2 ετία. τώρα το ζήτημα των γνωριμιών και το όνομα στο βιογραφικό είναι άλλο θέμα, αλλά δυστυχώς και οι ανάγκες δεν μπορούν να περιμένουν.

[shikabalas]

Εχεις πολυ σωστη η νοοτροπια, μακαρι να ηταν περισσοτεροι νεοι σαν και σενα και να μην δεχοντουσταν ετσι απλα να δουλευουν για ψιχουλα. Σε αυτους βρισκους πατημα αυτες οι εταιριες δυστυχως, σου λεει δεν θες εσυ? Κανενα προβλημα, εχω αλλους 20 απο πισω σου που ευχαριστως θα δουλευουν για 550 ευρω και θα βαρανε και 12ωρα. Σερβιτορος να ησουν πιο πολλα θα εβγαζες..

Η προταση μου ειναι ψαξε ειτε σε junior θεσεις σε καποια startup ή ακομα καλυτερα ετοιμασε τις βαλιτσες σου σιγα σιγα και ξεκινα αιτησεις για εξωτερικο. Αν τα αγγλικα σου ειναι καλα σιγουρα θα βρεις ευκολα θεση και με μισθους που οκ δεν θα σε κανουν πλουσιο για αρχη, αλλα θα σου προσφερουν μια καλη ζωη. Μπορεις να κοιταξεις για αρχη τις αντιστοιχες Big 4 στο Λουξεμβουργο οπου ακομα και μονο με αγγλικα παιρνουν αβερτα νεο κοσμο.

[Dinos1973]

1 ώρα πριν, golden33 είπε

Συγγνώμη κιόλας αλλά από που πηγάζει η άποψη ότι όταν είσαι μεταπτυχιακός (άρα έχει κάποια εξειδίκευση) χωρίς εμπειρία αρκεί ένας μισθός στα όρια της φτώχειας? Μήπως έχουμε μπερδέψει λίγο τα πράγματα? Δηλαδή ένας νέος που δεν έχει εμπειρία, σε μία χώρα που το 50% του πληθυσμού της βρίσκεται σε μία πόλη (Αθήνα) άρα είναι αναγκασμένος εκ των πραγμάτων να φύγει από την πόλη του για να βρει μία δουλειά και θα πρέπει να νοικιάσει σπίτι πως θα ζήσει? Μάλλον θα ζητιανέψει.... Δηλαδή πτυχιούχος με μεταπτυχιακό και χωρίς εμπειρία είναι υπερβολή να ζητάει τουλάχιστον 800€ καθαρά ως πρώτο μισθό?

Λέγαμε παλιά για το εξωτερικό ότι δίνανε περισσότερα χρήματα ως πρώτο μισθό αλλά είχανε πιο ακριβά ενοίκια οπότε ήταν μία ή άλλη.....εδώ κοντεύουμε στην Αθήνα να φτάσουμε τα ενοίκια των υπόλοιπων Ευρωπαϊκών χωρών με βασικό μισθό τα 550€ δηλαδή κάπου έλεος. 

Οταν ανοιξεις δικια σου επιχειρηση μπορεις να δίνεις τον διπλασιο μισθο σε νέους εργαζομενους.....

[nik_90_5]

17 λεπτά πριν, shikabalas είπε

Εχεις πολυ σωστη η νοοτροπια, μακαρι να ηταν περισσοτεροι νεοι σαν και σενα και να μην δεχοντουσταν ετσι απλα να δουλευουν για ψιχουλα. Σε αυτους βρισκους πατημα αυτες οι εταιριες δυστυχως, σου λεει δεν θες εσυ? Κανενα προβλημα, εχω αλλους 20 απο πισω σου που ευχαριστως θα δουλευουν για 550 ευρω και θα βαρανε και 12ωρα. Σερβιτορος να ησουν πιο πολλα θα εβγαζες..

Η προταση μου ειναι ψαξε ειτε σε junior θεσεις σε καποια startup ή ακομα καλυτερα ετοιμασε τις βαλιτσες σου σιγα σιγα και ξεκινα αιτησεις για εξωτερικο. Αν τα αγγλικα σου ειναι καλα σιγουρα θα βρεις ευκολα θεση και με μισθους που οκ δεν θα σε κανουν πλουσιο για αρχη, αλλα θα σου προσφερουν μια καλη ζωη. Μπορεις να κοιταξεις για αρχη τις αντιστοιχες Big 4 στο Λουξεμβουργο οπου ακομα και μονο με αγγλικα παιρνουν αβερτα νεο κοσμο.

ευχαριστώ, απλά βλέπω πως η δική μου λογική δεν συμβαδίζει με άλλων και απορώ πραγματικά πως σκέφτονται/πείθονται από τέτοιες προτάσεις. καταλαβαίνω να δεχτεις αν δεν εχεις να φας αλλά υπάρχουν και όρια, άνθρωποι είμαστε όχι τίποτα άλλο. τώρα με τα αγγλικα δεν έχω θέμα

[li@m]

Πραγματικά είναι να τις σιχαίνεσαι τις BIG-4. Σε βλέπουν τελείως σαν αναλώσιμο. Μακρυά και αγαπημένοι θα τολμήσω να πω. Σκέψου σε τι εκτίμηση έχουν το ίδιο τους το ανθρώπινο δυναμικό όταν δίνουν μισθούς πείνας. Για γέλια και κλάματα. Αλήθεια ποιος είναι ο κύκλος εργασιών τους; Μήπως δεν "βγαίνουν";; Μήπως ρε TS (και κάθε TS) να πας και να τους πληρώσεις κιόλας;

[nik_90_5]

1 λεπτό πριν, li@m είπε

Πραγματικά είναι να τις σιχαίνεσαι τις BIG-4. Σε βλέπουν τελείως σαν αναλώσιμο. Μακρυά και αγαπημένοι θα τολμήσω να πω. Σκέψου σε τι εκτίμηση έχουν το ίδιο τους το ανθρώπινο δυναμικό όταν δίνουν μισθούς πείνας. Για γέλια και κλάματα. Αλήθεια ποιος είναι ο κύκλος εργασιών τους; Μήπως δεν "βγαίνουν";; Μήπως ρε TS (και κάθε TS) να πας και να τους πληρώσεις κιόλας;

την τελευταία παρατήρηση φίλε την έγραψα πάνω κάτω και εγώ, μιας και με τα λεφτά που σου δίνουν δεν βγαίνεις ουστιαστικά πρέπει εσύ και οι δικοί σου να ρίξουν λεφτά. και αν δεις και τι απιτήσεις έχουν τον ουρανό και τα άστρα ζητούν.

[agnostos13]

1 ώρα πριν, nik_90_5 είπε

για τις επαγγελματικές συνθήκες είμαι ενήμερος και το/τις έχω αποδεκτεί θέλοντας και μη. αλλά από την στιγμή που γίνεται μια θυσία από πλευράς μου φρονούσα κατ'ελάχιστον ότι θα είχε έναν αξιοπρεπή μισθό ή/και την χρηματοδότηση κάποιας επαγγελματικής πιστοποιήσεως. δυστυχώς όμως ακόμα και αυτό το πληρώνεις πολλαπλάσια μιας και η μία εξ'αυτών σε βάζει σε τέτοιο πρόγραμμα αφού έχεις εκεί τουλάχιστον μια 2 ετία. τώρα το ζήτημα των γνωριμιών και το όνομα στο βιογραφικό είναι άλλο θέμα, αλλά δυστυχώς και οι ανάγκες δεν μπορούν να περιμένουν.

Δίκιο έχεις να απαιτείς αλλά ο έντονος ανταγωνισμός στους νέους εργαζόμενους και η διάθεση πολλών να δουλέψουν με τρεις και εξήντα (ή ακόμα και δωρεάν) με την ελπίδα οτι αργότερα θα τα λάβουν πίσω πολλαπλάσια (πως πλήρωσες εσύ για ένα μεταπτυχιακό Χ πόσο για να σε πάρουν κάπου που το απαιτούν, άλλος σου λέει θα χαρίσω ένα Χ ποσό προκειμένου να λάβω την προϋπηρεσία για να με πάρουν κάπου που την απαιτούν κλπ).

Επίσης με δεδομένο οτι αρκετοί νέοι μένουν ακόμα με τους γονείς τους στην ηλικία των 30 (και άνω) κάνει πιο εύκολο να είναι καταδεκτικοί σε χαμηλούς μισθούς καθώς τα βασικά έξοδα τους είναι καλύμμενα.

Θα μου πεις είναι φυσιολογικά όλα αυτά;

Σαφώς και όχι, αλλά αυτή είναι η αγορά στην Ελλάδα σήμερα...

 

Επεξ/σία 15 Ιουλίου 2021 από agnostos13

[archer100]

1 ώρα πριν, nik_90_5 είπε

τώρα το ζήτημα των εξόδων και κυρίως του ενοικίου είναι τεράστιο. Κοιτούσα στην Αθήνα και με 300-350 ευρώ νοικιάζεις κυριολεκτικά 20τμ σε περιοχές επικίνδυνες και κτίσματα τα οποία είναι ο θεός να σε φυλάει. δλδ όλοι οι υπόλοιποι λογαρισμοί, φως, νερό. ιντερνετ/τηλ, κονόχρηστα, φαγητό,μετακίνηση, θέρμανση θα πληρωθούν με 2 κατοστάρικα? εν ολίγοις σου λένε πλήρωσε για να δουλέψεις....

Αυτές οι θέσεις αφορούν κυρίως νεαρά παιδιά κάτω των 30 που μένουν με τους γονείς τους στην Αθήνα. Κακώς βέβαια, αλλά έτσι είναι. Κάποιος από επαρχία είναι αδύνατο να επιβιώσει μόνο με αυτόν τον μισθό νοικιάζοντας. 

Ξεκινούν από εκεί, κάθονται 2-3 χρόνια και μετά ανεβαίνουν πηγαίνοντας σε άλλες εταιρίες ή γίνονται senior-manager, κλπ πιάνουν τα 1000+ και κατά τα 32-35 παντρεύονται κάποια επίσης μισθωτή με άλλα 1000+ και ανοίγουν δικό τους σπίτι.

Οι 9/10 αυτό το μονοπάτι ζωής ακολουθούν. 

Για κάποιον από επαρχία, πολύ πιο δύσκολο να κάνει το πρώτο βήμα, εκτός αν υπάρχει μεγάλη υποστήριξη από γονείς. Γι' αυτό και οι περισσότεροι φεύγουν εξωτερικό, μιας και είναι το ίδιο γι αυτούς είτε πάν Αθήνα είτε έξω (ίδιο μοτίβο ζωής) οπότε προτιμούν το εξωτερικό λόγω πολύ μεγαλύτερων μισθών.

Επεξ/σία 15 Ιουλίου 2021 από archer100

[nik_90_5]

Μόλις τώρα, archer100 είπε

Αυτές οι θέσεις αφορούν κυρίως νεαρά παιδιά κάτω των 30 που μένουν με τους γονείς τους στην Αθήνα. Κακώς βέβαια, αλλά έτσι είναι. Κάποιος από επαρχία είναι αδύνατο να επιβιώσει μόνο με αυτόν τον μισθό νοικιάζοντας. 

Ξεκινούν από εκεί, κάθονται 2-3 χρόνια και μετά ανεβαίνουν πηγαίνοντας σε άλλες εταιρίες ή γίνονται senior-manager, κλπ πιάνουν τα 1000+ και κατά τα 32-35 παντρεύονται κάποια επίσης μισθωτή με άλλα 1000+ και ανοίγουν δικό τους σπίτι.

Οι 9/10 αυτό το μονοπάτι ζωής ακολουθούν. 

αυτό έχω πολυκαταλάβει και εγω, δυστυχώς μάπα το καρπούζι...