GPU Vram και οι επιπτώσεις στα Games.

[Fulgore]

22 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Η 6700 10GB είναι ταχύτερη από την 7600 8GB, την πλησιάζει κάπως η 7600ΧΤ.

Εισαι σίγουρος? Για 6700 μιλάμε, όχι για 6700xt.

28 λεπτά πριν, Aten-Ra είπε

Κάρτα πάνω από 200 ευρώ με 8GB είναι DOA για το 2024, τέλος.

Κάρτα πάνω από 200ευρώ με 8gb είναι DOA όταν υπάρχουν άλλες εναλλακτικές σε αυτά τα χρήματα.

Στην περίπτωση μας, η 7600XT ανεβαίνει στα 350+ευρώ, και από επιδόσεις είναι στα ίδια με την 7600/4060, και η 7700XT ή 4060ti 16gb πάνε στα 450+ευρώ, υπερβολικά πολλά χρήματα για 1080p.

Αρα τι καταλήγουμε?Πάρτε 6600 ή πάρτε κονσόλα?

[Aten-Ra]

21 minutes ago, Fulgore said:

Εισαι σίγουρος? Για 6700 μιλάμε, όχι για 6700xt.

 

 

https://www.tomshardware.com/reviews/amd-radeon-rx-7600-review/4

Επεξ/σία 26 Μαρτίου από Aten-Ra

[TopCLR]

40 λεπτά πριν, Fulgore είπε

Εισαι σίγουρος? Για 6700 μιλάμε, όχι για 6700xt.

Ξεκινάς ένα σχόλιό σου για την 6700 πάνω σε γράφημα που παρέθεσε ο Aten-Ra από το παιχνίδι Horizon Forbidden West:
 

Αναφορά σε κείμενο

 

Αλλο ενδιαφέρον από το παραπάνω γράφημα η rx 6700 10gb αν δεν κάνω λάθος έχει ίδια απόδοση με rx 7600.

Στο παραπάνω γράφημα η 7600 βλέπω ότι δεν φτάνει 60fps, άρα παίζει ούτε η 6700.

Τι να τα κάνεις λοιπόν τα 10gb Vram, όταν πρέπει να ρίξεις ρυθμίσεις ακόμα και σε 1080p??

 

Και επειδή στο γράφημα του Aten-Ra δεν υπάρχει η 6700, για να στηρίξεις τον ισχυρισμό σου, έβαλες ένα γράφημα για σχετική απόδοση (Relative Performance) των καρτών όπου όντως η 6700 είναι λίγο χειρότερη της 7600 (100% με 103%).

Και ρωτάω: Στο γράφημα του Aten-Ra η RTX 2080 Super που είναι στον πάτο έχει σχεδόν την μισή απόδοση από την 7600 ενώ στο δικό σου την ξεπερνάει (103% με 109%)!

Βγάζετε άκρη όταν συγκρίνετε μήλα με πορτοκάλια;!!

 

@Aten-Ra

Συμφωνήστε πρώτα με τον Fulgore πάνω σε ποια benchmark και ποια γραφήματα θα βασιστείτε για τα λεγόμενά σας.

Μετά διαφωνήστε ελεύθερα!!!

Ειλικρινά προσπαθώ να καταλάβω την λογική σε αυτό το νήμα αλλά καταντάει σαν το μεσανατολικό. 150 σελίδες και ακόμα λύση δεν..!

[Fulgore]

4 λεπτά πριν, TopCLR είπε

Ξεκινάς ένα σχόλιό σου για την 6700 πάνω σε γράφημα που παρέθεσε ο Aten-Ra από το παιχνίδι Horizon Forbidden West:
 

Και επειδή στο γράφημα του Aten-Ra δεν υπάρχει η 6700, για να στηρίξεις τον ισχυρισμό σου, έβαλες ένα γράφημα για σχετική απόδοση (Relative Performance) των καρτών όπου όντως η 6700 είναι λίγο χειρότερη της 7600 (100% με 103%).

Και ρωτάω: Στο γράφημα του Aten-Ra η RTX 2080 Super που είναι στον πάτο έχει σχεδόν την μισή απόδοση από την 7600 ενώ στο δικό σου την ξεπερνάει (103% με 109%)!

Βγάζετε άκρη όταν συγκρίνετε μήλα με πορτοκάλια;!!

Συμφορουμίτη, το γεγονός ότι στο συγκεκριμένο παιχνίδι έχουν προβάδισμα οι Amd κάρτες, δεν σημαίνει ότι στα περισσότερα παιχνίδια ισχύει αυτό.

Και η 4080Super στο συγκεκριμένο γράφημα είναι στα ίδια και χειρότερα με την 7900XT, δεν σημαίνει ότι κανονικά η 4080Super είναι επιπέδου 7900ΧΤ .....

Αρα δεν συγκρίνουμε μήλα με πορτοκάλια......

Για την 6700 ,ο λόγος που αναφέρω την συγκεκριμένη κάρτα στον συμφορουμίτη, είναι γιατί υποτίθεται αυτή κυκλοφόρησε σαν 1440P κάρτα πριν από 1.5χρόνο, και όπως βλέπουμε τα 10gb Vram δεν την έσωσαν την κάρτα, μιας και από πέρυσι εχει καταντήσει σαν 1080p κάρτα.

@Aten-Ra Από το video του Daniel πάντως, σε άλλα είναι μπροστά, σε άλλα στα ίδια και σε ορισμένα είναι κάτω η 6700 από την 7600. Αρα δεν απέχει και πολύ αυτό του TechPowerup, μιας και παίζει ρόλο το κάθε παιχνίδι.

 

[fotaras76]

Η 6700 10 gb είναι ελαφρώς καλύτερη από την 7600.

https://www.tomshardware.com/reviews/gpu-hierarchy,4388.html

[TopCLR]

15 ώρες πριν, Fulgore είπε

Συμφορουμίτη, το γεγονός ότι στο συγκεκριμένο παιχνίδι έχουν προβάδισμα οι Amd κάρτες, δεν σημαίνει ότι στα περισσότερα παιχνίδια ισχύει αυτό.

Και η 4080Super στο συγκεκριμένο γράφημα είναι στα ίδια και χειρότερα με την 7900XT, δεν σημαίνει ότι κανονικά η 4080Super είναι επιπέδου 7900ΧΤ .....

Αρα δεν συγκρίνουμε μήλα με πορτοκάλια......

Για την 6700 ,ο λόγος που αναφέρω την συγκεκριμένη κάρτα στον συμφορουμίτη, είναι γιατί υποτίθεται αυτή κυκλοφόρησε σαν 1440P κάρτα πριν από 1.5χρόνο, και όπως βλέπουμε τα 10gb Vram δεν την έσωσαν την κάρτα, μιας και από πέρυσι εχει καταντήσει σαν 1080p κάρτα.

α) Στο προηγούμενο σχόλιό σου ασχολήθηκες με την (χάλια) απόδοση της 6700 στο συγκεκριμένο παιχνίδι. Δεν είπες (όπως τώρα) ότι είναι "στρεβλά" τα αποτελέσματα του παιχνιδιού! Άρα βρείτε (όπως έγραψα) πάνω σε τι παιχνίδια/benchmark ..whatever θα βασιστείτε για να βγάλετε άκρη. Αλλιώς ..ο ένας θα μετράει μήλα και ο άλλος πορτοκάλια!

β) Για την 6700 (και την κάθε 6700 που μπορεί να την βγάλανε για 4Κ γιατί έτσι γουστάρουνε) την θέση που της αρμόζει την καθορίζουν τα εκάστοτε παιχνίδια/εφαρμογές που την χρησιμοποιούν (θέλω να πιστεύω). Έχει αλλάξει κάτι σε αυτόν τον 1,5 χρόνο; Βγήκανε νέα παιχνίδια/benchmark που "αλλάξανε" τα δεδομένα;

Παράδειγμα:

Αν για οποιοδήποτε λόγο βγούνε παιχνίδια τώρα που "γονατίζουν" την 4080, 4080 Super, 7900XT κλπ., ποια πρέπει να είναι η άποψή μας; "Ε, βγήκανε για 4Κ και δεν τραβάνε ούτε σε 1080p! Μάπα είναι." Παρόλο που είναι "νέες" κάρτες;

Σωστό θα ήταν να μην "χάνουν" σε επιδόσεις τόσο γρήγορα οι κάρτες. Πως μπορεί να επιτευχθεί, δεν το γνωρίζω.

 

Υ.Γ. Τώρα θα πει κανείς "Ρε τον TopCLR υπερασπίζεται την AMD". Και απαντώ πως δεν έχω σχέση με gaming σε τέτοιο βαθμό ώστε να γνωρίζω από πρώτο χέρι. Ίσως είμαι αρκετά άσχετος. Το να τρώγωμαι/τρώγεστε με άλλους για το ποια κάρτα "την έχει μεγαλύτερη" μου μοιάζει ανούσιο.

[Fulgore]

2 ώρες πριν, TopCLR είπε

α) Στο προηγούμενο σχόλιό σου ασχολήθηκες με την (χάλια) απόδοση της 6700 στο συγκεκριμένο παιχνίδι. Δεν είπες (όπως τώρα) ότι είναι "στρεβλά" τα αποτελέσματα του παιχνιδιού! Άρα βρείτε (όπως έγραψα) πάνω σε τι παιχνίδια/benchmark ..whatever θα βασιστείτε για να βγάλετε άκρη. Αλλιώς ..ο ένας θα μετράει μήλα και ο άλλος πορτοκάλια!

β) Για την 6700 (και την κάθε 6700 που μπορεί να την βγάλανε για 4Κ γιατί έτσι γουστάρουνε) την θέση που της αρμόζει την καθορίζουν τα εκάστοτε παιχνίδια/εφαρμογές που την χρησιμοποιούν (θέλω να πιστεύω). Έχει αλλάξει κάτι σε αυτόν τον 1,5 χρόνο; Βγήκανε νέα παιχνίδια/benchmark που "αλλάξανε" τα δεδομένα;

α)Στο προηγούμενο σχόλιο μου, δεν αναφέρθηκα στην χάλια απόδοση της 6700. Ανέφερα την 6700 λόγω της παραπάνω Vram που έχει από τις 8άρες κάρτες, μιας και αυτό ήταν το αρχικό σχόλιο και του άλλου συμφορουμίτη.

Για την απόδοση της 6700 γενικά και αόριστα είναι 1.5χρόνου κάρτα, άρα είναι λίγο πολύ γνωστό πόσο αποδίδει πάνω κάτω εδώ και καιρό. Απλά ανάλογα το κάθε παιχνίδι και driver, υπάρχει μια μικρή απόκλιση όπως ανέφερα και στο πιο πάνω video.

Το αν είναι στρεβλά τα αποτελέσματα, το ανέφερα στο ακριβώς επόμενο σχόλιο μου που ανέφερα όπως πιο πάνω το παράδειγμα 4080super και 7900xt.

β)Φυσικά και βγήκανε, γιαυτό ακριβώς και την αναφέρω.

Πίσω στο 2022 που βγήκε αυτή η κάρτα, τα τότε παιχνίδια δεν είχαν υψηλές απαιτήσεις γενικά σε Vram ακόμα και σε 1440p. Από πέρυσι όμως και μετά, και οι απαιτήσεις ανέβηκαν και τα 10gb Vram, πλέον βλέπουμε να είναι οριακά ακόμα και για 1440P.

Ενα πολύ έντονο παράδειγμα είναι το περσινό Avatar που ζητάει πάνω απο 12gb, ακόμα και σε 1080p

 

[TopCLR]

2 ώρες πριν, Fulgore είπε

Απλά ανάλογα το κάθε παιχνίδι και driver, υπάρχει μια μικρή απόκλιση όπως ανέφερα και στο πιο πάνω video.

....

Ενα πολύ έντονο παράδειγμα είναι το περσινό Avatar που ζητάει πάνω απο 12gb, ακόμα και σε 1080p.

Α να γειά σου! Τελικά οι τυχόν βελτιώσεις στους driver και οι νέες (χάλι μαύρο) κυκλοφορίες παιχνιδιών καθορίζουν τι μπορεί να καταφέρει η κάθε κάρτα!

Αν καταλαβαίνω καλά, το κοινό σημείο σου με τον Aten-Ra είναι ότι χάνεται η απόδοση των καρτών λόγω της εξάντλησης της VRAM/απαίτησης για περισσότερη VRAM από τα νέα παιχνίδια. Απλώς εκείνος "θάβει" την nvidia.

Δυστυχώς οι εποχές που οι αυξημένες απαιτήσεις σε VRAM (ώστε να αυξηθεί η ποσότητα) έρχονταν κάθε 2-3 γενιές καρτών, έχουν παρέλθει.

Επεξ/σία 27 Μαρτίου από TopCLR

[Fulgore]

24 λεπτά πριν, TopCLR είπε

Α να γειά σου! Τελικά οι τυχόν βελτιώσεις στους driver και οι νέες (χάλι μαύρο) κυκλοφορίες παιχνιδιών καθορίζουν τι μπορεί να καταφέρει η κάθε κάρτα!

Αν καταλαβαίνω καλά, το κοινό σημείο σου με τον Aten-Ra είναι ότι χάνεται η απόδοση των καρτών λόγω της εξάντλησης της VRAM/απαίτησης για περισσότερη VRAM από τα νέα παιχνίδια. Απλώς εκείνος "θάβει" την nvidia.

Δυστυχώς οι εποχές που οι αυξημένες απαιτήσεις σε VRAM (ώστε να αυξηθεί η ποσότητα) έρχονταν κάθε 2-3 γενιές καρτών, έχουν παρέλθει.

Το κοινό σημείο μου με τον συμφορουμίτη, είναι ότι είμαστε σε ένα σημείο που προφανώς ανάλογα το παιχνίδι χρειαζόμαστε παραπάνω Vram από τα παραδοσιακά 8gb.

Εκεί όμως που διαφωνούμε με τον συμφορουμίτη, είναι ότι αυτός εστιάζει περισσότερο σε nvidia μεριά, ενώ εγώ και στις 2.

Απλά αυτός στέκεται περισσότερο στα 8gb, ασχέτως που πλέον βλέπουμε και τα 12 να μην φτάνουν. Γιαυτό ανέφερα την 6700, οτι και αυτή με τα 10gb δεν έχει την τεράστια διαφορά.

Γιατί αν πχ πούμε ότι ούτε τα 12gb φτάνουν, μετα καταλήγουμε στο ότι για να είσαι άνετος σε 1080p, θέλεις κάρτες επιπέδου 7800XT, δηλαδή των 500ευρώ, έτσι δεν είναι?

Και επειδή προφανώς δεν μας συμφέρει να το πούμε αυτό, μένουμε στα 8gb αν ειναι αρκετά ή όχι.

Επεξ/σία 27 Μαρτίου από Fulgore

[Havik]

Πάντως τα 12gb είναι σαν τα 6gb που υπήρχαν μια μικρή περίοδο πιο παλιά, σαν half step update.

[Aten-Ra]

 

Κατεβάζοντας μόνο τα Textures …… 8GB Vram

https://youtu.be/xTwEGy6HHKo

 

[just getting started]

Βέβαια θα ήταν και λίγο πιο σχετικό αν είχαμε και το internal res που τρέχει λόγω του dlss Drs 60.

Γιατί αν είναι να πέφτει πχ 720p για να κρατήσει 60 και με medium textures, προφανώς δεν έχει νόημα, γιατί δεν είναι το target της κάρτας το 1800p.

Άμα έχει τέτοια διαφορά επιδόσεων μεταξύ high/medium textures και με 1440p dlss quality, δεκτό.

[aetos1988]

Βασικά η AMD 6700 κυκλοφόρησε τον Ιούνιο του 2021. Άρα δεν είναι κάρτα 1,5 χρόνου... 

[Fulgore]

Στις 29/3/2024 στις 5:39 ΜΜ, aetos1988 είπε

Βασικά η AMD 6700 κυκλοφόρησε τον Ιούνιο του 2021. Άρα δεν είναι κάρτα 1,5 χρόνου... 

Σωστός για την κυκλοφορία της 6700, βέβαια όλα τα υπόλοιπα περι 6700 δεν αλλάζουν, που δεν βλέπω να σχολίασες κάτι πάνω σε αυτά....

 

Επεξ/σία 31 Μαρτίου από Fulgore