Επιδοτηση Ηλεκτρικων Συσκευων

[rus]

On 30/05/2022 at 18:50, pinakas0 said:

Τα εισοδηματικά κριτήρια ποτέ δεν είναι άκυρα. Και ναι γίνονται όλα και εξοικονόμηση και αλληλεγγύη. Νομίζω μερικούς απλά τους ενοχλεί που θα πάρουν -30 και όχι -50. Η κατσίκα του γείτονα ενοχλεί αρκετά απ' ότι φαίνεται.

Tα εισοδηματικα κριτηρια συχνα ειναι ακυρα. Σου λενε πχ. δε δικαιουσαι το ταδε επιδομα διοτι εχεις καταθεσεις τοσες χιλιαδες. Αν ομως υπαρχει καποιο στεγαστικο το οποιο πληρωνεις καθε μηνα απο αυτες τις καταθεσεις, ουτε το ψαχνουν, ουτε τους απασχολει.

23 hours ago, michael92 said:

Τελικά είναι μέτρο εξοικονόμησης ή αλληλεγγύης; Αν είναι το πρώτο, τα εισοδηματικά κριτήρια δε θα έπρεπε να παίζουν ρόλο, όσο το τι κατανάλωση έχει η συσκευή που αντικαθίσταται.

Το ψυγειο μου γραφει οτι καταναλωνει 500 κιλοβατωρες το χρονο. Ποσο καταναλωνουν τα συγχρονα?

 

[pinakas0]

15 hours ago, rus said:

Tα εισοδηματικα κριτηρια συχνα ειναι ακυρα. Σου λενε πχ. δε δικαιουσαι το ταδε επιδομα διοτι εχεις καταθεσεις τοσες χιλιαδες. Αν ομως υπαρχει καποιο στεγαστικο το οποιο πληρωνεις καθε μηνα απο αυτες τις καταθεσεις, ουτε το ψαχνουν, ουτε τους απασχολει.

Το ψυγειο μου γραφει οτι καταναλωνει 500 κιλοβατωρες το χρονο. Ποσο καταναλωνουν τα συγχρονα?

Άκυρο είναι να ξεκινάς ένα ανάλογο πρόγραμμα χωρίς εισοδηματικά κριτήρια. Άλλο είναι τα κριτήρια σου να μην είναι ιδανικά, να έχει δηλαδή τρύπες το πρόγραμμα και κάποιοι που δικαίως θα έπρεπε να επωφεληθούν, να μένουν έξω, και άλλο να μοιράζεις χρήματα χωρίς εκείνα να φιλτράρονται από την αγορά (είσπραξη ΦΠΑ, στήριξη επιχειρήσεων κτλ.) και να επωφελούνται περισσότεροι.

 

Για το ψυγείο: 500kWh το χρόνο; Ένα καλό σύγχρονο 300-400 λίτρων δε καταναλώνει πάνω 170-180. Έχεις μεγάλη ενεργειακή σπατάλη εκεί ανεξαρτήτως voucher κοίτα να το σουτάρεις αν μπορείς.

[bill999r]

 

 

14 hours ago, pinakas0 said:

voucher κοίτα να το σουτάρεις

Απλά οι εποχές είτε με την επιδότηση είτε χωρίς είναι πολύ δύσκολες για αγορές για το μεγαλύτερο μέρος του κόσμου. Δεν νομίζω κανένας μας να μην υποστηρίζει τα μέτρα υπέρ των αδυνάτων, απλά τον τελευταίο καιρό τα περισσότερα μέτρα χρησιμοποιούν τους αδύνατους σαν μεσάζοντες για να καταλήξουν σε τσέπες δυνατών...

Τι θέλω να πω... Γτ να μην μειώνεται η τιμή του ρεύματος κ η ρήτρα άμεσα στον λογαριασμό του παρόχου;

Γτ να μην αγοράζει ο αδύνατος απευθείας καύσιμα με μειωμένη τιμή;

Γτ ο αδύνατος να μην δικαιούται άτοκο δάνειο από την τράπεζα για αγορά συσκευών;

Με λίγα λόγια γτ να μην κάνουν κάποια έκπτωση ή να έχουν μικρότερο περιθώριο κέρδους και οι εταιρίες- τράπεζες;;;

[Bitbit]

1 ώρα πριν, bill999r είπε

Δεν νομίζω κανένας μας να μην υποστηρίζει τα μέτρα υπέρ των αδυνάτων.

Όταν έχουμε γεμίσει επαγγελματίες αδυνάτους υπάρχει ένα θεματάκι στο τι υποστηρίζουμε.

Αλλά ας μείνουμε στο θέμα μας κι ας μη σχολιάζουμε γιατί δε το πήραμε ή ποιοι έπρεπε να το πάρουν.

Εξάλλου από τους πραγματικά αδύνατους δε θα είναι και πολλοί που θα αλλάξουν συσκευή γιατί πολύ απλά ακόμα και με την επιδότηση δε μπορούν να το κάνουν. 

[bill999r]

54 λεπτά πριν, Bitbit είπε

Όταν έχουμε γεμίσει επαγγελματίες αδυνάτους υπάρχει ένα θεματάκι στο τι υποστηρίζουμε.

Αλλά ας μείνουμε στο θέμα μας κι ας μη σχολιάζουμε γιατί δε το πήραμε ή ποιοι έπρεπε να το πάρουν.

Εξάλλου από τους πραγματικά αδύνατους δε θα είναι και πολλοί που θα αλλάξουν συσκευή γιατί πολύ απλά ακόμα και με την επιδότηση δε μπορούν να το κάνουν. 

Έτσι ακριβώς... Δυστυχώς αυτά δεν είναι μέτρα υπέρ των αδυνάτων...

[The_Judas]

22 hours ago, Bitbit said:

 

Το freedom pass τι ήταν; Στήριξη στους νέους ή στις επιχειρήσεις;

 

και τα δύο ήταν και αυτό είναι το πιο σωστό.

Οι νέοι απέκτησαν κάποιες υπηρεσίες, οι οποίες επιστράφηκαν στην οικονομία και στο εμπόριο και μετά ένα ποσοστό στο κράτος με μορφή φόρου.

 

 

 

[rus]

8 ώρες πριν, pinakas0 είπε

Άκυρο είναι να ξεκινάς ένα ανάλογο πρόγραμμα χωρίς εισοδηματικά κριτήρια. Άλλο είναι τα κριτήρια σου να μην είναι ιδανικά, να έχει δηλαδή τρύπες το πρόγραμμα και κάποιοι που δικαίως θα έπρεπε να επωφεληθούν, να μένουν έξω, και άλλο να μοιράζεις χρήματα χωρίς εκείνα να φιλτράρονται από την αγορά (είσπραξη ΦΠΑ, στήριξη επιχειρήσεων κτλ.) και να επωφελούνται περισσότεροι.

Για το ψυγείο: 500kWh το χρόνο; Ένα καλό σύγχρονο 300-400 λίτρων δε καταναλώνει πάνω 170-180. Έχεις μεγάλη ενεργειακή σπατάλη εκεί ανεξαρτήτως voucher κοίτα να το σουτάρεις αν μπορείς.

Μα τα επιδοματα στους συνταξιουχους ειναι παντα χωρις εισοδηματικα κριρτηρια. Ενω στις αλλες κατηγοριες, οπου αυτα υπαρχουν, ειναι αδικα και οριζοντια. Εξαλλου οταν δινουν στους ανεργους ειναι μονο σε αυτους που εχουν επιδοτηση(λεφτα στα λεφτα δλδ), ολοι οι υπολοιποι δε παιρνουν τιποτα γιατι θεωρουνται... φοροφυγαδες, οπως εχει πει παλι ο υπουργος μας.

170 με 180 ε? Αρα πρεπει οπωσδηποτε να παρω καινουργιο. Ε βεβαια εχω σπαταλη αν απο τις περ. 6000 κιλοβατωρες που χαλαω το χρονο οι 500 ειναι απ το ψυγειο.

[washcloud]

20W/h κατανάλωση ψυγείου.....? Χμ.

 

1 ώρα πριν, rus είπε

Ε βεβαια εχω σπαταλη αν απο τις περ. 6000 κιλοβατωρες που χαλαω το χρονο οι 500 ειναι απ το ψυγειο.

...δεν θ' αφαιρέσεις 500kWh όμως από την κατανάλωσή σου. Εκτός κι αν το βγάζεις απ' την πρίζα.

Στις δε 6Κ, τί ειν' ο κάβουρας - τί ειν' το ζουμί από 300 κιλοβατώρες. Το θέμα είναι αν έχει κάποιος ψυγείο που καταναλώνει 2.000kWh/έτος, όχι 500...

Επεξ/σία 31 Μαΐου 2022 από washcloud

[pinakas0]

6 ώρες πριν, washcloud είπε

20W/h κατανάλωση ψυγείου.....? Χμ.

 

...δεν θ' αφαιρέσεις 500kWh όμως από την κατανάλωσή σου. Εκτός κι αν το βγάζεις απ' την πρίζα.

Στις δε 6Κ, τί ειν' ο κάβουρας - τί ειν' το ζουμί από 300 κιλοβατώρες. Το θέμα είναι αν έχει κάποιος ψυγείο που καταναλώνει 2.000kWh/έτος, όχι 500...

Η κατανάλωση μειώνεται σταδιακά και συλλογικά στο σπίτι, δεν αλλάζουμε μία συσκευή και σωθήκαμε (εξαιρείται ο ηλεκτρικός θερμοσίφωνας). Οι περισσότεροι δε καταλαβαίνουν τις καταναλώσεις γι' αυτό και την πατάνε. Εξοικονόμηση 300kWh από το ψυγείο μόνο είναι πάρα πολύ.

Λίγο το ένα λίγο το άλλο, πάνε οι kwh σου πάνω από συγκεκριμένα όρια και αυξάνονται τα πάντα ρήτρες, λοιπές κλπ.

 

Επεξ/σία 31 Μαΐου 2022 από pinakas0

[Thresh]

1 minute ago, pinakas0 said:

(δεν υπάρχει οικιακό ψυγείο με κατανάλωση 2000kwh)

Ντουλάπες 80ς, αρχές 90ς, τόσο έπιαναν.

[pinakas0]

13 ώρες πριν, Thresh είπε

Ντουλάπες 80ς, αρχές 90ς, τόσο έπιαναν.

χαχα ποιος τρελός έχει ακόμα ένα από αυτά τα τέρατα

Επεξ/σία 1 Ιουνίου 2022 από pinakas0

[Thresh]

Just now, pinakas0 said:

χαχα ποιος τρελός έχει ακόμα αυτά αυτά τα τέρατα

Σίγουρα υπάρχουν κάποιοι, πανελλαδικώς. 😛

[washcloud]

2 ώρες πριν, pinakas0 είπε

Η κατανάλωση μειώνεται σταδιακά και συλλογικά στο σπίτι, δεν αλλάζουμε μία συσκευή και σωθήκαμε (εξαιρείται ο ηλεκτρικός θερμοσίφωνας). Οι περισσότεροι δε καταλαβαίνουν τις καταναλώσεις γι' αυτό και την πατάνε..

...απόλυτα συμφωνώ.

[rus]

23 ώρες πριν, washcloud είπε

Στις δε 6Κ, τί ειν' ο κάβουρας - τί ειν' το ζουμί από 300 κιλοβατώρες.

Δεν εχει σημασια αν το συνολο ειναι 3, 6 ή 12k. Δεν ειναι λεφτα οι 330 κιλοβατωρες κατ ετος?

Πόσα περ. € ειναι με τα παρελκομενα τους, ξερει κανεις?

Επεξ/σία 1 Ιουνίου 2022 από rus

[cyberguy]

2 λεπτά πριν, rus είπε

Δεν εχει σημασια αν το συνολο ειναι 3, 6 ή 12k. Δεν ειναι λεφτα οι 330 κιλοβατωρες κατ ετος? Πόσα περ. € ειναι με τα παρελκομενα τους. ξερει καποιος?

με τα παρελκόμενα φτάνει τα 0.25 η KW εαν εχεις καλό πρόγραμμα (δεν μιλάω εαν είσαι σε κυμαινόμενο) οπότε~83 euro τον χρόνο γλιτώνεις. Καθώς ένα ψυγείο το κρατάς καμια 15ετία στην καλύτερη, θα τα βγάλει τα λεφτά του

Επεξ/σία 1 Ιουνίου 2022 από cyberguy