AMD RX 7000 Series [RDNA 3/Navi31]

[Armoral]

Όντως 

[DEADLAZARUS]

Προφανώς η Msi αποφάσισε πως δεν τη συμφέρει να σπαταλά πολύτιμους πόρους για να κυκλοφορεί στην αγορά κάρτες γραφικών της Amd.

Καλό θα ήταν κι η Asus (η οποία, τώρα τελευταία, αδυνατεί να πετύχει ακόμα κι ένα πουλί βαλσαμωμένο) να πράξει το ίδιο.

Δεν πειράζει, Sapphire, Xfx, Powercolor και Asrock μια χαρά δουλειά κάνουν και δεν βλέπουν τις κάρτες της Amd ως αγγαρεία.

 

 

[Psycho_Warhead]

Την έχουν δει πολλή "premium only" κάποιες εταιρείες. Δεν κοιτάνε να βγάλουν κάρτες χωρίς coil whine λέω εγώ που αγοράζεις το κορυφαίο μοντέλο της Asus και κάνει σαν γουρούνι που σφάζεται..

[this.is.elia]

8 hours ago, DEADLAZARUS said:

Δεν πειράζει, Sapphire, Xfx, Powercolor και Asrock μια χαρά δουλειά κάνουν και δεν βλέπουν τις κάρτες της Amd ως αγγαρεία.

Δε νομίζω ότι το κάνουν επειδή το έχουν μεράκι και στεναχώρια να βγάλουν κάρτες. Το ίδιο και η MSI, που δεν είναι και καμιά εταιρεία του σωρού.

Πιθανολογώ ότι βλέπουν την τρέχουσα κατάσταση και έχουν ήδη πληροφόρηση για τα επερχόμενα SKUs από αμφότερες τις εταιρείες. Ο καταναλωτής, καλώς η κακώς, αρχίζει να βλέπει την GPU σαν ακριβό αξεσουάρ, θέλει να τις φλεξάρει πλέον όπως τα iphone και τα galaxy. Κοιτάζω τυχαία και εδώ στο φόρουμ, αρκετός κόσμος σνομπάρει οτιδήποτε κάτω από 4070/7800 ως budget. Δηλαδή κάρτες των 400-450 ευρώ θεωρούνται πάτος του βαρελιού, κάποτε έπαιρνες high-end σ'αυτά τα χρήματα.

Υποθέτω ότι η MSI προσαρμόζεται σε αυτές τις νέες νόρμες και ξαναυποθέτω ότι θα ακολουθήσουν και άλλες εταιρείς στο ίδιο μοτίβο. Εάν η AMD δεν βγάλει πολύ δυνατό high-end κομμάτι στην επόμενη γενιά (εάν αληθεύουν οι φήμες δεν θα βγάλει), θα βρεθεί σε δυσμενέστατη θέση. Βρισκόμαστε σε μια περίοδο όπου ο 'λαός' ακόμα αναρώνει από τις εξωφρενικές καταστάσεις του covid / scalping και είναι σε διάθεση να ξοδέψει πολύ χρήμα για να επανέλθει στα ίσια του. Γενικά βλέπω σε φίλους και γνωστούς, σχεδόν ότι χρήμα βγαίνει, φεύγει αβάδιστα και σε χρόνο dt.

[just getting started]

6 hours ago, this.is.elia said:

Ο καταναλωτής, καλώς η κακώς, αρχίζει να βλέπει την GPU σαν ακριβό αξεσουάρ, θέλει να τις φλεξάρει πλέον όπως τα iphone και τα galaxy. Κοιτάζω τυχαία και εδώ στο φόρουμ, αρκετός κόσμος σνομπάρει οτιδήποτε κάτω από 4070/7800 ως budget. Δηλαδή κάρτες των 400-450 ευρώ θεωρούνται πάτος του βαρελιού

Wtf, ούτε καν.

Ο κόσμος εδώ σνομπάρει κάρτες κάτω από 4070 super/7900gre γιατί απλά ρίχνουν ρυθμίσεις με το καλημέρα, έχουν ελάχιστη αύξηση επιδόσεων από τις προηγούμενες και ακόμα ανταγωνίζονται τις 3060 και 6700xt τριετίας, και παρόλα αυτά ζητάνε αρκετά λεφτά.

Τι ακριβώς να φλεξάρει κάποιος με την κάρτα του? Το ότι παίζει τίγκα στο upscale για να έχει μια δύο ρυθμίσεις στο ultra + κάποιο RT effect? Δεν αποτελεί κάποιο flex να σκάσεις για 4090 και να παίζεις dragons dogma 2 sub 60 fps.

[Psycho_Warhead]

Καλά για το sub-60 στο DD2 δεν φταίει η 4090 αλλά το άθλιο CPU utilization του παιχνιδιού. Κατά τα άλλα λογικό είναι να ρίχνεις settings με low-midrange κάρτες, τα ''όλα δεξιά'' ήταν και είναι μόνο για τις κορυφαίες κάρτες.

[Fulgore]

14 ώρες πριν, just getting started είπε

Ο κόσμος εδώ σνομπάρει κάρτες κάτω από 4070 super/7900gre γιατί απλά ρίχνουν ρυθμίσεις με το καλημέρα, έχουν ελάχιστη αύξηση επιδόσεων από τις προηγούμενες και ακόμα ανταγωνίζονται τις 3060 και 6700xt τριετίας, και παρόλα αυτά ζητάνε αρκετά λεφτά.

Ο κόσμος εδώ σνομπάρει κάρτες κάτω από 4070 super/7900gre γιατί τους περισσότερους τους ενδιαφέρουν τα benchmarks στις ακριβότερες κάρτες(κυρίως σε nvidia μεριά).

Εχετε δει στο δίπλα θέμα των nvidia καρτών πολλούς κατόχους 4060/ti? Η πλάκα βέβαια είναι ότι φυσικά στην πράξη, ο περισσότερος κόσμος είναι με κάρτες κάτω από 4070Super.

Γιαυτό στα θέματα των ίδιων των παιχνιδιών, δεν βλέπουμε τίποτα για τις φθηνότερες κάρτες.

Εντομεταξύ στο εδω θέμα, για ποιο λόγο πέφτει σνομπάρισμα για κάρτες κάτω από 7900GRE? Οι περισσότεροι που σχολιάζουν δεν είναι με κάρτες από 7800xt και κάτω?

Στην προηγούμενη γενιά δεν ήταν οι περισσότεροι που σχολίαζαν με 6700xt και κάτω?

Επεξ/σία 29 Απριλίου από Fulgore

[Psycho_Warhead]

Η πλειοψηφία εκτός forums είναι ακόμα με 1050Ti/1060 και άντε μερικοί με καμία 3060 και αντίστοιχες AMD.

Άτομα με καλύτερες κάρτες βλέπεις κυρίως στα fora που ασχολούνται/ψάχνονται περισσότερο και όχι στην πλειοψηφία έξω. Όσο για το φλεξάρισμα, Ελλάδα τουλάχιστον κοιτάνε να φλεξάρουν με iPhone και όχι με 4090 η οποία δεν μεταφέρεται στην καφετέρια.

[just getting started]

2 hours ago, Fulgore said:

Ο κόσμος εδώ σνομπάρει κάρτες κάτω από 4070 super/7900gre γιατί τους περισσότερους τους ενδιαφέρουν τα benchmarks στις ακριβότερες κάρτες(κυρίως σε nvidia μεριά).

Εγώ μια χαρά βλέπω άτομα με καλές κάρτες να παίζουν games και να μιλάνε για αυτά. Όπως αντίστοιχα βλέπουμε και νούμερα από benchmarks πχ final fantasy και furmark πρόσφατα. Το ένα δεν αναιρεί το άλλο.

2 hours ago, Fulgore said:

Εχετε δει στο δίπλα θέμα των nvidia καρτών πολλούς κατόχους 4060/ti? 

Όχι, ακριβώς για τους λόγους που έγραψα πιο πάνω.

2 hours ago, Fulgore said:

Εντομεταξύ στο εδω θέμα, για ποιο λόγο πέφτει σνομπάρισμα για κάρτες κάτω από 7900GRE? Οι περισσότεροι που σχολιάζουν δεν είναι με κάρτες από 7800xt και κάτω?

Μάλλον δεν έγινα αρκετά αντιληπτός. Τη λέξη "σνομπάρισμα" την χρησιμοποιήσα γιατί την ίδια έγραψε και το παιδί πιο πάνω.

Προφανώς εννοώ ότι οι κάρτες αυτές δεν έχουν και πολύ υπόληψη από το release κιόλας για τους λόγους που έγραψα στο προηγούμενο ποστ. Πολλές φορές έχω δει να προτείνεται στον εκάστοτε χρήστη είτε να περιμένει να ανεβάσει το μπάτζετ του για να πάει σε 7800/4070 είτε να κάνει υπομονή για επόμενη γενιά.

Και προφανώς αυτοί που έχουν 7800/4070 δεν θα τις έπαιρναν σήμερα έναντι 7900/4070 super, ούτε θα τις πρότειναν για ευνόητους λόγους.

Επίσης, αυτό το steam survey πού κολλάει ενώ μιλάμε για το εδώ φόρουμ? Προφανώς πάντα οι φθηνότερες κάρτες θα πουλάνε περισσότερο. Αλλά και έτσι να το δεις, μπορεί να ερμηνευτεί ότι πολύς κόσμος "σνομπάρει" επίσης τις νέες κάρτες και μένει με παλιές, αφού οι καινούργιες δυσκολεύονται να γίνουν δελεαστικές.

[Fulgore]

1 ώρα πριν, just getting started είπε

Επίσης, αυτό το steam survey πού κολλάει ενώ μιλάμε για το εδώ φόρουμ? Προφανώς πάντα οι φθηνότερες κάρτες θα πουλάνε περισσότερο. Αλλά και έτσι να το δεις, μπορεί να ερμηνευτεί ότι πολύς κόσμος "σνομπάρει" επίσης τις νέες κάρτες και μένει με παλιές, αφού οι καινούργιες δυσκολεύονται να γίνουν δελεαστικές.

Στο insomnia σε αυτή την γενιά, πιο πολύ διάβαζες για 4090 παρά για κάποια άλλη κάρτα. Δεν σημαίνει ότι τους περισσότερους, είτε στο forum, είτε στην Ελλάδα γενικότερα τους ενδιαφέρουν κυρίως οι ακριβότερες κάρτες όπως η 4090.

Αρα το σνομπάρισμα που πέφτει στις φθηνότερες κάρτες, δεν λέει κάτι, γιατί ανέκαθεν(εδώ και 11χρόνια που παρακολουθώ τα κεντρικά θέματα) οι φθηνότερες κάρτες έτρωγαν σνομπάρισμα από πολλούς που τους ενδιέφερε κυρίως το high end όπως λέει και ο @Psycho_Warhead

Απλά τα τελευταία χρόνια που έχει πέσει πάρα πολύ η συμμετοχή στο forum, αυτό φαίνεται πολύ πιο έντονα.

1 ώρα πριν, just getting started είπε

Πολλές φορές έχω δει να προτείνεται στον εκάστοτε χρήστη είτε να περιμένει να ανεβάσει το μπάτζετ του για να πάει σε 7800/4070 είτε να κάνει υπομονή για επόμενη γενιά.

Στα κεντρικά θέματα των καρτών γραφικών, δεν συμβαίνει κάτι τέτοιο. Μηπως μπερδεύεις τι γράφεται στα θέματα των αναβαθμίσεων με τα κεντρικά των καρτών γραφικών??

1 ώρα πριν, just getting started είπε

Και προφανώς αυτοί που έχουν 7800/4070 δεν θα τις έπαιρναν σήμερα έναντι 7900/4070 super, ούτε θα τις πρότειναν για ευνόητους λόγους.

Πάλι δεν ξέρω από που προκύπτει το παραπάνω. Οι περισσότεροι κάτοχοι 7800xt που σχολιάζουν στο εδώ θέμα, δεν έχω δει να λένε αυτό το οποίο αναφέρεις, ειδικά μιας και η GRE ναι μεν ειναι καλύτερη αλλά ειναι ακριβότερη.

Ζήτημα να έχουμε δει 1-2 κατόχους GRE να σχολιάζουν από τότε που ανακοινώθηκαν στην Ευρώπη. Στις 7800XT υπήρχε πολύ μεγαλύτερο ενδιαφέρον.

Δεν αντικαθιστούν οι GRE/4070S τις 7800 και 4070.

[just getting started]

15 minutes ago, Fulgore said:

Πάλι δεν ξέρω από που προκύπτει το παραπάνω. 

Δεν αντικαθιστούν οι GRE/4070S τις 7800 και 4070.

Μα έμμεσα τις αντικαθιστούν, αφού πληρώνεις <10% περισσότερο για κοντά 20% παραπάνω επιδόσεις? Ποιο το νόημα κάποιος που αγοράζει σήμερα κάρτα να κοιτάξει για 7800/4070??

Δεν φαίνονται τόσοι με gre γιατί οι πιο πολλοί που ήθελαν κάρτα πήραν ήδη 7800xt. Πιστεύεις δηλαδή ότι οποιοσδήποτε που είναι τώρα χωρίς κάρτα κοντά σε εκείνο το μπάτζετ δεν θα δώσει 50€ έξτρα?

Η έλευση των 7900gre/4070super έκανε τις προηγούμενες απλά αδιάφορες.

22 minutes ago, Fulgore said:

Στα κεντρικά θέματα των καρτών γραφικών, δεν συμβαίνει κάτι τέτοιο. Μηπως μπερδεύεις τι γράφεται στα θέματα των αναβαθμίσεων με τα κεντρικά των καρτών γραφικών??

Καλά εννοείται επηρεάζομαι και από αυτό. Εξ αρχής μίλησα γενικά για την γνώμη του κόσμου στο εδώ φόρουμ για τις μπάτζετ κατηγορίες καρτών τελευταίας γενιάς. Δεν ήξερα ότι έπρεπε να αναφερθώ αποκλειστικά σε όσους έχουν γράψει σε αυτό θρεντ.

27 minutes ago, Fulgore said:

Στο insomnia σε αυτή την γενιά, πιο πολύ διάβαζες για 4090 παρά για κάποια άλλη κάρτα. Δεν σημαίνει ότι τους περισσότερους, είτε στο forum, είτε στην Ελλάδα γενικότερα τους ενδιαφέρουν κυρίως οι ακριβότερες κάρτες όπως η 4090.

Αρα το σνομπάρισμα που πέφτει στις φθηνότερες κάρτες, δεν λέει κάτι, γιατί ανέκαθεν(εδώ και 11χρόνια που παρακολουθώ τα κεντρικά θέματα) οι φθηνότερες κάρτες έτρωγαν σνομπάρισμα από πολλούς που τους ενδιέφερε κυρίως το high end όπως λέει και ο @Psycho_Warhead

Μα τι να να γράψει κάποιος δηλαδή για την 4060 και την 7600, τα χειρότερα μπάτζετ release των τελευταίων 7-8 χρόνων? Στα λόγια μου έρχεσαι.

[Fulgore]

38 λεπτά πριν, just getting started είπε

Ποιο το νόημα κάποιος που αγοράζει σήμερα κάρτα να κοιτάξει για 7800/4070??

Μα τι να να γράψει κάποιος δηλαδή για την 4060 και την 7600, τα χειρότερα μπάτζετ release των τελευταίων 7-8 χρόνων? Στα λόγια μου έρχεσαι.

Εγώ πάντως σε reddit μεριά, πιο πολλούς βλέπω να ποστάρουν με 7800 παρά με GRE.

Και η διαφορά σίγουρα δεν είναι κοντά στο 20%, ειναι χαμηλότερη. Στο hardware unboxed πχ σε radeon μεριά, μιλάμε για κοντά 11%.

Στο γειτονικό mindfactory που αναφέρθηκε πιο πίσω, πάλι πιο πολλούς βλέπω να κοιτάνε σε 7800.

Οσο για το τελευταίο, στο παρελθόν πχ στα τελευταία 10χρόνια τι παραπάνω έβλεπες να γράφεται για τις gtx 760,960,1050/ti/1060 3gb ή rtx 2060?

Ανέκαθεν ο ενθουσιασμός/σχολιασμός γινόταν για τις ακριβότερες κάρτες, ότι ακριβώς αναφέρει και ο Psycho

3 ώρες πριν, Psycho_Warhead είπε

Άτομα με καλύτερες κάρτες βλέπεις κυρίως στα fora που ασχολούνται/ψάχνονται περισσότερο και όχι στην πλειοψηφία έξω. 

 

[Psycho_Warhead]

Η 7900GRE βγήκε αργά και οι περισσότεροι που θα αγόραζαν αυτή τη κάρτα είχαν αγοράσει ήδη την 7800XT. Κατά τα άλλα επικρατεί κλασικά η γνωστή ''τρέλα-ανασφάλεια'' με την VRAM όπως και παλιότερα. Από τις GTX600 θυμάμαι να υπάρχει αυτό που οι NVIDIA είχαν 2GB ενώ οι AMD 3GB και το πόσο future proof θα ήταν η κάθε μία, τελικά το ίδιο κράτησαν όλες πάνω-κάτω.

Γνώμη μου μετά από όλα αυτά και δεδομένου του τι unoptimized ports παίρνουμε τελευταία είναι να αγοράσει ο καθένας την κάρτα που μπορεί(Όσο είναι το budget που διαθέτει για κάρτα) και να ευχαριστηθεί τα παιχνιδάκια του χωρίς να τον απασχολεί το ''όλα δεξιά'' που πληρώνεται αδρά ενώ την ώρα που παίζεις δεν βλέπεις ουσιαστικές διαφορές μεταξύ high και ultra.

[just getting started]

34 minutes ago, Fulgore said:

Και η διαφορά σίγουρα δεν είναι κοντά στο 20%, ειναι χαμηλότερη. Στο hardware unboxed πχ σε radeon μεριά, μιλάμε για κοντά 11%.

Όντως έχεις δίκιο, εγώ θυμόμουν το βίντεο που ανέβασαν αργότερα με το ξεκλείδωμα memory overclock που η διαφορά είχε ανέβει κι άλλο. Έτσι όντως χάνει value η gre. Παραμένει όμως το επιχείρημα για την 4070 super, που σε παιχνίδια όπως το avatar με αρκετό RT έχει εύκολα 18% uplift.

37 minutes ago, Fulgore said:

στα τελευταία 10χρόνια τι παραπάνω έβλεπες να γράφεται για τις gtx 760,960,1050/ti/1060 3gb ή rtx 2060?

Μια χαρά θυμάμαι ενθουσιασμό με τις 1060 6gb που έπιαναν κοντά επιδόσεις 980. Όπως και με τις 480 που μερικά παιδιά εδώ τις έκαναν crossfire και βλέπαμε ωραία νούμερα. Καμιά σχέση η υπόληψη που είχαν σαν μπάτζετ κάρτες.

Η δε 2060 είχε πάνω από 50% πάνω από την 1060, μόλις δυόμισι χρόνια μετά.

Η 5700/xt αν θυμάμαι είχε 300κατι? Και από πλαίσιο ακόμα είχαν παίξει σε καλή τιμή αν θυμάμαι καλά. Επίσης ακραία αξιόλογες κάρτες.

Δεν το λες αυτό για τους σημερινές μπάτζετ κατηγορίες με τίποτα...

[just_a_dude]

Η 2060 άγγιζε οριακά την 1080. Τώρα η 4070 με το ζόρι αγγίζει την 3080, ενώ έπρεπε να ήταν καθαρά μπροστά παντού.