adi32 Δημοσ. 21 Μαρτίου Δημοσ. 21 Μαρτίου Φυσικά και έπρεπε να περιμένουμε 20-30 χρόνια να έχει πεθάνει όλος ο κόσμος να έχουν καταρρεύσει οι οικονομίες και μετά να κάνουμε εμβόλια 1
Karnov Δημοσ. 21 Μαρτίου Δημοσ. 21 Μαρτίου (επεξεργασμένο) Πες μας και για το 1821. Πήγαινε πιο πίσω στον μεσαίωνα. Το ΑΖΤ είχε ήδη φάκελο και ιστορικό ασφάλειας, πριν αλλάξει φαρμακευτική κατηγορία. Σε ποιόν τα λες αυτά; Και ας πούμε ότι δεν έγινε πολυετής έλεγχος ασφάλειας και έγινε έλεγχος 2ετίας. Ένα (1) μεμονωμένο παράδειγμα = κανένα . Και είναι έγκλημα. Επανάληψη μήτηρ μαθήσεως. ΟΛΑ ΤΑ ΠΕΙΡΑΜΑΤΙΚΑ ΣΚΕΥΑΣΜΑΤΑ, στην νεότερη Ιστορία της ιατρικής Φαρμακολογίας/ Φαρμακευτικής, θέλουν ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΑ 7 χρόνια, 10 χρόνια το λιγότερο, πριν βγουν στην αγορά. Μετά τη Θαλιδομίδη. Ποιο σύγχρονο μόριο ή σκεύασμα φτιάχτηκε και κυκλοφόρησε -στην σύγχρονη Ιστορία- μέσα σε 1-2 χρόνια και δόθηκε στον παγκόσμιο πληθυσμό σαν καραμέλα; Ποιο; Κάποιος πέταξε την γνωστή ατάκα για επίσπευση και επιτάχυνση της έρευνας λόγω τεράστιων πόρων και παγκόσμιου ενδιαφέροντος! Έγινε χρονοστρέβλωση και τα 10 χρόνια ερευνών γίνανε ένας χρόνος ερευνών. Πότε έγινε αυτό ξανά και πότε ειπώθηκε ξανά στην νεότερη Ιστορία της φαρμακολογίας; Ιn silico, ισχύει η επιτάχυνση της διαδικασίας εύρεσης νέων μορίων. Στο χαρτί. Στον αρχικό σχεδιασμό. Έχει σχεδιάσει ποτέ κανείς σας ένα μόριο; Αμφιβάλω. Αλλά στις κλινικές δοκιμές πότε συνέβη επιτάχυνση της έρευνας; Πότε έγινε και δεν το ξέρω; Η μακρόχρονη διαδικασία ελέγχου ακολουθείται ως γνωστό, κυρίως για τα βιολογικά αποτελέσματα, νοσογόνα ή θανατηφόρα, του εξεταζόμενου φαρμάκου σε βάθος χρόνου. Καμία προσομοίωση, καμία υπολογιστική ισχύς, κανένας αριθμός επιστημόνων και κανένα μέγεθος δείγματος (αριθμός πειραματόζωων) δεν μπορεί να δείξει τι θα γίνει σε βάθος 2, 4, 8 ετών , διότι ο χρόνος του πειράματος δεν επιταχύνεται και είναι ανεξάρτητος από τις προηγούμενες παραμέτρους που ανέφερα. Ο χρόνος κυλάει για όλους τους μετέχοντες (πειραματόζωα) το ίδιο. Είτε είναι 10 άτομα είτε είναι 10^9 Σοβαρότητα. Ο μόνος τρόπος να δει κάποιος τι θα γίνει μετά από 10 χρόνια, είναι ΜΟΝΟ ΜΕ ΧΡΟΝΟΜΗΧΑΝΗ. Φτιάξατε ΧΡΟΝΟΜΗΧΑΝΗ; Όχι εσείς. Αυτοί που κόπτονται για την ασφάλεια λόγω επιταχύνσεως του πειράματος. Επεξ/σία 21 Μαρτίου από Karnov 1
Moderators Malthador Δημοσ. 21 Μαρτίου Moderators Δημοσ. 21 Μαρτίου 12 minutes ago, Karnov said: Ποιο σύγχρονο μόριο ή σκεύασμα κυκλοφόρησε στην σύγχρονη Ιστορία μέσα σε 1-2 χρόνια και δόθηκε στον παγκόσμιο πληθυσμό; Θα το μετανιώσω, αλλά δε βαριέσαι: Ervebo: Το Phase I ξεκίνησε το 2014, ενώ η έγκριση από EMA και FDA δόθηκε το 2019, μετά από 5 χρόνια δηλαδή, όχι 7, ούτε 10. Η ανάγκη ήταν επείγουσα, καθώς ο ιός του Ebola Zaire ήταν πολύ σοβαρός με υψηλή θνησιμότητα, ενώ τα αποτελέσματα των μελετών ήταν πολύ ενθαρρυντικά. Δεν έχω άλλη πιο πρόσφατη πανδημία που να μην πέρασε 7 χρόνια δοκιμών το φάρμακό της, μετά πάμε σε Covid-19 αναγκαστικά, που είπαμε είναι συνομωσία, βγήκαν εμβόλια χωρίς δοκιμές κλπ. Άσχετα που έχει γίνει άλλες 10 φορές τα τελευταία 100 χρόνια. 1
Moderators Malthador Δημοσ. 21 Μαρτίου Moderators Δημοσ. 21 Μαρτίου 15 minutes ago, Karnov said: Πότε έγινε αυτό ξανά και πότε ειπώθηκε ξανά στην νεότερη Ιστορία της φαρμακολογίας Όλες τις φορές που κρίθηκε απαραίτητο. Καλά το σανό έχει τον ατελείωτο; Δεν στερεύει ποτέ; 3 minutes ago, Karnov said: 1-2 χρόνια είπα Α, το «λιγότερο από 7 χρόνια», έγινε «1-2 χρόνια», σόρι με μπέρδεψες. Κράτα μια σταθερή γραμμή.
μπουρτζοβλαχος Δημοσ. 21 Μαρτίου Δημοσ. 21 Μαρτίου Άντε ρε μόνο στις 21 σελίδες μείνατε το άλλο θέμα πήγε 40 σελίδες στο (Νέα μέτρα για την καταπολέμηση της οπτικοακουστικής πειρατείας). Γράψτε να έχουμε υλικό να διαβάζουμε το ΣΚ , το νετφλιξ είναι ακριβό, δεν έχουμε μαντήλι να κλάψουμε. 😄
Karnov Δημοσ. 21 Μαρτίου Δημοσ. 21 Μαρτίου (επεξεργασμένο) Θα τα δούμε όλα μαζί: 1) Ποιο σκεύασμα βγήκε προς έγχυση σε 1-2 χρόνια ΩΣ ΑΣΦΑΛΕΣ. Να σου πω εγώ. Κανένα! Παγκόσμια πρωτιά στην βιοηθική παραβίαση. Επίσης την ανάγκη και το λόγο παραβίασης της Βιοηθικής (έκτακτη ανάγκη) θα τον κρίνει το κάθε άτομο αυτοβούλως. Όπως κρίνει ο πάσχων από ανίατη πάθηση ότι θέλει να λάβει πειραματικό σκεύασμα, γνωρίζοντας ότι μπορεί να πεθάνει μέσα στο πείραμα. Την συμμετοχή του ατόμου σε πείραμα δεν θα την αποφασίσει ο κάθε πολιτικός απατεώνας και ο κάθε επίορκος γιατρός. 2) Δεν θα ξεφύγεις. Πότε φτιάξατε χρονομηχανή και είδατε την ασφάλεια των σκευασμάτων; Αυτό και αν είναι τεκμήριο. 3) Επαναλαμβάνω: 100 άδειες έκτακτης ανάγκης να πάρει, δεν του δίνουν τον τίτλο ΦΑΡΜΑΚΟ. Συνοψίζοντας: Είναι σκεύασμα που βγήκε στην αγορά κατά εξαίρεση/ παράβαση και παραμένει σε Πειραματικό καθεστώς. Πάμε σε αυτό που θέλω να πω: Ο κόσμος δεν ενημερώθηκε ότι συμμετέχει σε ΠΕΙΡΑΜΑ. Η έκτακτη ανάγκη φταίει, σωστά; Έγινε δημόσια διαβούλευση, διεπιστημονικός διάλογος για την ανάλυση/ παρουσίαση της όποιας ανάγκης (!) αλλά κυρίως για την στάθμιση κινδύνων/ οφέλους του σκευάσματος; Έγινε ενημέρωση του κόσμου για το ότι είναι πειραματικό το ενεσάκι; Μάλλον όχι. Κάποιοι βιαζόντουσαν ε; Ακόμα και οι ασθενείς στο τελικό στάδιο καρκίνου, ενημερώνονται και υπογράφουν πριν πάρουν μέρος σε παρόμοια πειράματα. Πότε ενημερώθηκαν οι λήπτες των σκευασμάτων για την πειραματοζωοποίησή τους; Από τους γιατρούς, ΜΜΕ, και ιατρικούς συλλόγους; Αυτό συνιστά ΕΓΚΛΗΜΑ κατά της Ανθρωπότητας. Σταματώ εδώ. Επεξ/σία 21 Μαρτίου από Karnov 1 2
Ukforthemoment Δημοσ. 21 Μαρτίου Δημοσ. 21 Μαρτίου 17 λεπτά πριν, Karnov είπε Σταματώ εδώ. Το ελπίζουμε όλοι. 3
ZoReN Δημοσ. 21 Μαρτίου Δημοσ. 21 Μαρτίου 3 minutes ago, Ukforthemoment said: Το ελπίζουμε όλοι. Μα γιατι? Σου προσφέρει και δωρεάν entertainment 2
Moderators Malthador Δημοσ. 21 Μαρτίου Moderators Δημοσ. 21 Μαρτίου 30 minutes ago, Karnov said: Αυτό συνιστά ΕΓΚΛΗΜΑ κατά της Ανθρωπότητας. Εσύ δεν θα ξεφύγεις πονηρέ: Ποιο άρθρο ακριβώς του ΔΠΔ παραβιάστηκε για να συνίσταται έγκλημα κατά της ανθρωπότητας; 1
Lucifer Δημοσ. 21 Μαρτίου Δημοσ. 21 Μαρτίου 1 ώρα πριν, Karnov είπε Ο μόνος τρόπος να δει κάποιος τι θα γίνει μετά από 10 χρόνια, είναι ΜΟΝΟ ΜΕ ΧΡΟΝΟΜΗΧΑΝΗ. ε βούλωνε τότε 1 1
Karnov Δημοσ. 21 Μαρτίου Δημοσ. 21 Μαρτίου (επεξεργασμένο) 1) και 2) Ευχαριστώ για το διάλογο. Πάμε στο 3) που ζήτησες. Θα ξεκινούσαμε στηριζόμενοι στους πυλώνες της Διεθνούς Έννομης Τάξης. Ο Κώδικας της Νυρεμβέργης αποτελούσε το ηθικό και δεοντολογικό «ιστορικό προοίμιο» του Διεθνούς Συμφώνου για τα Ατομικά και Πολιτικά Δικαιώματα της 16ης Δεκεμβρίου 1966 της Γενικής Συνέλευσης του ΟΗΕ (βλ. άρ.πρωτ. 2200 Α (ΧΧΙ)/16.12.1966). Το Σύμφωνο αυτό έχει ενσωματωθεί και στην ελληνική εσωτερική έννομη τάξη με το Νόμο 2462/1997 (ΦΕΚ 25, τ. Α ́). Υπ’ όψιν δε ότι το Σύμφωνο αυτό, θα πρέπει να αποτελεί για την ερμηνεία των συνταγματικών κανόνων (και όχι μόνο) «εργαλείο σκέψης» και «πηγή» για τη μέθοδο της τελολογικής ερμηνείας. Υπ’ όψιν, επίσης, σύμφωνα με τα θεσπισμένα σε επίπεδο Δημοσίου Διεθνούς Δικαίου του προαναφερόμενου Συμφώνου ότι: Κατά το άρθρο 7: «Κανείς δεν υποβάλλεται σε βασανιστήρια ούτε σε ποινές ή μεταχειρίσεις σκληρές, απάνθρωπες ή εξευτελιστικές. Ειδικότερα, απαγορεύεται η υποβολή προσώπου, χωρίς την ελεύθερη συγκατάθεσή του σε ιατρικό ή επιστημονικό πείραμα.» Φυσικά για να υπάρξει συγκατάθεση θα πρέπει να έχει προηγηθεί ΠΛΗΡΗΣ ενημέρωση για το πείραμα. Όμως... Δεν υπήρξε ούτε ενημέρωση - ούτε συγκατάθεση. Σε Μαζικό Επίπεδο. Από εκεί ξεκινάμε και προχωράμε. Αν θέλετε. Αν δεν θέλετε, δεν πειράζει. Επίλογος: Αυτή τη στιγμή υπάρχουν πολύ μεγαλύτερα θέματα να ασχοληθούμε. Αλλά η πληροφορία θα βγει και το θέμα αυτό δεν θα ξεχαστεί. Άλλωστε κάποια εγκλήματα δεν παραγράφονται ποτέ. ΥΣ. Μην μου κρατάτε μουτράκια. Σας αγαπώ όλους και όλες. Έτσι μπράβο! Επεξ/σία 21 Μαρτίου από Karnov 1
michael92 Δημοσ. 22 Μαρτίου Δημοσ. 22 Μαρτίου 3 ώρες πριν, Malthador είπε Θα το μετανιώσω, αλλά δε βαριέσαι: Ervebo: Το Phase I ξεκίνησε το 2014, ενώ η έγκριση από EMA και FDA δόθηκε το 2019, μετά από 5 χρόνια δηλαδή, όχι 7, ούτε 10. Η ανάγκη ήταν επείγουσα, καθώς ο ιός του Ebola Zaire ήταν πολύ σοβαρός με υψηλή θνησιμότητα, ενώ τα αποτελέσματα των μελετών ήταν πολύ ενθαρρυντικά. Δεν έχω άλλη πιο πρόσφατη πανδημία που να μην πέρασε 7 χρόνια δοκιμών το φάρμακό της, μετά πάμε σε Covid-19 αναγκαστικά, που είπαμε είναι συνομωσία, βγήκαν εμβόλια χωρίς δοκιμές κλπ. Άσχετα που έχει γίνει άλλες 10 φορές τα τελευταία 100 χρόνια. Από τη wiki: Αναφορά σε κείμενο Scientists working for the Public Health Agency of Canada (PHAC) created the vaccine, and PHAC applied for a patent in 2003. From 2005, to 2009, three animal trials on the virus were published, all of them funded by the Canadian and U.S. governments. In 2005, a single intramuscular injection of the EBOV or MARV vaccine was found to induce completely protective immune responses in nonhuman primates (crab-eating macaques) against corresponding infections with the otherwise typically lethal EBOV or MARV. Πηγές: https://www.nature.com/articles/nm1258 https://www.nytimes.com/2014/10/24/health/without-lucrative-market-potential-ebola-vaccine-was-shelved-for-years.html
Moderators Malthador Δημοσ. 22 Μαρτίου Moderators Δημοσ. 22 Μαρτίου 3 hours ago, Karnov said: Κατά το άρθρο 7: «Κανείς δεν υποβάλλεται σε βασανιστήρια ούτε σε ποινές ή μεταχειρίσεις σκληρές, απάνθρωπες ή εξευτελιστικές. Ειδικότερα, απαγορεύεται η υποβολή προσώπου, χωρίς την ελεύθερη συγκατάθεσή του σε ιατρικό ή επιστημονικό πείραμα.» Απαντάω μόνο σε αυτό και μόνο για την τιμή των όπλων: Τα εμβόλια του Covid-19 δεν αποτελούσαν πειραματικά προϊόντα, καθώς είχαν περάσει κανονικά τις φάσεις των κλινικών δοκιμών και είχαν πάρει έγκριση από τους ρυθμιστικούς φορείς. Υποθέτω από τα γραφόμενά σου ότι δεν μπολιάστηκες, καθώς θα γνώριζες ότι όλοι οι μπολιασμένοι υπογράφαμε χαρτί συναίνεσης πριν μας τσιπάρουν. Ούτε ο ΟΗΕ, ούτε το ΔΠΔ έχουν χαρακτηρίσει τον εμβολιασμό ως παραβίαση του άρθρου 7 που παραθέτεις. Δεν προσδίδει κάποιο κύρος να το γράφει κάποιος στο ίντερνετ. 1 hour ago, michael92 said: Από τη wiki: Πηγές: https://www.nature.com/articles/nm1258 https://www.nytimes.com/2014/10/24/health/without-lucrative-market-potential-ebola-vaccine-was-shelved-for-years.html Τι ακριβώς θες να πεις εδώ; 3
Προτεινόμενες αναρτήσεις
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε
Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!
Δημιουργία νέου λογαριασμούΣύνδεση
Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα