Mundobasket 2023

[Odyss3us]

εκτος απο το ταλεντο και τα αστερια σε αυτα τα ολιγοημερα τουρνουα διακρινονται ομαδες που εχουν κυριως νεανικο σε σωμα και ψυχη ροστερ με διψα για διακριση, που δεν εχει φθαρει/μπουχτισει ακομα απο τις απανωτες σεζον, ωστε να βγαλουν οτι εχουν και δεν εχουν στο παρκε ανα πασα ωρα και στιγμη σε αμυνα και επιθεση με το εθνοσημο στο στηθος, πριν μπουν στο τραπεζι τα παχυλα πολυετη συμβολαια...

αυτο εγινε απο εμας το 2006, 2008 και μετα δεν προχωρησε λογω χορτασιλας, αυτο εκανε η Σλοβενια στο προηγουμενο ευρωμπασκετ, η Αργεντινη στο προηγουμενο Παγκοσμιο κοκ.

η ιστορια των μπασκετικων εθνικων θριαμβων σχεδον ολων των ομαδων ειναι γραμμενη με αυτο το επαναλαμβανομενο μοτιβο

ο Σπανουλης -τυχαιο παραδειγμα- οτι κατεκτησε με την εθνικη ηταν πριν παει στον Ολυμπιακο...
θελω να καταληξω οτι ακομα και εκεινη η χρυση φουρνια οτι κατεκτησε το πετυχε σε ενα μικρο χρονικο πλαισιο... πολυ πριν 30αρισουν οι περισσοτεροι..

ακομα και εκεινη η χρυση ομαδα της Σαιταμα δεν ηταν φοβητρο ουτε εχτισε καμια δυναστεια οπως οι Ισπανοι, εκανε ενα τελειο ματς με τους αμερικανους, πηρε με τη ψυχη στο στομα το ευρωμπασκετ του 2005 κλεβοντας τη νικη στον ημιτελικο απο τους Γαλλους ενω και το 2007 αφου γυρισε απο τη κολαση του -12 τους Σλοβενους τελικα εμεινε στην 4η θεση,

το συμπερασμα απο οσα μας εχει διδαξει η ιστορια ειναι οτι για να ανοιξει μια σχισμη σε ενα παραθυρο στο χωροχρονο και να βρεθουμε να διεκδικουμε με σοβαρες πιθανοτητες ενα μεταλλιο στο βαθρο πρεπει το συσσωρευμενο ταλεντο και η διψα για διακριση να υπερκερασει πρωτα απολα ολες τις κακοδαιμονιες της ελληνικης πραγματικοτητας που μας καταδυναστευουν διαχρονικα

Επεξ/σία 27 Αυγούστου 2023 από Odyss3us

[ilos]

Υπερομάδα ήταν μόνο η OG dreamteam, άντε και οι Γιούγκοι του 1989-91 για τα Ευρωπαϊκά δεδομένα. Αλλά imo η ομάδα του 2005-2007 είναι μακράν η καλύτερη ομάδα που έχει βγάλει η Ελλάδα. Απλά δεν είχε έναν superstar επιπέδου Γκάλη ή Γιάννη και για αυτό πολλοί την "υποβαθμίζουν", αλλά σαν νίκες και επιτυχίες είχε περισσότερες και σημαντικότερες από την ομάδα του 1987-1989.

[firewalker]

Ο Αντετοκούμπο ο ακριβός μόνο δύο φορές δεν έχει πάει με την εθνική σε διοργανώσεις; Και ο Θανασάρας είναι αυτός που πάει συνεχώς (που είναι εκεί). Σωστά; Και ο Κώστας είναι αυτός που είναι συνεχώς τραυματίας;

[washcloud]

11 ώρες πριν, ilos είπε

αλλά σαν νίκες και επιτυχίες είχε περισσότερες και σημαντικότερες από την ομάδα του 1987-1989

...δεν θα πω ότι ακριβώς "έχεις άδικο", αλλά είναι κάπως υπερβολική η επιλογή κάποιων λέξεών σου:

Τα "περισσότερα" της γενιάς 2000 είναι απλώς τα εξής: χρυσό (πανευρωπαϊκό) ΕΚΤΟΣ έδρας, ασημένιο σε παγκόσμιο σε αντιδιαστολή με ασημένιο σε "απλώς" πανευρωπαϊκό (και στις δύο περιπτώσεις είμασταν underdogs απέναντι σε υπερομάδες), και  ΕΝΑ περισσότερο μετάλλιο (χάλκινο σε πανευρωπαϊκό).

Ταυτόχρονα, "οι 80άρηδες" είχανε στην ουσία γαμάτη τετράδα (ούτε καν 5άδα) για να πετύχουν ό,τι πέτυχαν, ενώ οι "2χίλιαροι" είχαν απλώς 3 γαμάτα γκαρντ αλλά γενικά πληρέστερη αποστολή, που απ' την μια αυτό δίνει "υπεραξία" στους πρώτους - από την άλλη καταλήγουμε στο εξής ουσιαστικό: οι πρώτοι ανοίξανε τον δρόμο (όταν πιο πριν ήμασταν "πουθενάδες") με ό,τι σημαίνει αυτό από άποψης "σημαντικότητας", ενώ οι δεύτεροι ήταν καλύτερο σύνολο, με ΜΟΝΟ ένα τσίκ παραπάνω επιτυχίες.

Κι ένα τελευταίο, αναφορικά με την "διάρκεια", που έχει κι αυτό τη σημασία του σαν αναφορά : μην ξεχνάμε ότι ότι οι πρώτοι είχαν χοντρικά 10ετή παρουσία στην καλύτερη 5άδα, ενώ οι δεύτεροι, 5ετή.

Για 'μένα λοιπόν, καλύτεροι οι δεύτεροι, αλλά από "επιτυχίες", σχεδόν στα ίδια.

52 λεπτά πριν, firewalker είπε

Ο Αντετοκούμπο ο ακριβός 

...τί,,,,ακριβώς εννοείς βρε Φάιαρ; Ότι τον πληρώνουμε πολύ, ότι γενικά πληρώνεται πολύ, ή σε φάση "dear Giannis"....; 😄

12 ώρες πριν, ilos είπε

Υπερομάδα ήταν μόνο η OG dreamteam, άντε και οι Γιούγκοι του 1989-91 για τα Ευρωπαϊκά δεδομένα

...βασικά βάλε ΚΑΙ τους Σοβιετικούς των 80ies για να μην είσαι άδικος...

[firewalker]

Αυτός που είναι τόσο ακριβός για την ομάδα του που δεν τον αφήνουν να παίξει.

[mercator84]

Τρομερή γεμάτη ομάδα η Γερμανία.

[Basilhs23___]

2 ώρες πριν, mercator84 είπε

Τρομερή γεμάτη ομάδα η Γερμανία.

Τα λέγαμε και από το περσινό eurobasket. Έκαναν εκπληκτική εμφάνιση, και είχαν και πάρα πολλές απουσίες. Θα νικούσαν και τους Ισπανούς, αλλά εκεί μίλησε η εμπειρία, η σχολή και η αύρα αυτών που θεωρούν ότι είναι νικητές και τους ανήκει ο τίτλος. Αν δεν υπήρχε η Ισπανία τότε οι Γερμανοί θα τους είχαν σαρώσει όλους. 

[washcloud]

2 ώρες πριν, firewalker είπε

Αυτός που είναι τόσο ακριβός για την ομάδα του που δεν τον αφήνουν να παίξει.

Δε νομίζω να "μην τον αφήνουν να παίξει". Δεν νομίζω καν να μπορούν να έχουν τέτοιου είδους έλεγχο πάνω του. Απόφαση Γιάννη είναι (η τελική), ακούγοντας γιατρούς και λογική. Και καλά κάνει κι όλας. Όπως καλά κάνει κι όποιος δεν βλέπει την Εθνική είτε ως υποχρέωση, είτε ως ευκαιρία γι' ανάδειξη, αλλά πηγαίνει ΑΝ και ΟΤΑΝ θέλει.

[dtk-386]

2 ώρες πριν, mercator84 είπε

Τρομερή γεμάτη ομάδα η Γερμανία.

Εμένα δεν με έπεισαν ως ομάδα. Με το ζόρι να κερδίσουν το σκορποχώρι της Αυστραλίας.

[kostasgr78]

6 λεπτά πριν, dtk-386 είπε

Εμένα δεν με έπεισαν ως ομάδα. Με το ζόρι να κερδίσουν το σκορποχώρι της Αυστραλίας.

Κι εμένα δεν μού έδωσαν αίσθηση ομάδας.

Περισσότερο ένα σύνολο μεμονωμένων προσπαθειών αυτόνομων ταλέντων, που ενίοτε θα δίνει και πυροτεχνήματα.

[firewalker]

Ρε την Γαλλία...

Θυμάται κανείς τα ίδια σκορ από το Eurobasket; 86-88 τελείωναν;

[just_a_dude]

καλά η Γαλλία τι φάση; λολ

Επεξ/σία 27 Αυγούστου 2023 από just_a_dude

[firepc]

[ilos]

4 ώρες πριν, firepc είπε

Γιατί ωχ ωχ ωχ, ίσα ίσα αυτό είναι το ευκολότερο game.🤣

Τα ωχ ωχ είναι για την Νεα Ζηλανδία.

10 ώρες πριν, washcloud είπε

βασικά βάλε ΚΑΙ τους Σοβιετικούς των 80ies για να μην είσαι άδικος...

Βασικά η Σοβιετική ένωση είχε και αυτή 2-3 "υπερομάδες" (επι Μπέλοφ κλπ), αλλά επειδή είναι προϊστορία και δε τα πρόλαβα δε τα ανέφερα.🤣 Οι ομάδες του Γκομέλσκι είναι "περίεργη" περίπτωση όσο ήταν και καλά ενωμένοι, ενώ μεσολάβησε και η διάλυση μετά. Τα 2 πακέτα από τον Γκάλη το 87 και το 89 αρκούν για να τις ρίξουν από τα μάτια μου imo, ενώ αν δεν είχε κάνει και εκείνη την φάβα ο Divac στο παγκόσμιο του 1986 μια χαρά losers θα τους έλεγες.

[washcloud]

13 λεπτά πριν, ilos είπε

Βασικά η Σοβιετική ένωση είχε και αυτή 2-3 "υπερομάδες" (επι Μπέλοφ κλπ), αλλά επειδή είναι προϊστορία και δε τα πρόλαβα δε τα ανέφερα.🤣 Οι ομάδες του Γκομέλσκι είναι "περίεργη" περίπτωση όσο ήταν και καλά ενωμένοι, ενώ μεσολάβησε και η διάλυση μετά. Τα 2 πακέτα από τον Γκάλη το 87 και το 89 αρκούν για να τις ρίξουν από τα μάτια μου imo, ενώ αν δεν είχε κάνει και εκείνη την φάβα ο Divac στο παγκόσμιο του 1986 μια χαρά losers θα τους έλεγες.

...λουζεράδες που το γύρισαν σε 20'' με ΤΡΙΑ τρίποντα και το πήγαν παράτση για να το κερδίσουν (και να πάνε τελικό με τους Γιουσέιδες και παραλίγο να το σηκώσουν κι όλας); Σαν να τα λες ανάποδα - αν πρέπει να βαφτίσεις ντε και καλά κάποιους "losers", μήπως πρέπει να το κάνεις με τους Γιούγκους (τους οποίους δεν θα τους έλεγα έτσι εγώ με καμμία Παναγία, αλλά....) που τους πήρανε ΚΑΙ εμφατικά 2 χρόνια μετά στον τελικό των Ολυμπιακών της Σεούλ...;

Κατά τ' άλλα "2 πακέτα" έρριξε η Εθνική (μην ξεχνάμε και τους άλλους 3-4 τουλάχιστον , καλός ο Νικ, αλλά δεν έπαιζε τέννις ο άνθρωπος) ΚΑΙ στους Γιούγκους (2 σε 1, δηλαδή το '87), γιατί ας πούμε να μην πέφτανε και αυτοί στα μάτια σου, δεν το καταλαβαίνω (που πήρανε και "απλώς χάλκινο" btw...). To να μην σου αρέσει κάτι στην ομάδα τους δεκτό, αλλά ΗΤΑΝ και αυτοί "υπερομάδα"...Και για επίλογο, οι Γιούγκοι που μας σκίσανε τα φάρδουλα το '89, το κάνανε μέσα στο σπίτι τους (όπως κι εμείς πριν) ε, μη ξεχνιόμαστε. Ενώ οι άλλοι, ολ' αυτά που καταφέρανε, τα καταφέρανε εκτός "Σαβγέτσκαγια Σαγιούζ"...(έχει κι αυτό τη σημασία του).

Τεσπα πριονίδια πριονίζουμε και σίγουρα έχει ο καθένας την οπτική του (και φυσικά απλώς κουβέντα γίνεται), αλλά όπως είπα, αν τους αφήσεις απόξω, "είσαι άδικος".... 😉

 --- - - -- - - - - - - -- -

...και σαν υπόθεση εργασίας, κάτι γίνεται αύριο λέει (χτυπάει πάνω μας κάποιο παράλληλο σύμπαν κι έχουμε αλλαξοκωλιές) και ΚΕΡΔΙΖΟΥΜΕ τους Αμερικάνους.

Τί άραγε θα γίνει στη χώρα μετά;  😄