Συμβουλές και απορίες για κλιματιστικά -Part 3

[liakjim]

51 λεπτά πριν, George gia είπε

Γιατί τα mitsubishi στην ετήσια κατανάλωση ρεύματος στη θέρμανση είναι πάντα στα μισά σε σχέση με όλα τα άλλα;;; Τύπου ολα είναι από 1000 και πάνω κ αυτά 500 και κάτι;;

Δεν σε πιάνω. Ο τύπος είναι kwh/annum = pdesign (kw) * 1400 (hr) / scop

Ας πούμε το heavy 63 έχει 1500+

 

[George gia]

2 ώρες πριν, liakjim είπε

Δεν σε πιάνω. Ο τύπος είναι kwh/annum = pdesign (kw) * 1400 (hr) / scop

Ας πούμε το heavy 63 έχει 1500+

 

Πχ αυτό Mitsubishi Electric MSZ/MUZ-HR50VF λέει 558στο scope. Προφανώς κάτι δεν έχω καταλάβει καλα

[liakjim]

7 ώρες πριν, George gia είπε

Πχ αυτό Mitsubishi Electric MSZ/MUZ-HR50VF λέει 558στο scope. Προφανώς κάτι δεν έχω καταλάβει καλα

Λογικό. Το heavy έχει 6.6KW pdesign στο θερμό ενώ το HR50VF έχει 2.1 οπότε ο αριθμητής στην εξίσωση είναι πολύ διαφορετικός. Ρίξε μια ματιά στο sticky, τα λέμε και εκεί. Για αυτόν τον λόγο καλύτερα να κοιτάμε το scop και όχι το pdesign.

Από την άλλη, το μεγαλύτερο pdesign (φορτίο σχεδιασμού) σε θερμό σε σχέση με το average, μας βάζει σε υποψία ότι το heavy 63 θα έχει τέτοιον προγραμματισμό (προστασίες ή κάτι άλλο που δεν ξέρουμε), ώστε πάνω από 10-11C εξωτερικής ανεβάζει τα ελάχιστά του watts. Και πράγματι από μετρήσεις μελών εδώ μέσα, μας έχουν πει (και φαίνεται και στο service manual) ότι πάνω από τους 11C, εκεί που καίει σε πιο χαμηλές θερμοκρασίες κάτι 160-200W, ξαφνικά πάει 400. Και αυτό συμβαίνει σε πολλά μοντέλα της αγοράς. Γενικά για το μαλακό κλίμα της Ελλάδας, ψάχνουμε υψηλό scop και χαμηλό pdesign σε θερμό μεταξύ των άλλων χαρακτηριστικών.

[George gia]

12 λεπτά πριν, liakjim είπε

Λογικό. Το heavy έχει 6.6KW pdesign στο θερμό ενώ το HR50VF έχει 2.1 οπότε ο αριθμητής στην εξίσωση είναι πολύ διαφορετικός. Ρίξε μια ματιά στο sticky, τα λέμε και εκεί. Για αυτόν τον λόγο καλύτερα να κοιτάμε το scop και όχι το pdesign.

Από την άλλη, το μεγαλύτερο pdesign (φορτίο σχεδιασμού) σε θερμό σε σχέση με το average, μας βάζει σε υποψία ότι το heavy 63 θα έχει τέτοιον προγραμματισμό (προστασίες ή κάτι άλλο που δεν ξέρουμε), ώστε πάνω από 10-11C εξωτερικής ανεβάζει τα ελάχιστά του watts. Και πράγματι από μετρήσεις μελών εδώ μέσα, μας έχουν πει (και φαίνεται και στο service manual) ότι πάνω από τους 11C, εκεί που καίει σε πιο χαμηλές θερμοκρασίες κάτι 160-200W, ξαφνικά πάει 400. Και αυτό συμβαίνει σε πολλά μοντέλα της αγοράς. Γενικά για το μαλακό κλίμα της Ελλάδας, ψάχνουμε υψηλό scop και χαμηλό pdesign σε θερμό μεταξύ των άλλων χαρακτηριστικών.

Εμείς κοιτάμε την αριστερή λίστα με το πορτοκαλί χρώμα ή τη μεσαία με το πράσινο χρώμα;; Επίσης το 18αρι toyotomi erai 356w δεν βγάζει καλύτερα χαρακτηριστικά από το inventor leon που μου είχες προτείνει;; Τα ψάχνω λίγο γιατί δεν πρόλαβα και την προσφορά της eurobank και πάνω κάτω οι τιμές είναι ίδιες. 

[liakjim]

19 λεπτά πριν, George gia είπε

Εμείς κοιτάμε την αριστερή λίστα με το πορτοκαλί χρώμα ή τη μεσαία με το πράσινο χρώμα;; Επίσης το 18αρι toyotomi erai 356w δεν βγάζει καλύτερα χαρακτηριστικά από το inventor leon που μου είχες προτείνει;; Τα ψάχνω λίγο γιατί δεν πρόλαβα και την προσφορά της eurobank και πάνω κάτω οι τιμές είναι ίδιες. 

Εσύ κοιτάς το χρώμα ανάλογα με το που μένεις, σύμφωνα με τον παρακάτω χάρτη.

Επίσης για θέρμανση γενικά αποφεύγουμε midea (το inventor) και gree (το toyotomi) .

[George gia]

22 λεπτά πριν, liakjim είπε

Εσύ κοιτάς το χρώμα ανάλογα με το που μένεις, σύμφωνα με τον παρακάτω χάρτη.

Επίσης για θέρμανση γενικά αποφεύγουμε midea (το inventor) και gree (το toyotomi) .

Άρα υπάρχει κάποιο που να κάνει εξίσου καλή δουλειά και στη ζέστη και στο κρύο vfm στην τιμή αλλά και στην κατανάλωση;;σε 18αρι πάντα!!

[liakjim]

7 λεπτά πριν, George gia είπε

Άρα υπάρχει κάποιο που να κάνει εξίσου καλή δουλειά και στη ζέστη και στο κρύο vfm στην τιμή αλλά και στην κατανάλωση;;σε 18αρι πάντα!!

Ας το πάμε σωστά

Ερωτηματολόγιο Αγοράς Κλιματιστικού

[mindreader]

Γιατι σε γενικες γραμμες, τα κλιματιστικα, καινε λιγοτερο για ψυξη απ'οτι για θερμανση; Γιατι ειναι συνηθως αποδοτικοτερα στην ψυξη;

[liakjim]

2 λεπτά πριν, mindreader είπε

Γιατι σε γενικες γραμμες, τα κλιματιστικα, καινε λιγοτερο για ψυξη απ'οτι για θερμανση; Γιατι ειναι συνηθως αποδοτικοτερα στην ψυξη;

Μάλλον έχει να κάνει με το ΔΤ.

Δλδ το καλοκαίρι έχεις μέσα 26, έξω 40 άρα διαφορά 14C.

Τον χειμώνα έχεις μέσα 22, έξω 0, άρα διαφορά 22C. Οπότε το μηχάνημα έχει μεγαλύτερο έργο.

Επίσης τον χειμώνα έχουν να ξεπεράσουν και τον σκόπελο του defrost.

Αλλά ας πει κάποιος σχετικός καλύτερα, μπορεί να παίζουν και άλλα, ενθαλπίες, λανθάνουσες ενέργειες του ρευστού κτλ που προσωπικά αγνοώ.

[Kozanitis1]

17 λεπτά πριν, liakjim είπε

Μάλλον έχει να κάνει με το ΔΤ.

Δλδ το καλοκαίρι έχεις μέσα 26, έξω 40 άρα διαφορά 14C.

Τον χειμώνα έχεις μέσα 22, έξω 0, άρα διαφορά 22C. Οπότε το μηχάνημα έχει μεγαλύτερο έργο.

Επίσης τον χειμώνα έχουν να ξεπεράσουν και τον σκόπελο του defrost.

Αλλά ας πει κάποιος σχετικός καλύτερα, μπορεί να παίζουν και άλλα, ενθαλπίες, λανθάνουσες ενέργειες του ρευστού κτλ που προσωπικά αγνοώ.

Χωρίς να γνωρίζω ακριβώς, σημαντικό ρόλο παίζει το ΔΤ, όπου προκύπτουν τα σημειακά COP&EER, βέβαια ανάλογα την πίεση συμπίεσης και εκτόνωσης του ψυκτικού μέσου, την θερμοκρασία του μέσα και έξω στοιχείου, υπολογίζεται εκτιμώ η προλαμβάνουσα και αποδιδόμενη θερμότητα, ενθαλπία κλπ..

Τώρα ανάλογα το ψυκτικό μέσο, δεν ξέρω ακριβώς αν χρειάζονται συγκεκριμένες πιέσεις ή κάποια απλώς διαφορά πίεσης.., πχ το R290 (προπανιο;)που αρχίζει και "γίνεται της μόδας" τώρα στις αντλίες θερμότητας, πιθανόν και στα split, φαίνεται (αν καταλαβαίνω σωστά) να έχει καλύτερη απόδοση όσον αφορά υψηλές θερμοκρασίες παραγωγής νερού (65+), ειδικότερα σε ψυχρά κλίματα, όχι τόσο σε κλιματιστικά, όπου το όλο θέμα γίνεται για το GWP πιστεύω, καθώς και για το κόστος του (τσάμπα σε σχέση με το R32) Φυσικοί οι πιο γνώστες ας με διορθώσουν..

Επεξ/σία 16 Απριλίου 2024 από Kozanitis1

[George gia]

34 λεπτά πριν, liakjim είπε

Ας το πάμε σωστά

Ερωτηματολόγιο Αγοράς Κλιματιστικού

1. Ανώτατο διαθέσιμο ποσό : 1300€
2. Νέα αγορά
3. Αδιάφορο
4. 70% ψύξη / 30% θέρμανση
5. Αποκλειστική πηγή ψύξης, περιστασιακή σε θερμανση
6.  Ύπαρξη λειτουργικού σόμπας ξύλου 
7. Ενιαίος χώρος 35τμ σαλόνι-τραπεζαρία-κουζίνα.
8. Αθήνα Δυτικά προάστια Ίλιον 
9. Απαραίτητα εγγύηση, επιθυμητό να είναι αθόρυβο
10. Διαμέρισμα σε πολυκατοικία με μπαλκονόπορτες με αλουμίνιο και διπλά τζάμια από κάτω άλλο διαμέρισμα και από πάνω ταράτσα με πλακά και μόνωση ασφαλτοπανο.
11.  

3762.15 Watt

3235.45 KCal/h

107.49 Watt/m^2

92.44 KCal/h/m^2

          για 22C

[liakjim]

3 λεπτά πριν, George gia είπε

1. Ανώτατο διαθέσιμο ποσό : 1300€
2. Νέα αγορά
3. Αδιάφορο
4. 70% ψύξη / 30% θέρμανση
5. Αποκλειστική πηγή ψύξης, περιστασιακή σε θερμανση
6.  Ύπαρξη λειτουργικού σόμπας ξύλου 
7. Ενιαίος χώρος 35τμ σαλόνι-τραπεζαρία-κουζίνα.
8. Αθήνα Δυτικά προάστια Ίλιον 
9. Απαραίτητα εγγύηση, επιθυμητό να είναι αθόρυβο
10. Διαμέρισμα σε πολυκατοικία με μπαλκονόπορτες με αλουμίνιο και διπλά τζάμια από κάτω άλλο διαμέρισμα και από πάνω ταράτσα με πλακά και μόνωση ασφαλτοπανο.
11.  

3762.15 Watt

3235.45 KCal/h

107.49 Watt/m^2

92.44 KCal/h/m^2

          για 22C

 

https://voyias.gr/climaunit/κλιματιστικό-τοίχου-inverter-13000-btu-toshiba-σειρά-edge-white-ras-b13g3kvsg-e-ras

@George gia δες και το haori αν σε ενδιαφέρει η ομορφιά. Μπόνους το λίγο μεγαλύτερο πραγματικό seer , μειονέκτημα η τιμή και το ότι οι σωλήνες δεν μπορούν να βγουν από το πλάι ( αν αυτό ήταν απαραίτητο).

Επεξ/σία 16 Απριλίου 2024 από liakjim

[George gia]

19 λεπτά πριν, liakjim είπε

 

https://voyias.gr/climaunit/κλιματιστικό-τοίχου-inverter-13000-btu-toshiba-σειρά-edge-white-ras-b13g3kvsg-e-ras

@George gia δες και το haori αν σε ενδιαφέρει η ομορφιά. Μπόνους το λίγο μεγαλύτερο πραγματικό seer , μειονέκτημα η τιμή και το ότι οι σωλήνες δεν μπορούν να βγουν από το πλάι ( αν αυτό ήταν απαραίτητο).

Δηλαδή με 13αρι είμαι καλυμμένος;; Γιατί πάνω κάτω με τα ίδια λεφτά πάω και σε 18αρι. Επίσης εκεί που θα μπει πρέπει να βγουν από το πλαϊ οι σωλήνες σε υπάρχων τρύπα!!

[liakjim]

10 λεπτά πριν, George gia είπε

Δηλαδή με 13αρι είμαι καλυμμένος;; Γιατί πάνω κάτω με τα ίδια λεφτά πάω και σε 18αρι. Επίσης εκεί που θα μπει πρέπει να βγουν από το πλαϊ οι σωλήνες σε υπάρχων τρύπα!!

Αν είναι όντως τόσες οι απώλειές σου, ναι. Αν νιώθεις ανασφάλεια, ή αν το σπίτι βράζει το καλοκαίρι πχ έχεις τίποτα αμόνωτες πλάκες από πάνω ή αν έχεις τεράστια παράθυρα προς τον νότο με φουλ ηλιακά κέρδη ή αν έχεις αμφιβολία για τα αποτελέσματα που βγάζει η generic εφαρμογή που χρησιμοποιούμε και από τη στιγμή που δεν έχεις τη διάθεση να προσλάβεις μηχανολόγο να σου βγάλει τις σωστές απώλειες, τότε μπορείς να πας στο 16άρι edge white από το ίδιο κατάστημα.

Απλά θα χάσεις βαθμό απόδοσης σε ψύξη :

[touristas1985]

On 07/04/2024 at 21:50, liakjim said:

https://www.alphaclimagr.gr/product/1420606/tcl-miracle-iii-09chsd-tpg21i-klimatistiko-inverter.html

Με το τεράστιο φορτίο σχεδιασμού σε θερμό που έχει, θα μου έκανε εντύπωση αν πέφτει χαμηλά σε θέρμανση

  Reveal hidden contents

 

https://www.kotsovolos.gr/air-condition-heaters/air-condition/7000-to-15000-btu/284592-a-c-in9-toyotomi-trn-trg-2328zr-izuru

https://www.plaisio.gr/klima-spitiou/klimatismos/klimatistika-toixou/midea-xtreme-save-series-ag1-09nxd6-i-o-klimatistiko-9-000-btu-h_3948463

Τα παραπανω τι λενε; Με δωρεαν εγκατασταση βγαινουν κοντα με το TCL