MauroPaltoudias Δημοσ. 24 Ιουλίου 2022 Δημοσ. 24 Ιουλίου 2022 9 λεπτά πριν, Lucifer είπε Ίσως τώρα δεν έχουν τόσο χρόνο οι νέοι γιατί βγάζουν όλο το δημοτικό Έχουμε όμως και κάτι νέα παιδιά... (με την κλασική δικαιολογία "χαχα είδες, για να γράφω με το ενα χέρι στο κινητό και το άλλο στο τιμόνι").
chrxour Δημοσ. 24 Ιουλίου 2022 Δημοσ. 24 Ιουλίου 2022 (επεξεργασμένο) Επειδή τώρα τελειώνω την κύρια κατοικία μου - και έχω άμεση εμπειρία καθώς (λόγω παλιάς προϋπηρεσίας στην οικοδομή) ο μηχανικός μόνο την άδεια έβγαλε και ήρθε μια φορά, όλα τα άλλα (συνεννοήσεις με μαστόρους, προσφορές, υλικά κτλ) τα έτρεξα εγώ - πιστεύω ότι το ελάχιστο κόστος για 150 τμ αυτή τη στιγμή για χτίσιμο (για τα προκατ δεν έχω εικονα καθόλου) με αποδεκτά υλικά και εγκαταστάσεις (κουφώματα αλουμινίου, καλά υδραυλικά και ψυξη - θέρμανση, ηλεκτρολογικά,κτλ) είναι 300.000. Σε αυτό πρέπει να προστεθεί και μια μεγάλη ψυχολογική φθορά που δεν κοστολογείται (ανεξαρτήτως αν μπει μηχανικός η όχι) και είναι και αυτό σημαντικός παράγοντας που πολλοί τον υποτιμούν. Επεξ/σία 24 Ιουλίου 2022 από chrxour 8 1
NickTG Δημοσ. 24 Ιουλίου 2022 Δημοσ. 24 Ιουλίου 2022 52 minutes ago, kostakis81 said: ειναι επισυμα στοιχεια απο την ελστατ Ιδιοκτήτες χωρίς δάνειο. Ελλαδα 61% Γαλλία 33% Γερμανια 25,6% https://www.tovima.gr/2020/11/03/finance/ftoxoi-me-periousia-oi-ellines-ti-deixnei-i-aktinografia-ton-diloseon/ https://www.voria.gr/article/se-ti-akinito-tha-ithelan-na-menoun-i-perissoteri-ellines η Ελλάδα παραμένει η χώρα με το υψηλότερο ποσοστό ιδιόκτητης δεύτερης κατοικίας συγκριτικά με τις υπόλοιπες ευρωπαϊκές που συμμετείχαν στην εν λόγω έρευνα. Ακολουθούν με λίγο χαμηλότερα ποσοστά η Πολωνία, όπου το 25,1% των ερωτηθέντων απάντησε ότι έχει στην κατοχή του δεύτερη κατοικία, όπως επίσης και η Τουρκία με τους ιδιοκτήτες δεύτερης κατοικίας να φτάνουν το 24,8%. Στον αντίποδα βρίσκεται η Γερμανία όπου μόνο ένα 5,4% των ερωτηθέντων δήλωσαν πώς έχουν δεύτερο σπίτι. Ιδιαίτερο ενδιαφέρον παρουσιάζει το γεγονός πώς η πλειοψηφία αυτών που δεν κατέχουν δεύτερη κατοικία, δεν διαθέτουν ούτε κύρια. Συγκριτικά ,οι ιδιοκτήτες δεύτερης κατοικίας είναι ήδη ιδιοκτήτες και κύριας κατοικίας , κατά ποσοστό σχεδόν 40%. Πηγή: https://www.voria.gr/article/se-ti-akinito-tha-ithelan-na-menoun-i-perissoteri-ellines στα παραπανω βαλε οτι οικογενεια ειναΙ 2 ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΕς πισω αρα παμε στο 80% ... Συνεχίζει από αυτά που έβαλες να μην βγαίνει ότι η μέση οικογένεια έχει 2 με 3 σπίτια, όπου λαμβάνει νοίκι από το 1 από αυτά και παράλληλα καλλιεργεί και μερικά στρέμματα ελιές. Από αυτό για παράδειγμα που είναι μέσα από ένα άρθρο που έβαλες: "Από τα στοιχεία της εν λόγω έρευνας, που πραγματοποιήθηκε σε 16 ευρωπαϊκές χώρες, προκύπτει ότι 7 στους 10 Έλληνες ζουν σε ιδιόκτητη κύρια κατοικία, ενώ το 33% αυτών διαθέτει και ιδιόκτητη δευτερεύουσα κατοικία." 70% έχει δικό του σπίτι και από αυτό το 70% το 33% έχει και δεύτερο σπίτι. Δηλαδή 2ο σπίτι έχει το 23% περίπου. Αυτό είναι η μέση οικογένεια?
kostakis81 Δημοσ. 24 Ιουλίου 2022 Δημοσ. 24 Ιουλίου 2022 Ίσως υπέρ έβαλα λίγο αλλά μεγάλο ποσοστό έχει και2 σπιτι και αυτό είναι φάκτ.... Σε συνδυασμό με την δημογραφική μείωση του πλυθησμου σε λίγα χρόνια θα ανεβαίνει το ποσοστο
NiKoSmile Δημοσ. 24 Ιουλίου 2022 Δημοσ. 24 Ιουλίου 2022 (επεξεργασμένο) Οι τιμές ξεκινάνε από 1000€/m2 + η οικοδομική άδεια 100€/m2 Υπολογιστής κόστους Επεξ/σία 24 Ιουλίου 2022 από NiKoSmile
seeker4all Δημοσ. 24 Ιουλίου 2022 Δημοσ. 24 Ιουλίου 2022 (επεξεργασμένο) Από προσωπική πείρα. Δεν φτιάχνεις υπόγειο... στην καμία, ούτε για πυρηνικό καταφύγιο. Εξηγούμε. Στην περίπτωση που θα πρέπει να φτιάξεις, θα πρέπει να γίνει σωστά, με μελέτες, εκσκαφές, κροκάλες, υγρομονωτικά, σύστημα αποστράγγισης υδάτων (αναβλύζοντα και μη) και άλλα πολλά. Τα χρήματα που θα χρειαστεί να δαπανήσεις για να γίνει σωστά, θα σου στοιχίσουν όσο ένα ακόμα σπίτι. Στη θέση σου θα έκανα σωστή επεξεργασία, μικρό σκάψιμο, κροκάλες και από πάνω την τσιμεντένια βάση, που θα εδράζετε το σπίτι. Δεν θα έκανα ορόφους, όλα σε ένα επίπεδο. Δεν θα έκανα εσωτερικά σκαλοπάτια και άλλες μοντερνιές (θα το εκτιμήσει η ρομποτική σου σκούπα), επίσης ελαχιστοποιείς την πιθανότητα μικροπτώσης, διευκολήνεις ανθρώπους με αμαξίδιο, παιδικά καροτσάκια κα πολλά. Σωστή μελέτη για τους χώρους και τι χρειάζεσαι. Όχι σαλόνι που θα το χρησιμοποιήσεις στα 5 χρόνια 2-3 φορές. Κάνε wc εαν είναι δυνατόν για κάθε δωμάτιο. Μπανιέρα για εμένα...άχρηστη, ντουζιέρα και για να γουστάρεις, φτιάξε χτιστή πλατιά θέση με μάρμαρο, πλακάκι για να κάθεσαι και ότι άλλο. Κουζίνες κα, είναι καθαρά υποκειμενικά. Υπάρχουν αυτοί που δίνουν 10+ χιλιάδες ευρώ και εαν πας στο σπίτι τους, ίσως και να την προσπεράσεις αδιάφορα. Από την άλλη υπάρχουν άπειρες λύσεις με ωραία αισθητική, μου αρέσει η νεοκλασική αισθητική, με 2000 ευρώ, που και θα αντέξουν αλλά και θα θαυμαστούν. Πάμε στο ψητό. Μεταλλικός σκελετός και ντύσιμο με panels. Υπάρχουν εταιρίες που το κάνουν όλο το πακέτο. Οφέλη: γρήγορο, φτηνό σε ΙΚΑ (εφκα) κα ι άλλες εισφορές. ΕΚΠΛΗΚΤΙΚΗ μόνωση, τα χρήματα που θα εξοικονομήσεις σε θέρμανση-ψύξη... θα σου κάνουν απόσβεση για το χτίσιμο ολόκληρου του σπιτιού. Εξωτερικά για ομορφιά και αντοχή, πέτρα ή τούβλο ή ανθυγρές τσιμεντοσανίδες. Είναι θέμα αισθητικής, καθαρά δικό σου. Εσωτερικά παντού γυψοσανίδα πυράντοχη (άφλεκτη για να έχεις το κεφάλι σου ήσυχο, εννοείται με μόνωση (ήχο και θέρμανση). Ενδοδαπέδια θέρμανση για ζέστη δροσιά σε συνδυασμό με αντλία θερμότητας (ζέστη δροσισμός), σε συνδυασμό με τα παραπάνω, θα χρειάζεται να καταβάλεις ελάχιστα χρήματα για χειμώνα και ζέστη και καλοκαίρι με δροσιά. Τα χρήματα που θα γλυτώσεις εάν πας σε συμβατικούς τοίχους (τούβλο κα) είναι πάρα πολλά. Δεν έχεις σκαψίματα για γραμμές ρεύματος, νερού κα.... Προσοχή, εάν κάνεις στέγη με κεραμίδι καν' την χωρίς ξύλο. Θα έχεις το κεφάλι σου ξέγνοιαστο από φωτιές. tip : για όλες τις εργασίες ιδιωτικό συμφωνητικό με ρήτρες. Ζητάς 100€ κύριε τεχνίτη, θα σου δώσω 101€. Υπολογίζεις πως θα τελειώσεις σε 10 μέρες, σου δίνω 11 ημέρες. Σε αντίθετη περίπτωση ρήτρα με οικονομικά οφέλη για εσένα. Μην πεις έλα τώρα, στην Ελλάδα είμαστε, ποιος τα κάνει αυτά, η συμφωνία είναι με χειραψία .... Γιατί ίσως θα με θυμηθείς και θα πικραθείς... Αυτά είχα να σου πω και σου εύχομαι τύχη αγαθή! Επεξ/σία 24 Ιουλίου 2022 από seeker4all 21
kostakis81 Δημοσ. 24 Ιουλίου 2022 Δημοσ. 24 Ιουλίου 2022 Από τα στοιχεία της Τράπεζας Ελλάδος με την έναρξη των πληδτειριασμων έχει βγει ότι οι περισοτεροι είχαν 2 σπίτι στο χωριό το οποίο οι γονείς παπουδες δεν τους μεταβιβάζει λίγο νόμου Κατσέλη.... Και πολοι που έχασαν το καλό σπίτι και τους έμεινε το ρέμα στο χωριό λόγο 1 κατοικίας Ίσως είναι τυχαίο αλλά προσωπικα δεν γνωρίζω κανέναν που να μην έχει 2 σπίτι ασε που ίσως είναι και λογο επαρχίας πχ δεν γνωρίζω εργαζόμενους δημοσίου να μην έχουν 3+ σπίτια αν βάλεις ότι υπάρχει 1-3 μυρια ΔΥ στην Ελλάδα μαζί με συνταξιουχουσ κλπ.... Τότε καντε ένα γκάλοπ στους γυρο σας και ψάξτε ποιις δεν έχει οικογενειακός ένα 2 η 3 σπίτι σε κάποιο χωριό.... Ασε που πιστευω οτι οι περισοτεροι που δεν έχουν ιδιοκτητο σπίτι είναι από επιλογή λόγο άποψης η εποαγελματος και σίγουρα έχουν τα λεφτά αλλά δεν παίρνουν
thanasis00 Δημοσ. 24 Ιουλίου 2022 Δημοσ. 24 Ιουλίου 2022 2 λεπτά πριν, kostakis81 είπε Από τα στοιχεία της Τράπεζας Ελλάδος με την έναρξη των πληδτειριασμων έχει βγει ότι οι περισοτεροι είχαν 2 σπίτι στο χωριό το οποίο οι γονείς παπουδες δεν τους μεταβιβάζει λίγο νόμου Κατσέλη.... Και πολοι που έχασαν το καλό σπίτι και τους έμεινε το ρέμα στο χωριό λόγο 1 κατοικίας Ίσως είναι τυχαίο αλλά προσωπικα δεν γνωρίζω κανέναν που να μην έχει 2 σπίτι ασε που ίσως είναι και λογο επαρχίας πχ δεν γνωρίζω εργαζόμενους δημοσίου να μην έχουν 3+ σπίτια αν βάλεις ότι υπάρχει 1-3 μυρια ΔΥ στην Ελλάδα μαζί με συνταξιουχουσ κλπ.... Τότε καντε ένα γκάλοπ στους γυρο σας και ψάξτε ποιις δεν έχει οικογενειακός ένα 2 η 3 σπίτι σε κάποιο χωριό.... Καλό θα ήταν πάντως να μη στηρίζεις τις απόψεις σου σε υποθέσεις, ειδκά με παραδείγματα του κοντινού σου κύκλου, γιατί απέχουν πολύ από τη πραγματικότητα. Μάλλον παίζει ρόλο και τι κύκλους έχεις, γιατί άτομα στο ηλικιακό γκρουπ των 30-39 που ανήκω και γνωρίζω αρκετούς, ζήτημα το 5% να έχει πρώτη κατοικία, για 2η ούτε λόγος. Οπότε μάλλον είστε σε άλλα ηλικιακά γκρουπ όσοι έχετε πολλές κατοικίες. Επίσης αληθεύει μια προηγούμενη άποψη ότι όσοι έχουν σπίτι σε χωριό, δε σημαίνει ότι είναι κατοικήσιμο... Οπότε αυτή η γενίκευση μάλλον πρέπει να πάει λίγο στα σκουπίδια, καθώς ο καθένας έχει τον κύκλο του, οπότε έχει και τα αντίστοιχα παραδείγματα. Η στατιστική με μικρό στατιστικό δείγμα δεν είναι στατιστική, αλλά στοχευμένη προπαγάνδα 3 1
kostakis81 Δημοσ. 24 Ιουλίου 2022 Δημοσ. 24 Ιουλίου 2022 ΩΊσως έχεις δίκιο αλκα και εγώ 39 είμαι χωρίς κάτι στο όνομα μου αλλά δυνητικά πάντα οι περισοτεροι γονείς μας που τα έχουν στο όνομα τους είναι το πισοστο που αναφέρω .... Πήγα φέτος σε 4 γάμους και βαφτίσια και όλοι είχαν να παιρνουν από γονείς προικες κλπ ίσως όχι τώρα αλλά σε 10 χρόνια Απλά ίσως κάνω και λάθος ρε παιδια.... Αλλά τα σπίτι ασε τα παιρνεις αφου παντρευτεις κανεις παιδιά κλπ.... .Βέβαια εγώ είχα στο νου μου οικογένειες και όχι ατομικά καθώς στατιστικά τα νουμερα δεν δείχνουν την πραγματικοτιτα
bilya Δημοσ. 24 Ιουλίου 2022 Δημοσ. 24 Ιουλίου 2022 Οταν λες εχουν 2ο σπίτι εννοείς έχουν ενα ποσοστό ή πλήρη κυριότητα? Γιατί τα δύο έχουν τεράστια διαφορά.
PantKo Δημοσ. 24 Ιουλίου 2022 Μέλος Δημοσ. 24 Ιουλίου 2022 1 ώρα πριν, seeker4all είπε Από προσωπική πείρα. Δεν φτιάχνεις υπόγειο... στην καμία, ούτε για πυρηνικό καταφύγιο. Εξηγούμε. Στην περίπτωση που θα πρέπει να φτιάξεις, θα πρέπει να γίνει σωστά, με μελέτες, εκσκαφές, κροκάλες, υγρομονωτικά, σύστημα αποστράγγισης υδάτων (αναβλύζοντα και μη) και άλλα πολλά. Τα χρήματα που θα χρειαστεί να δαπανήσεις για να γίνει σωστά, θα σου στοιχίσουν όσο ένα ακόμα σπίτι. Στη θέση σου θα έκανα σωστή επεξεργασία, μικρό σκάψιμο, κροκάλες και από πάνω την τσιμεντένια βάση, που θα εδράζετε το σπίτι. Δεν θα έκανα ορόφους, όλα σε ένα επίπεδο. Δεν θα έκανα εσωτερικά σκαλοπάτια και άλλες μοντερνιές (θα το εκτιμήσει η ρομποτική σου σκούπα), επίσης ελαχιστοποιείς την πιθανότητα μικροπτώσης, διευκολήνεις ανθρώπους με αμαξίδιο, παιδικά καροτσάκια κα πολλά. Σωστή μελέτη για τους χώρους και τι χρειάζεσαι. Όχι σαλόνι που θα το χρησιμοποιήσεις στα 5 χρόνια 2-3 φορές. Κάνε wc εαν είναι δυνατόν για κάθε δωμάτιο. Μπανιέρα για εμένα...άχρηστη, ντουζιέρα και για να γουστάρεις, φτιάξε χτιστή πλατιά θέση με μάρμαρο, πλακάκι για να κάθεσαι και ότι άλλο. Κουζίνες κα, είναι καθαρά υποκειμενικά. Υπάρχουν αυτοί που δίνουν 10+ χιλιάδες ευρώ και εαν πας στο σπίτι τους, ίσως και να την προσπεράσεις αδιάφορα. Από την άλλη υπάρχουν άπειρες λύσεις με ωραία αισθητική, μου αρέσει η νεοκλασική αισθητική, με 2000 ευρώ, που και θα αντέξουν αλλά και θα θαυμαστούν. Πάμε στο ψητό. Μεταλλικός σκελετός και ντύσιμο με panels. Υπάρχουν εταιρίες που το κάνουν όλο το πακέτο. Οφέλη: γρήγορο, φτηνό σε ΙΚΑ (εφκα) κα ι άλλες εισφορές. ΕΚΠΛΗΚΤΙΚΗ μόνωση, τα χρήματα που θα εξοικονομήσεις σε θέρμανση-ψύξη... θα σου κάνουν απόσβεση για το χτίσιμο ολόκληρου του σπιτιού. Εξωτερικά για ομορφιά και αντοχή, πέτρα ή τούβλο ή ανθυγρές τσιμεντοσανίδες. Είναι θέμα αισθητικής, καθαρά δικό σου. Εσωτερικά παντού γυψοσανίδα πυράντοχη (άφλεκτη για να έχεις το κεφάλι σου ήσυχο, εννοείται με μόνωση (ήχο και θέρμανση). Ενδοδαπέδια θέρμανση για ζέστη δροσιά σε συνδυασμό με αντλία θερμότητας (ζέστη δροσισμός), σε συνδυασμό με τα παραπάνω, θα χρειάζεται να καταβάλεις ελάχιστα χρήματα για χειμώνα και ζέστη και καλοκαίρι με δροσιά. Τα χρήματα που θα γλυτώσεις εάν πας σε συμβατικούς τοίχους (τούβλο κα) είναι πάρα πολλά. Δεν έχεις σκαψίματα για γραμμές ρεύματος, νερού κα.... Προσοχή, εάν κάνεις στέγη με κεραμίδι καν' την χωρίς ξύλο. Θα έχεις το κεφάλι σου ξέγνοιαστο από φωτιές. tip : για όλες τις εργασίες ιδιωτικό συμφωνητικό με ρήτρες. Ζητάς 100€ κύριε τεχνίτη, θα σου δώσω 101€. Υπολογίζεις πως θα τελειώσεις σε 10 μέρες, σου δίνω 11 ημέρες. Σε αντίθετη περίπτωση ρήτρα με οικονομικά οφέλη για εσένα. Μην πεις έλα τώρα, στην Ελλάδα είμαστε, ποιος τα κάνει αυτά, η συμφωνία είναι με χειραψία .... Γιατί ίσως θα με θυμηθείς και θα πικραθείς... Αυτά είχα να σου πω και σου εύχομαι τύχη αγαθή! Συμφωνώ σε όλα όσα λες. Ο σκοπός μου είτε είναι 100 είτε 120 είτε 130-140-150 είναι να είναι ένα επίπεδο. Όχι εσωτερικές σκάλες κτλπ όχι άλλη μλκια με μπανιέρες έλεος,ντουζ φυσικά,όχι υπόγεια πάρκινγκ αποθήκες κτλπ. Πάμε τώρα στην βασική ερώτηση. Ο μεταλλικός σκελετός με κάλυψη πάνελ ποιος τρόπος χτισίματος είναι,η συμμικτη κατασκευή που έχει ως σκελετό τα μπλόκια τα χαλύβδινα ή το icf που είναι πάλι χαλυβας ντυμένος;
kostakis81 Δημοσ. 24 Ιουλίου 2022 Δημοσ. 24 Ιουλίου 2022 1 ώρα πριν, bilya είπε Οταν λες εχουν 2ο σπίτι εννοείς έχουν ενα ποσοστό ή πλήρη κυριότητα? Γιατί τα δύο έχουν τεράστια διαφορά. και ποσοστο να εχουν παλι λεει πολλα αναλογα με την περιπτωση ... ποσοστο με ποσοστο διαφερει , αν το ποσοστο ειναι 50% παλι ειναι μισο σπιτη μισο ενοικιο κοκ στο κατω κατω πουλιετε και παιρνεισ την μαγια για να πας στο επομενο μεσο τραπεζασ .... μην ξεχνας οτι μεχρι πριν λιγουσ μηνες καταργηθηκαν οι φοροι μεταβιβασεων και σιγα σιγα θα αρχησουν να γινοντε μεταβιβασεισ που για χρονια ειχαν μπει στον παγο και εφτασε η ωρα να ξεχωρισουν τα αδερφια τισ περιουσιες τους τα στοιχεια αυτα θα φανουν σε 5 χρονια οταν θα εχει ολοκληρωθει μεγαλο ποσοστο μεταβιβασεων μεχρι τωρα δεν συναιφερε γιατι οι φορολογια μεταβιβασησ ηταν στο θεο και κανενασ δεν ειχε λεφτα να πεταξει 5-10 20κ για συμβολαιογραφους κλπ
TuXaKoS Δημοσ. 24 Ιουλίου 2022 Δημοσ. 24 Ιουλίου 2022 (επεξεργασμένο) 16 λεπτά πριν, kostakis81 είπε και ποσοστο να εχουν παλι λεει πολλα αναλογα με την περιπτωση ... ποσοστο με ποσοστο διαφερει , αν το ποσοστο ειναι 50% παλι ειναι μισο σπιτη μισο ενοικιο κοκ στο κατω κατω πουλιετε και παιρνεισ την μαγια για να πας στο επομενο μεσο τραπεζασ .... μην ξεχνας οτι μεχρι πριν λιγουσ μηνες καταργηθηκαν οι φοροι μεταβιβασεων και σιγα σιγα θα αρχησουν να γινοντε μεταβιβασεισ που για χρονια ειχαν μπει στον παγο και εφτασε η ωρα να ξεχωρισουν τα αδερφια τισ περιουσιες τους τα στοιχεια αυτα θα φανουν σε 5 χρονια οταν θα εχει ολοκληρωθει μεγαλο ποσοστο μεταβιβασεων μεχρι τωρα δεν συναιφερε γιατι οι φορολογια μεταβιβασησ ηταν στο θεο και κανενασ δεν ειχε λεφτα να πεταξει 5-10 20κ για συμβολαιογραφους κλπ Δηλαδή τώρα ο συμβολαιογράφος είναι τζάπα; Επεξ/σία 24 Ιουλίου 2022 από TuXaKoS
kostakis81 Δημοσ. 24 Ιουλίου 2022 Δημοσ. 24 Ιουλίου 2022 οχι αλλα ειναι μονο το 2% ενω πριν ηταν περιπου 10 -12 μαζι με τουσ φορους που καταργηθηκαν
NickTG Δημοσ. 25 Ιουλίου 2022 Δημοσ. 25 Ιουλίου 2022 2 hours ago, kostakis81 said: ποσοστο με ποσοστο διαφερει , αν το ποσοστο ειναι 50% παλι ειναι μισο σπιτη μισο ενοικιο κοκ Γιατί μην ξεχνάμε ότι όχι μόνο έχουν όλοι 2ο σπίτι αλλά το νοικιάζουν κιόλας. Μαζί με τα στρέμματα ελιών βγαίνει το χρήμα.
Προτεινόμενες αναρτήσεις