Ο Elon Musk ενώνει X και xAI σε συμφωνία 33 δισεκατομμυρίων δολαρίων

[Nabuko]

Σε όλο τον κόσμο κουμάντο κάνει το χρήμα. Οι ιδεολογίες αριστερά, δεξιά κλπ είναι ξεπερασμένα πράγματα και απορώ που χάνετε χρόνο απ' τη ζωή σας για να τσακώνεστε για κάτι τέτοια. 

[zazoum]

5 hours ago, stri4ker said:

 Η Von der Leyen είναι left wing white liberal, δηλαδή Στάλιν σε degenerate form.

οκ, δεν θα συμμετεχω στο νημα που παει να βγαλει ακρη σε αριστερα και δεξια, αλλα σε αυτο το σε εκληπαρω: μια αναλυση πανω στη προταση που παρεθεσα οσο εκτενεστερα μπορεις στην ιδεολογικη φορμα και περιεχομενο. Εδω, Ακαδημαικο κειμενο. Κατσε γραφε.

Δεν εχω ιδεα τί διαβασα, μ' αρεσει ο ηληθιος που θελω να δωσω και για δευτερο πτυχιο Παντειο. Εδω εχουμε τους καλυτερους δασκάλους.

[Spyros7]

10 minutes ago, stri4ker said:

 Το σημερινό κοινωνικό κράτος όπως το ξέρεις είναι αποτέλεσμα των τελευταίων 3 δεκαετιών, με την κατάρρευση της σοβιέτα και την απόλυτη κυριαρχία της Pax Americana, όπου ο Uncle Sam έκανε κουμάντο παντού.

 

Cool story bruh, αλλά δυστυχώς το κοινωνικό κράτος είναι Ευρωπαϊκή παράδοση, και έχει πρωτονομοθετηθεί 2 αιώνες πίσω, όταν τα αμερικανάκια σκοτώνονταν μεταξύ τους στον εμφύλιο, οι ευρωπαϊκές χώρες είχαν αποικία το μισό πλανήτη και ο όρος ΑΕΠ δεν είχε εφευρεθεί ακόμα.

https://en.wikipedia.org/wiki/Welfare_state

[stri4ker]

6 λεπτά πριν, Spyros7 είπε

Cool story bruh, αλλά δυστυχώς το κοινωνικό κράτος είναι Ευρωπαϊκή παράδοση, και έχει πρωτονομοθετηθεί 2 αιώνες πίσω, όταν τα αμερικανάκια σκοτώνονταν μεταξύ τους στον εμφύλιο, οι ευρωπαϊκές χώρες είχαν αποικία το μισό πλανήτη και ο όρος ΑΕΠ δεν είχε εφευρεθεί ακόμα.

Ρε μεγάλε, θα κάνουμε τώρα μαθήματα politics 101 από wiki; Εγώ αναφέρω πως έχει διαμορφωθεί το σημερινό μοντέρνο welfare state of Europe, που είναι αποκύημα της παντοδυναμία της Pax Americana τα τελευταία 30 χρόνια. Δεν μιλάω γενικά και αόριστα για το origin του welfare state σαν έννοια και σύστημα.  Δεν έχει καμία σχέση το γεγονός ότι ο Μπίσμαρκ ανακάλυψε τις συντάξεις ως σύστημα για να δίνει μια μορφή επιδόματος στους ηλικιωμένους, που κατάφερναν να φτάνουν τα 70 έτη τον 118ο αιώνα, για κάποιους μήνες πριν πεθάνουν.

[Dimitris_1981]

1 λεπτό πριν, stri4ker είπε

Καμία απολύτως σχέση δεν έχει η κατάρρευση των αποικιών με την άνοδο του κοινωνικού κράτους στην Ευρώπη. Οι ευρωπαϊκές χώρες είχαν actually υψηλές στρατιωτικές δαπάνες άνω του 3% του ΑΕΠ during cold war period. Το σημερινό κοινωνικό κράτος όπως το ξέρεις είναι αποτέλεσμα των τελευταίων 3 δεκαετιών, με την κατάρρευση της σοβιέτα και την απόλυτη κυριαρχία της Pax Americana, όπου ο Uncle Sam έκανε κουμάντο παντού.

Δεν μου λέει απολύτως τίποτα. You're getting deep into left-wing bullshit narrative. Η κατάσταση στην ανατολική μεσόγειο οφείλεται αποκλειστικά στην επιθετικότητα της Τουρκίας, που είναι μια απολυταρχική χώρα με ονειρώξεις για μεγαλεία. Για την ακρίβεια, ο μόνος λόγος που δεν έχουν κάνει ακόμα "ντου" οι Τούρκοι είναι επειδή η Ελλάδα είναι σθεναρά προσηλωμένη στο δυτικό στρατόπεδο, οπότε έχει κάποιο safe zone από τις ΗΠΑ. Και μόνο η παρουσία αμερικάνικων βάσεων στην χώρα μας, είναι μια μικρή εγγύηση ασφαλείας. Άμα αυτό αλλάξει τα επόμενα χρόνια και η Ελλάδα μείνει χωρίς κάποιο "προστάτη", τότε να δεις military aggression που θα ακολουθήσουν οι βάρβαροι της ανατολής που είχαμε την ιστορική ατυχία να έχουμε για γείτονες.

Σου ανέφερα ότι οι ΗΠΑ κυνηγάνε τα συμφέροντα τους, όπως κάθε αυτοκρατορία στην ιστορία. Το να μου λες για τα λάθη των ΗΠΑ κατά την διάρκεια του cold war δεν μου λέει κάτι. Και εγώ μπορώ να σου αναφέρω τα communist atrocities για να καταλάβεις ότι υπάρχουν και χειρότερα. Επίσης, σου δεν αμφισβητώ καν ότι υπάρχουν συμφέροντα από τους πολέμους. Η δημιουργία του military industrial complex στηρίζονται ακριβώς στις υψηλές στρατιωτικές δαπάνες και την αγοροπωλησία εξοπλισμών. Όταν έχεις αποφασίσει σαν Ευρώπη να μην έχει ανεξάρτητο ισχυρό στρατό, τότε είναι αναμενόμενο να έχεις μεγάλη εξάρτηση από τις ΗΠΑ. It's just business.

Right Wing Nonsense. Εσύ συνέδεσες το κοινωνικό κράτος με τις εξοπλιστικές δαπάνες. Λες και 2% παραπάνω σε όπλα της Νορβηγίας θα άλλαζε κάτι δραματικά όταν ξόδευε 9-10% του ΑΕΠ μόνο για την υγεία.  

Εγώ σου εξήγησα γιατί η Ευρώπη μείωσε εξοπλιστικές δαπάνες και οι ΗΠΑ όχι. 

Στην ουσία μας λες ότι οι ΗΠΑ κάναν τις δαπάνες τους όχι για να προστατεύουν την Ευρώπη αλλά τα συμφέροντα τους.

Μάντεψε τότε γιατί οι ΗΠΑ δεν έκαναν πόλεμο στην απολυταρχική Τουρκία και διέλυσαν την Γιουγκοσλαβία και το Ιράκ. Η Τουρκία ήταν είναι και θα είναι αναθεωρητική δύναμη. Το ότι οι πχ Γάλλοι δεν την θέλουν στην Λίβυη δεν σημαίνει ότι μας προστατεύουν.

Άσε το google και διάβασε ιστορία. Διάβασε τι έλεγε ο Κισινγκερ. Διάβασε αν οι Τούρκοι ιστορικά φοβούνται τις ΗΠΑ ή την Ρωσία. Διάβασε γιατί η Τουρκία ελέγχει τα στενά και η Ελλάδα το Αγαιό και γιατί δεν θέλουν η Κύπρος να αποτελεί στρατηγικό όπλο της Ελλάδας.  

Έχεις κάνει ένα χυλό στο μυαλό σου και έχεις μπλέξει τις παρεμβάσεις των ΗΠΑ που συνεχίζονται μέχρι σήμερα με την λήξη του ψυχρού πολέμου (1991).

 

[NT1G]

Η φασούλα γενικά σε τέτοιες ειδήσεις.

[Spyros7]

15 minutes ago, stri4ker said:

Ρε μεγάλε, θα κάνουμε τώρα μαθήματα politics 101 από wiki; Εγώ αναφέρω πως έχει διαμορφωθεί το σημερινό μοντέρνο welfare state of Europe, που είναι αποκύημα της παντοδυναμία της Pax Americana τα τελευταία 30 χρόνια. Δεν μιλάω γενικά και αόριστα για το origin του welfare state σαν έννοια και σύστημα.  Δεν έχει καμία σχέση το γεγονός ότι ο Μπίσμαρκ ανακάλυψε τις συντάξεις ως σύστημα για να δίνει μια μορφή επιδόματος στους ηλικιωμένους, που κατάφερναν να φτάνουν τα 70 έτη τον 118ο αιώνα, για κάποιους μήνες πριν πεθάνουν.

Κι εγώ αναφέρω ότι αυτό που λες είναι μια αστήριχτη παπατζα γιατί αυτό που αναφέρεις ως "αποκύημα της παντοδυναμία της Pax Americana τα τελευταία 30 χρόνια" υπάρχει από τα 1880s σε χώρες που ξοδεύανε τα μαλλιοκέφαλα τους σε εξοπλισμούς. 

Αν αμφισβητείς το wiki, be my guest παραθέτοντας έγκυρα άρθρα του Breitbart που καταρρίπτουν αυτό που λέω 😅 

[stri4ker]

6 λεπτά πριν, Dimitris_1981 είπε

Right Wing Nonsense. Εσύ συνέδεσες το κοινωνικό κράτος με τις εξοπλιστικές δαπάνες. Λες και 2% παραπάνω σε όπλα της Νορβηγίας θα άλλαζε κάτι δραματικά όταν ξόδευε 9-10% του ΑΕΠ μόνο για την υγεία.  

Εγώ σου εξήγησα γιατί η Ευρώπη μείωσε εξοπλιστικές δαπάνες και οι ΗΠΑ όχι. 

Στην ουσία μας λες ότι οι ΗΠΑ κάναν τις δαπάνες τους όχι για να προστατεύουν την Ευρώπη αλλά τα συμφέροντα τους.

Σου αναφέρω ότι τα συμφέροντα των ΗΠΑ ήταν διαχρονικά η Ευρώπη, μετά την λήξη του δεύτερου world war, να είναι μια ειρηνική ήπειρος και στενός σύμμαχος. Η ίδια η Ευρώπη βολεύτηκε με αυτήν την ιδέα, όπου απέκτησε το privilege να επενδύει τεράστιες δαπάνες στο κοινωνικό κράτος χωρίς να έχει ανησυχίες για στρατούς και άλλους πολέμους. Μιλάμε τώρα για εποχές που όλοι πίστευαν για το "τέλος της ιστορίας" και ότι οι πόλεμοι was so...last century thing. Φυσικά, η πραγματικότητα έδειξε ότι ο άνθρωπος, όσο πολιτισμένος και να είναι, παραμένει ένα ζώο που διψάει για αίμα.

Μας λες ότι η αύξηση στρατιωτικών δαπανών is not a big deal για πλούσια κράτη που ήδη ξοδεύουν τεράστια ποσά για το κοινωνικό κράτος. Και η απορία που αμέσως προκύπτει είναι η εξής: Dawg...do you even fiscal policy? Έχεις πάρει χαμπάρι τι σημαίνει 2-3% ΑΕΠ σε απόλυτους αριθμούς; Θεωρείς ότι η Ευρώπη έχει το fiscal space για τέτοια αύξηση δαπανών χωρίς κανένα πρόβλημα;

Θα σου φέρω ένα παράδειγμα: η Ελλάδα έχει στρατιωτικές δαπάνες στο 3% του ΑΕΠ που σημαίνει γύρω στα 5-6 δις σε απόλυτους αριθμούς. Φαντάσου η Ελλάδα να έπαιρνε αυτά τα 6 δις και να τα επένδυε στην Υγεία και την παιδεία και σε δημόσιες υποδομές. Θα είχαμε αυτομάτως τα resources για να φτιάξουμε από τα καλύτερα συστήματα υγείας και παιδείας - αν και δεν θα γινόταν λόγω corruption που χαρακτηρίζει το ελληνικό κράτος.

Αναφορά σε κείμενο

Μάντεψε τότε γιατί οι ΗΠΑ δεν έκαναν πόλεμο στην απολυταρχική Τουρκία και διέλυσαν την Γιουγκοσλαβία και το Ιράκ. Η Τουρκία ήταν είναι και θα είναι αναθεωρητική δύναμη. Το ότι οι πχ Γάλλοι δεν την θέλουν στην Λίβυη δεν σημαίνει ότι μας προστατεύουν.

Οι ΗΠΑ, καλώς-κακώς, βλέπουν την Τουρκία ως μια τεράστια δύναμη στην ανατολική Μεσόγειο που τους συμφέρει να έχουν καλές σχέσεις και να διατηρούν ήρεμες σχέσεις. Όπως και η Τουρκία ανέκαθεν έβλεπε την δύση ως "πατάω σε δυο βάρκες" με το να κάνει συνεχόμενα παζάρια για δικά της οικονομικά και στρατιωτικά οφέλη. It is what it is. Η Ελλάδα δεν έχει το scale μια χώρας ώστε να θεωρηθεί περιφερειακή δύναμη, οπότε θα είναι πάντα εξαρτημένη από τις σχέσεις των μεγάλων δυνάμεων.

Αναφορά σε κείμενο

Έχεις κάνει ένα χυλό στο μυαλό σου και έχεις μπλέξει τις παρεμβάσεις των ΗΠΑ που συνεχίζονται μέχρι σήμερα με την λήξη του ψυχρού πολέμου (1991).

Κανένας χυλός bro. Οι παρεμβάσεις που κάνουν οι ΗΠΑ έχουν να κάνουν με την διατήρηση του status quo μετά την λήξη του ψυχρού πολέμου...μόνο που η Pax Americana μας τελείωσε και ο νέος πολυπολικός κόσμος έχει πάρει την θέση της. Μπαίνουμε σε ένα νέο cold war 2.0 που δεν ξέρουμε που θα καταλήξει. Deal with it.

6 λεπτά πριν, Spyros7 είπε

Κι εγώ αναφέρω ότι αυτό που λες είναι μια αστήριχτη παπατζα γιατί αυτό που αναφέρεις ως "αποκύημα της παντοδυναμία της Pax Americana τα τελευταία 30 χρόνια" υπάρχει από τα 1880s σε χώρες που ξοδεύανε τα μαλλιοκέφαλα τους σε εξοπλισμούς. 

Αν αμφισβητείς το wiki, be my guest παραθέτοντας έγκυρα άρθρα του Breitbart που καταρρίπτουν αυτό που λέω 😅 

Μην τα βλέπεις όλα ασπρομαυρά. Η φάση με τις κοινωνικές/στρατιωτικές δαπάνες είναι λίγο zero sum game, δηλαδή μπορούν να συνυπάρχουν αλλά όχι ποτέ ισάξια. Στην εποχή της Pax Americana, οι κοινωνικές δαπάνες στην Ευρώπη ήταν σαφώς μεγαλύτερες για τους λόγους που ανέφερα. Να μας πει πόσες ήταν οι κοινωνικές δαπανές relative to military spending κατά την διάρκεια του cold war ή ακόμα και την περίοδο του WW2. Οι κοινωνικές και στρατιωτικές δαπάνες είναι ουσιαστικά αυτό που λέμε "δυο καρπούζια στην ίδια μασχάλη", δηλαδή the cost is too high για μια οικονομία για να αντέξει και τα δυο σε υψηλά επίπεδα.

[loulakion]

κίνηση ματ διαβάζω από το πρώτο σχόλιο. Δλδ μία τεχνητή νοημοσύνη τιγκαρισμένη στα fake news, alt right & porn material. 

[AzaZyL]

5 ώρες πριν, paredwse είπε

Έλεος, διάβασε και κάτι άλλο εκτός από τις μπούρδες που σας σερβίρουν και τις καταπίνετε αμάσητες...

https://www.usaspending.gov/search/?hash=a604de9c00eaddfa743655409f525ce1

Όσο για το Politico:
Posts shared widely across social media also falsely claimed that Politico received at least $8 million from USAID in 2024, with some posts putting that number as high as $34.3 million. That is incorrect. USAID did pay the news site $44,000 in subscription fees in financial years 2023 and 2024.

H USAID δηλαδή, όπως πολλοί άλλοι ιδιώτες και δημόσιοι οργανισμοί ανά τον κόσμο, αγόρασε συνδρομή στο Politico Pro - αυτά είναι τα λεφτά που 'ανακάλυψαν' οι Muskαράδες.... 

Το ίδιο προφανώς συνέβη και με το AP αλλά πού να το καταλάβουν τα τζιμάνια που 'ανακαλύπτουν' τέτοια έξοδα...

Μα και η λίστα Πέτσα, όπως και οι παλιότερες λίστες, απο τα άλλα τα κόμματα δεν δόθηκαν έτσι απλά. Τις έδωσαν με κάποιο πρόσχημα,  όπως πχ ο COVID,  ή κρατικές διαφημίσεις για διάφορους σκοπούς (θα δεις αυτές τις διαφημίσεις ακόμα και τώρα 2 με 5 το βράδυ στα κανάλια) ή και συνδρομές σε διάφορες εφημερίδες (πχ το περιοδικό της Αστυνομίας μέχρι πριν απο λίγο καιρό εκδιδόταν απο τον Ριζοσπάστη).

[paredwse]

9 minutes ago, AzaZyL said:

Μα και η λίστα Πέτσα, όπως και οι παλιότερες λίστες, απο τα άλλα τα κόμματα δεν δόθηκαν έτσι απλά. Τις έδωσαν με κάποιο πρόσχημα,  όπως πχ ο COVID,  ή κρατικές διαφημίσεις για διάφορους σκοπούς (θα δεις αυτές τις διαφημίσεις ακόμα και τώρα 2 με 5 το βράδυ στα κανάλια) ή και συνδρομές σε διάφορες εφημερίδες (πχ το περιοδικό της Αστυνομίας μέχρι πριν απο λίγο καιρό εκδιδόταν απο τον Ριζοσπάστη).

Επί της ουσίας, σε αυτό που έβαλα, έχεις να επισημαίνεις κάτι ή άλλα λόγια ν' αγαπιόμαστε; 

[Spyros7]

24 minutes ago, stri4ker said:

 

Μην τα βλέπεις όλα ασπρομαυρά. Η φάση με τις κοινωνικές/στρατιωτικές δαπάνες είναι λίγο zero sum game, δηλαδή μπορούν να συνυπάρχουν αλλά όχι ποτέ ισάξια. Στην εποχή της Pax Americana, οι κοινωνικές δαπάνες στην Ευρώπη ήταν σαφώς μεγαλύτερες για τους λόγους που ανέφερα. Να μας πει πόσες ήταν οι κοινωνικές δαπανές relative to military spending κατά την διάρκεια του cold war ή ακόμα και την περίοδο του WW2. Οι κοινωνικές και στρατιωτικές δαπάνες είναι ουσιαστικά αυτό που λέμε "δυο καρπούζια στην ίδια μασχάλη", δηλαδή the cost is too high για μια οικονομία για να αντέξει και τα δυο σε υψηλά επίπεδα.

Οκ, με έψησες. Με ένα γρήγορο ψάξιμο βρήκα το παρακάτω άρθρο που παρουσιάζει ένα βιβλίο γραμμένο από ακαδημαϊκούς το οποίο πραγματεύεται ακριβώς την επίδραση του ww2 στις κοινωνικές δαπάνες 18 χωρών.

Πέσε από τα σύννεφα ελεύθερα.

https://theconversation.com/warfare-spurred-on-the-welfare-state-in-the-20th-century-but-it-probably-wont-in-future-101705

[Dimitris_1981]

1 ώρα πριν, stri4ker είπε

Σου αναφέρω ότι τα συμφέροντα των ΗΠΑ ήταν διαχρονικά η Ευρώπη, μετά την λήξη του δεύτερου world war, να είναι μια ειρηνική ήπειρος και στενός σύμμαχος. Η ίδια η Ευρώπη βολεύτηκε με αυτήν την ιδέα, όπου απέκτησε το privilege να επενδύει τεράστιες δαπάνες στο κοινωνικό κράτος χωρίς να έχει ανησυχίες για στρατούς και άλλους πολέμους. Μιλάμε τώρα για εποχές που όλοι πίστευαν για το "τέλος της ιστορίας" και ότι οι πόλεμοι was so...last century thing. Φυσικά, η πραγματικότητα έδειξε ότι ο άνθρωπος, όσο πολιτισμένος και να είναι, παραμένει ένα ζώο που διψάει για αίμα.

Μας λες ότι η αύξηση στρατιωτικών δαπανών is not a big deal για πλούσια κράτη που ήδη ξοδεύουν τεράστια ποσά για το κοινωνικό κράτος. Και η απορία που αμέσως προκύπτει είναι η εξής: Dawg...do you even fiscal policy? Έχεις πάρει χαμπάρι τι σημαίνει 2-3% ΑΕΠ σε απόλυτους αριθμούς; Θεωρείς ότι η Ευρώπη έχει το fiscal space για τέτοια αύξηση δαπανών χωρίς κανένα πρόβλημα;

Θα σου φέρω ένα παράδειγμα: η Ελλάδα έχει στρατιωτικές δαπάνες στο 3% του ΑΕΠ που σημαίνει γύρω στα 5-6 δις σε απόλυτους αριθμούς. Φαντάσου η Ελλάδα να έπαιρνε αυτά τα 6 δις και να τα επένδυε στην Υγεία και την παιδεία και σε δημόσιες υποδομές. Θα είχαμε αυτομάτως τα resources για να φτιάξουμε από τα καλύτερα συστήματα υγείας και παιδείας - αν και δεν θα γινόταν λόγω corruption που χαρακτηρίζει το ελληνικό κράτος.

Οι ΗΠΑ, καλώς-κακώς, βλέπουν την Τουρκία ως μια τεράστια δύναμη στην ανατολική Μεσόγειο που τους συμφέρει να έχουν καλές σχέσεις και να διατηρούν ήρεμες σχέσεις. Όπως και η Τουρκία ανέκαθεν έβλεπε την δύση ως "πατάω σε δυο βάρκες" με το να κάνει συνεχόμενα παζάρια για δικά της οικονομικά και στρατιωτικά οφέλη. It is what it is. Η Ελλάδα δεν έχει το scale μια χώρας ώστε να θεωρηθεί περιφερειακή δύναμη, οπότε θα είναι πάντα εξαρτημένη από τις σχέσεις των μεγάλων δυνάμεων.

Κανένας χυλός bro. Οι παρεμβάσεις που κάνουν οι ΗΠΑ έχουν να κάνουν με την διατήρηση του status quo μετά την λήξη του ψυχρού πολέμου...μόνο που η Pax Americana μας τελείωσε και ο νέος πολυπολικός κόσμος έχει πάρει την θέση της. Μπαίνουμε σε ένα νέο cold war 2.0 που δεν ξέρουμε που θα καταλήξει. Deal with it.

Μην τα βλέπεις όλα ασπρομαυρά. Η φάση με τις κοινωνικές/στρατιωτικές δαπάνες είναι λίγο zero sum game, δηλαδή μπορούν να συνυπάρχουν αλλά όχι ποτέ ισάξια. Στην εποχή της Pax Americana, οι κοινωνικές δαπάνες στην Ευρώπη ήταν σαφώς μεγαλύτερες για τους λόγους που ανέφερα. Να μας πει πόσες ήταν οι κοινωνικές δαπανές relative to military spending κατά την διάρκεια του cold war ή ακόμα και την περίοδο του WW2. Οι κοινωνικές και στρατιωτικές δαπάνες είναι ουσιαστικά αυτό που λέμε "δυο καρπούζια στην ίδια μασχάλη", δηλαδή the cost is too high για μια οικονομία για να αντέξει και τα δυο σε υψηλά επίπεδα.

Αλλάζεις  την  κουβέντα διαρκώς και απλώνεις σαν τραχανά τα θέματα για να  καταλήξεις  που;

Οι ΗΠΑ εξυπηρετούσαν και εξυπηρετούν τα δικά τους συμφέροντα , δεν προστάτευαν την Ευρώπη. Το λες και από μόνος σου αλλά διαφωνείς τελικά με εμένα ή τον εαυτό σου.  Εγώ δεν είπα ότι η Ευρώπη δεν έκανε λάθος που βασίστηκε στο ότι αυτή η πολιτική την εξυπηρετούσε. Όχι όμως  ότι η ΗΠΑ δεν είχαν χρήματα για κοινωνικό κράτος εξαιτίας της ηγεμονικής στάσης τους ή γιατί προστάτευαν την Ευρώπη από τους κακούς Ρώσους και Ισλαμιστές. 

Πολύ βολικό να  συγκρίνεις την αξία 5-6 Δις εξοπλιστικά (διαχρονικά κυρίως προς ΗΠΑ) στην  διαλυμένη οικονομικά Ελλάδα. Δηλαδή μας  φταίνε  τα 5-6 Δις (που φυσικά παίζουν ρόλο) και όχι το 25% πτώση του ΑΕΠ και το μεγάλο φαγοπότι επί δεκαετίες.

 Δεν νομίζω όταν φτιάχτηκε το ΕΣΥ και η δωρεάν δημόσια παιδεία να μην είχαμε εξοπλιστικά έξοδα.Όταν φτιάχτηκε το ΕΣΥ πρέπει να  είχαμε 4-5% του  ΑΕΠ εξοπλιστικές δαπάνες.

Δεν θα μπω στην διαδικασία να σχολιάσω τα ελληνοτουρκικά. Άστο να το κάνουν οι ειδικοί που είπαν και ότι  η Τουρκία πατάει σε 2 βάρκες. Από μόνος σου λες ότι οι ΗΠΑ εξυπηρετούν τα συμφέροντα τους και όχι την ειρήνη  στην περιοχή.  

Φυσικά και οι δαπάνες για εξοπλιστικά αφαιρούνται από το κοινωνικό κράτος. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν μπορείς να  έχεις και κοινωνικό κράτος.  Μόνο όταν προετοιμάζεται για πόλεμο και όχι για την ασφάλεια σου, πάνε όλες οι δαπάνες  στα εξοπλιστικά. 

Τέλος το Status Quo μετά την λήξη του ψυχρού πολέμου το έχουν καταπατήσει οι ΗΠΑ (και εμείς ως ΝΑΤΟ) με τις επεκτάσεις του ΝΑΤΟ. Πιο πολύ το 1999 και το 2004. 

 

 

Επεξ/σία 29 Μαρτίου από Dimitris_1981

[Nabuko]

1 ώρα πριν, AzaZyL είπε

(πχ το περιοδικό της Αστυνομίας μέχρι πριν απο λίγο καιρό εκδιδόταν απο τον Ριζοσπάστη).

Ο Ριζοσπάστης δεν είναι τυπογραφείο ούτε εξέδιδε το περιοδικο που λες.

Τα τύπωνε η Τυποεκδοτική, η εκτυπωτική μονάδα του κκε ή οποία φαλήρισε και έχει κλείσει εδώ και 10 χρόνια. 

Επεξ/σία 29 Μαρτίου από Nabuko

[paredwse]

Just now, Nabuko said:

Ο Ριζοσπάστης δεν είναι τυπογραφείο ούτε εξέδιδε το περιοδικο που λες.

Τα τύπωνε η Τυποεκδοτική, η εκτυπωτική μονάδα του κκε ή οποία φαλήρισε και έχει κλείσει εδώ και 10 χρόνια. 

Και, σε κάθε περίπτωση, η Τυποεκδοτική δούλευε για όποιον την πλήρωνε - σε κάποια περίοδο, τόσο η 'Απογευματινή' όσο και τα έντυπα του ΔΟΛ (Τα Νέα - Το Βήμα) εκτυπώνονταν στην Τυποεκδοτική.