Ο Elon Musk ενώνει X και xAI σε συμφωνία 33 δισεκατομμυρίων δολαρίων

[stri4ker]

43 λεπτά πριν, Dimitris_1981 είπε

Διάβασε το πρώτο  ποστάρισμα στο οποίο  απάντησες και μετά δες ποιος κουράζει ποιον  και έχει αλλάξει την συζήτηση. Τι σχέση έχουν όλα με αυτό που  πήρες για να αναπτύξεις τον αχταρμά στο μυαλό σου. Καλά κάνεις και ακούς τι λέει ο Ι.Μαζης και άλλοι αναλυτές που αρκετούς  εκτιμώ αλλά να καταλαβαίνεις τι λένε και τι αφορά. Δεν έχει σχέση με το  αν οι ΗΠΑ  μπορούσαν να έχουν δημοσιονομικό περιθώριο δωρεάν υγείας και παιδείας.

Ποιο rebuild σε υγιής βάσεις; Έχεις δει το δημοσιονομικό έλειμα τι ποσοστό του ΑΕΠ είναι σήμερα σε σχέση με το 2008; Επειδή κλώτσισες το τενεκεδάκι 20 χρόνια πιο κάτω υπάρχουν υγειής βάσεις;

Το ίδιο έκαναν και οι ΗΠΑ (από όπου ξεκίνησε  η κρίση) , η Γερμανία και η  Γαλλία το 2008 και τώρα ψάχνουν πως θα λύσουν τα άλυτα. Δεν αναρωτιέσαι πως γίνεται όλοι να χρωστάνε; Σε ποιους; Τι έγιναν τα χρήματα που έκοψαν  οι ΗΠΑ  και η ΕΕ με αφορμή την πανδημία;

Παραθέτω το  ποστ στο οποίο  απάντησες μαζί με την απάντηση σου για να δούμε ποιος κουράζει  τον άλλο (και οι 2 τους υπόλοιπους ) με άσχετες συζητήσεις. Βάζω σε bold φράσεις κλειδιά που έγραψες. Σταματάω εδώ γιατί δεν μου φταίνε τα  υπόλοιπα παιδιά σε κάτι.

 

Ρε μεγάλε, τι ακριβώς τονίζεις στα bold που με διαψεύδουν; Σου αναφέρω κάτι ΞΕΚΑΘΑΡΟ: ότι τα τελευταία 30 χρόνια της παντοδυναμίας των ΗΠΑ, η Ευρώπη είχε την πολυτέλεια, υπο την προστασία των Αμερικάνων, να μην ξοδεύει σε στρατό αλλά να επενδύει τεράστια ποσά σε κοινωνικές δαπάνες. Τελεία.

Από εκεί και πέρα, σου αναφέρω ότι τα πράγματα αλλάζουν γιατί οι ΗΠΑ δεν έχουν πια τις οικονομικές αντοχές να κάνουν τον global policeman και να ανταποκριθούν στον αυξημένο ανταγωνισμό από την Ανατολή, οπότε το γυρνάνε στον απομονωτισμό. Είναι απλά τα πράγματα.

[Dimitris_1981]

10 λεπτά πριν, lost2 είπε

Να αναλύσω τι; Το ότι οι αριστεροί όποιον έχει αντίθετη γνώμη και σκέψη από αυτούς αμέσως του βάζουν ταμπέλες , τον κυνηγάνε τον θεωρούν εχθρό και με την πρώτη ευκαιρία προσπαθούν να τον προπηλακισουν για τις πάντα "ειρηνικές" διαδηλώσεις που καταστρέφουν στην ανομία τις περιουσίες των άσχετων αθώων ανθρώπων για τους βανδαλισμούς  για πιο από όλα , να μιλήσω για τους δημοκράτες που με την μειοψηφία κάνουν μόνο ότι θέλουν και όπως θέλουν και δεν πρέπει να υπάρχει αντίθετη γνώμη  ( το ίδιο και οι αριστεροί βεβαίως βεβαίως), για τις δικτατορικές μεθόδους και πολιτικές , πραγματικά για να ρωτάς κάτι τέτοιο ή ζεις σε άλλη χώρα ή ζεις στον δικό σου κόσμο ή είσαι ένας από αυτούς, άλλη περίπτωση δεν υπάρχει.

Όχι δεν είμαι ούτε αριστερός ούτε δεξιός. Συμφωνώ εν μέρει σε διάφορα θέματα και με τους 2.

Αυτά που γράφεις όμως δεν έχουν σχέση με την αριστερά. Ούτε καν το ΚΚΕ δεν είναι αυτό που λες.

Αν κάποιος θεωρεί ότι έχει δικαίωμα στην ζωή ή την περιουσία του άλλου είναι και αυτός φασίστας όχι αριστερός. Είχα γράψει μάλιστα σε παλαιότερο θέμα ότι δεν έχει δικαίωμα κανείς να βανδαλίζει ούτε το Tesla του ίδιου του Μασκ επειδή δεν συμφωνεί μαζί του.

3 λεπτά πριν, stri4ker είπε

Ρε μεγάλε, τι ακριβώς τονίζεις στα bold που με διαψεύδουν; Σου αναφέρω κάτι ΞΕΚΑΘΑΡΟ: ότι τα τελευταία 30 χρόνια της παντοδυναμίας των ΗΠΑ, η Ευρώπη είχε την πολυτέλεια, υπο την προστασία των Αμερικάνων, να μην ξοδεύει σε στρατό αλλά να επενδύει τεράστια ποσά σε κοινωνικές δαπάνες. Τελεία.

Από εκεί και πέρα, σου αναφέρω ότι τα πράγματα αλλάζουν γιατί οι ΗΠΑ δεν έχουν πια τις οικονομικές αντοχές να κάνουν τον global policeman και να ανταποκριθούν στον αυξημένο ανταγωνισμό από την Ανατολή, οπότε το γυρνάνε στον απομονωτισμό. Είναι απλά τα πράγματα.

Και σου απαντήθηκε ότι δεν ισχύει ότι δεν μπορούσαν  να έχουν  κοινωνικό κράτος απλά δεν ήθελαν. Επίσης σου απαντήθηκε ότι οι ΗΠΑ δεν είχαν στόχο την προστασία της Ευρώπης αλλά την εξυπηρέτηση δικών τους συμφερόντων.
Το πως πλήρωνε η Ευρώπη την προστασία και μάλιστα πολύ ακριβά λέγεται συσσώρευση αμερικανικού χρέους που εξανεμίζεται εξαιτίας του δολαρίου ως παγκόσμιο αποθεματικό νόμισμα.

[stri4ker]

33 λεπτά πριν, Spyros7 είπε

Καταρχάς αποφάσισε αν είναι relevant το άρθρο και δέχεσαι την ανάλυση ή είναι από το.. αρχαίο 2018 (μετά Χριστού) που πολεμάγαμε με τα ρόπαλα και δεν έχει σχέση με την πραγματικότητα. Δεν μπορείς να έχεις και τα δύο.

Ας πούμε ότι δέχεσαι ότι δεν έχουν αλλάξει τα πράγματα τόσο.

Το θέμα μας ήταν αν μπορείς να έχεις ταυτόχρονα αυξημένη χρηματοδότηση σε άμυνα και κοινωνικό κράτος γιατί η παπάτζα των MAGA λέει ότι έχουμε κοινωνικό κράτος επειδή φρόντιζε για την ασφάλεια μας το αμέρικα και εμείς τα χώναμε στο welfare, οπότε τους χρωστάμε. Αφού δε γίνεται να έχεις και τα δύο, σύμφωνα με τον Τραμπ και με εσένα.

Μάλιστα, εσύ μίλαγες για zero sum games, για δύο καρπουζια σε μία μασχάλη και συγκεκριμένα για τον ww2, όπου με προκάλεσες να σου δείξω τι ξόδευαν οι χώρες για άμυνα και κοινωνικό κράτος.

Ε, το άρθρο και το βιβλίο αναλύουν ακριβώς αυτό και λένε ότι όχι μόνο δεν μειώθηκε η επένδυση στο welfare αλλά αυξήθηκε και μάλιστα δημιουργήθηκαν νέα συστήματα πρόνοιας που καλύπτανε περισσότερες ανάγκες.

Το quote που κάνεις από το άρθρο δείχνει ότι δεν κατάλαβαίνεις τι ποστάρεις αφού νομίζεις ότι στηρίζει αυτό που λες ενώ κάνει το ακριβώς αντίθετο. Τα repercussions της αυξημένης αμυντικής δαπάνης στο welfare που λέει ότι δε βλέπουμε σήμερα είναι θετικά repercussions (αύξηση της επένδυσης σε welfare), αύξηση που το βιβλίο δείχνει ότι έγινε στους 2 παγκόσμιους και στον ψυχρό πόλεμο, παρά την αυξημένη δαπάνη για άμυνα.

Πουθενά δεν ασχολείται το άρθρο με τη βιωσιμότητα του κοινωνικού κράτους. Το άρθρο (και το βιβλίο) ασχολείται με την ΑΥΞΗΤΙΚΗ επίδραση του ww2 στην επένδυση σε κοινωνική πρόνοια.

Που να το καταλάβεις όμως, το είχανε καλά κρυμμένο το θέμα του άρθρου.

Στον τίτλο.

 

Το άρθρο αναφέρει πως υπήρχαν αυξημένες κοινωνικές και στρατιωτικές δαπάνες κατά την διάρκεια του μεσοπολέμου, όπου το κράτος έπρεπε να περιθάλψει πολλούς τραυματίες και βετεράνους του πολέμου, μετά τις συνέπειες που είχε το warfare στην διαμόρφωση του κοινωνικού κράτους μετά τον δεύτερο παγκόσμιο πόλεμο, όπου πολλά δημιουργήθηκαν πολλά κοινωνικά συστήματα και innovations. Στο τέλος καταλήγει ότι το μοντέρνο warfare, με τους τρόπους που εφαρμόζεται, δεν έχει κάποιο ουσιαστικό impact στην περαιτέρω διαμόρφωση του κοινωνικού κράτους( με εξαίρεση ΗΠΑ και Ισραήλ)

Και το ερώτημα που προκύπτει από όλα τα παραπάνω είναι το εξής: που κολλάει όλο αυτό με την σημερινή κατάσταση των αμυντικών δαπανών στην Ευρώπη; Έπιασες ένα topic που είχε να κάνει με την "επίδραση του warfare στην διαμόρφωση του κοινωνικού κράτους μετά τον δεύτερο παγκόσμιο πόλεμο" και ουσιαστικά δεν απαντάει σε κανένα ερώτημα σχετικά με την χρηματοδότηση των αμυντικών δαπανών. Βασικά, δεν απαντάει καν στο ερώτημα που σου έθεσα να μου αναφέρεις στοιχεία σχετικά με το balance των αμυντικών και κοινωνικών δαπανών. Το άρθρο που παραθέτεις αναφέρει απλά το impact  που είχε ο πόλεμος στην αύξηση των κοινωνικών δαπανών.

Και ναι, το άρθρο είναι irrelevant και off topic σχετικά με την σημερινή κατάσταση στην Ευρώπη. Η Ευρώπη σήμερα έχει ήδη φτάσει το peak σε φορολογία και κοινωνικές δαπάνες ως ποσοστό του ΑΕΠ, με αποτέλεσμα να μην έχει το δημοσιονομικό περιθώριο για μεγάλες αυξήσεις στρατιωτικών δαπανών.

[cpc464]

31 minutes ago, Lucifer said:

Είσαι φοβερός, βρες έναν τρόπο να βγεις στην τηλεόραση.

Γιατί; ξανάρχισε η Αννίτα Πάνια εκπομπές;.

[stri4ker]

16 λεπτά πριν, Dimitris_1981 είπε

Και σου απαντήθηκε ότι δεν ισχύει ότι δεν μπορούσαν  να έχουν  κοινωνικό κράτος απλά δεν ήθελαν. Επίσης σου απαντήθηκε ότι οι ΗΠΑ δεν είχαν στόχο την προστασία της Ευρώπης αλλά την εξυπηρέτηση δικών τους συμφερόντων.
Το πως πλήρωνε η Ευρώπη την προστασία και μάλιστα πολύ ακριβά λέγεται συσσώρευση αμερικανικού χρέους που εξανεμίζεται εξαιτίας του δολαρίου ως παγκόσμιο αποθεματικό νόμισμα.

Η Αμερική είναι έτσι δομημένη που δεν θα μπορούσε να έχει τεράστιο κοινωνικό κράτος. Είναι μύθος ότι οι ΗΠΑ δεν έχουν καθόλου κοινωνικό κράτος, απλά δεν έχουν δημόσιο σύστημα υγείας και δεν δίνουν τόσο γενναιόδωρες συντάξεις σε σχέση με την Ευρώπη. Ο μόνος τρόπος να αποκτήσουν τεράστιο κοινωνικό κράτος είναι μόνο μέσω τεράστιας αύξηση της φορολογίας, που θα έπληττε σοβαρά την αμερικάνικη οικονομία. Επίσης, δεν πρέπει να αγνοούμε τον ελέφαντα στο δωμάτιο, που είναι τα τεράστια κρατικά ελλείμματα που τρέχουν οι ΗΠΑ και θέτουν σε κίνδυνο το δημόσιο χρέος.

Το χρέος της Ευρώπης προς την Αμερική ήταν αμελητέο μπροστά στον δίχτυ προστασίας που έδιναν οι ΗΠΑ ώστε να μπορούν οι Ευρωπαίοι να απολαμβάνουν τα τεράστια benefits του κοινωνικού κράτους. Τώρα που τελείωσε το πάρτι, θα δεις πως θα "σφίξουν" τα πράγματα στην Ευρώπη.

[lost2]

25 minutes ago, Dimitris_1981 said:

Αυτά που γράφεις όμως δεν έχουν σχέση με την αριστερά. Ούτε καν το ΚΚΕ δεν είναι αυτό που λες.

 

Συγνώμη, αλλά δηλώνω αριστερός κατεβαίνω με (στηλιαρια) σημαίες του ΚΚΕ της αριστεράς κλπ και κάνω ότι σου απάντησα πιο πάνω αλλά τα  βλέπουμε και κάθε λίγο στο χαζοκουτι , και μου λες δεν είναι αριστεροί; 

Ναι θα συμφωνήσω ότι είναι φασίστες , αλλά πάλι αυτό δεν αναιρεί ότι το παίζουν ή χαρακτηρίζονται αριστεροί , ειρηνιστές και αντιφα, ναι ο ορισμός του ηλίθιου αλλά.....

[Dimitris_1981]

28 λεπτά πριν, lost2 είπε

Συγνώμη, αλλά δηλώνω αριστερός κατεβαίνω με (στηλιαρια) σημαίες του ΚΚΕ της αριστεράς κλπ και κάνω ότι σου απάντησα πιο πάνω αλλά τα  βλέπουμε και κάθε λίγο στο χαζοκουτι , και μου λες δεν είναι αριστεροί; 

Ναι θα συμφωνήσω ότι είναι φασίστες , αλλά πάλι αυτό δεν αναιρεί ότι το παίζουν ή χαρακτηρίζονται αριστεροί , ειρηνιστές και αντιφα, ναι ο ορισμός του ηλίθιου αλλά.....

Εγώ πάλι στο χαζοκούτι έχω δει δήθεν αναρχικούς , παρακρατικούς και γνωστούς αγνώστους να παίζουν με τα Ματ το παιχνίδι «πόλεμος» ώστε να δυαλυθουν διαδηλώσεις.

Και ο Τραμπ δηλώνει πατριώτης αλλά φασίστας είναι. 

36 λεπτά πριν, stri4ker είπε

Η Αμερική είναι έτσι δομημένη που δεν θα μπορούσε να έχει τεράστιο κοινωνικό κράτος. Είναι μύθος ότι οι ΗΠΑ δεν έχουν καθόλου κοινωνικό κράτος, απλά δεν έχουν δημόσιο σύστημα υγείας και δεν δίνουν τόσο γενναιόδωρες συντάξεις σε σχέση με την Ευρώπη. Ο μόνος τρόπος να αποκτήσουν τεράστιο κοινωνικό κράτος είναι μόνο μέσω τεράστιας αύξηση της φορολογίας, που θα έπληττε σοβαρά την αμερικάνικη οικονομία. Επίσης, δεν πρέπει να αγνοούμε τον ελέφαντα στο δωμάτιο, που είναι τα τεράστια κρατικά ελλείμματα που τρέχουν οι ΗΠΑ και θέτουν σε κίνδυνο το δημόσιο χρέος.

Το χρέος της Ευρώπης προς την Αμερική ήταν αμελητέο μπροστά στον δίχτυ προστασίας που έδιναν οι ΗΠΑ ώστε να μπορούν οι Ευρωπαίοι να απολαμβάνουν τα τεράστια benefits του κοινωνικού κράτους. Τώρα που τελείωσε το πάρτι, θα δεις πως θα "σφίξουν" τα πράγματα στην Ευρώπη.

Άρα συμφωνείς ότι είναι επιλογή τους να μην έχουν δημόσια υγεία για να μην πειράξουν τον άκρατο καπιταλισμό. 

Διάβασε τι έγραψα. Οι ΗΠΑ δημιουργούσαν χρέος προς την Ευρώπη που έκανε απόσβεση λόγω του δολαρίου. Κοινώς έπαιρναν αγαθά και πληρώναν τυπώνοντας δολάρια ενώ τα κεφάλαια γίνονταν επενδύσεις στην Wall Street. Μια συνεργασία που δεν μπορεί να συνεχιστεί είναι δεν μας έκαναν χάρη. Δεν ήταν το θέμα μας όμως τα λάθη της Ευρώπης. Την έχω κράξει μια χαρά και αυτήν για την λαλακια που την δέρνει.

[freegr]

Εσωτερική διαδικασία για να καλύψουν οικονομικές συμφωνίες θέλοντας να αντιμετωπίσουν τα εκ. δολάρια που άραγε βγαίνουν από που; Μάρκετινγκ για αφελείς και μόνο για να σορτάρουν τις αγορές και να κερδοσκοπούν κάποιοι 

[AlexandrosGnL]

Υπάρχουν άτομα που υπερασπίζονται αυτό το πράγμα, οι παππούδες σας που πολεμούσαν το 40 πρέπει να είναι περήφανοι για εσάς, μπράβο! 
και ναι το «ακροδεξιός» έχει αρνητικό πρόσημο, και ναι ο Μασκ είναι φασίστας 

[Spyros7]

43 minutes ago, AlexandrosGnL said:

Υπάρχουν άτομα που υπερασπίζονται αυτό το πράγμα, οι παππούδες σας που πολεμούσαν το 40 πρέπει να είναι περήφανοι για εσάς, μπράβο! 
και ναι το «ακροδεξιός» έχει αρνητικό πρόσημο, και ναι ο Μασκ είναι φασίστας 

Μην είσαι σίγουρος για τους παππούδες τους το 40.

Μπορεί να ασχολούνταν με το εμπόριο λαδιού σε εναλλακτικές αγορές.

[Pansp32]

Ρε σατανάδες! Ρε θεούληδες! Κερνάω καφέ στο επόμενο. Δεν απογοητεύτηκα! Ένα μεγάλο ευχαριστώ για την διασκέδαση!

 

Και πάλι για να είμαι εντός του άρθρου. Τι διάολο. Περιβόλια στις ΗΠΑ έχετε και σκούζετε; Δισεκατομμύρια έχετε; Τα ξαναλέμε: Ας κάνει ότι στον λούτσο θέλει ο μασκ και κάθε μασκ, αρκεί να μην μπλέκει στα περιβόλια του γείτονα. (που το κάνει)

[Lucifer]

https://www.news247.gr/kosmos/tesla-takedown-xiliades-polites-stous-dromous-kata-tou-mask/

[Nabuko]

4 ώρες πριν, AlexandrosGnL είπε

και ναι το «ακροδεξιός» έχει αρνητικό πρόσημο, και ναι ο Μασκ είναι φασίστας 

Musk voted for Democratic candidates from 2008 until 2020, before switching to Republican candidates in 2022, and supporting Donald Trump in 2024 who he previously feuded with.

Είναι δηλ ένας ακροδεξιός φασίστας που ψήφιζε τόσα χρόνια Δημοκρατικούς? Και που ήσασταν όλα αυτα τα χρόνια κρυμμένοι και δεν τον ξεφωνίζατε? 

Όπως έγραψα και σε προηγούμενο ποστ η μόνη ιδεολογία είναι το χρήμα. 

[liberostelios]

23 hours ago, stri4ker said:

Το point μου είναι ότι, μετά τον ψυχρό πόλεμο, οι Ευρωπαίοι διόγκωσαν το κοινωνικό κράτος σε απίστευτα επίπεδα, γιατί είχαν το privilege να έχουν εξαιρετικά χαμηλές στρατιωτικές δαπάνες λόγω Uncle Sam. Εγώ δεν είπα ότι οι Ευρωπαίοι δεν είχα κοινωνικό κράτος κατά την διάρκεια του cold war, απλά ανέφερα ότι δεν ήταν overboost όπως εξελίχθηκε τα τελευταία 30 χρόνια. Οπότε ναι, υπάρχει ξεκάθαρο correlation ανάμεσα σε κοινωνικές και στρατιωτικές δαπάνες, με τους Ευρωπαίους να απολαμβάνουν too much prosperity μέσα από τον δίχτυ προστασίας του Uncle Sam.

Ούτε το correlation είναι ξεκάθαρο, ούτε σημαίνει κάτι. Αφού σου αρέσουν τα αγγλικά θα στο γράψω όπως το μαθαίνουμε στην έρευνα: correlation is not causation. Αυτό είναι science 101.

Οι γενικεύσεις και οι αυθαίρετες συνδέσεις είναι καλές για κουβέντες καφενείου, αλλά δεν κάνει σοβαρή ανάλυση με "το μπουζούκι είναι όργανο, ο αστυνομικός είναι όργανο, άρα το μπουζούκι είναι αστυνομικός".

[stri4ker]

47 λεπτά πριν, liberostelios είπε

Ούτε το correlation είναι ξεκάθαρο, ούτε σημαίνει κάτι. Αφού σου αρέσουν τα αγγλικά θα στο γράψω όπως το μαθαίνουμε στην έρευνα: correlation is not causation. Αυτό είναι science 101.

Οι γενικεύσεις και οι αυθαίρετες συνδέσεις είναι καλές για κουβέντες καφενείου, αλλά δεν κάνει σοβαρή ανάλυση με "το μπουζούκι είναι όργανο, ο αστυνομικός είναι όργανο, άρα το μπουζούκι είναι αστυνομικός".

Not my problem άμα δεν καταλαβαίνεις κάτι αρκετά ξεκάθαρο σε αυτό που γράφω: οι Ευρωπαίοι είχαν φτιάξει τα τελευταία 30 χρόνια ένα τεράστιο κοινωνικό κράτος και είχαν παράλληλα πολύ χαμηλές στρατιωτικές δαπάνες. Ο λόγος που είχαν χαμηλές στρατιωτικές δαπάνες ήταν επειδή ο Uncle Sam έκανε το global policeman χωρίς κανένα θέμα. Η σύνδεση ανάμεσα σε στρατιωτικές και κοινωνικές δαπάνες είναι ξεκάθαρη, και αυτό φαίνεται από την σημερινή κατάσταση, όπου η Ευρώπη θέλει να αυξήσει τις στρατιωτικές δαπάνες, αλλά υπάρχει θέμα χρηματοδότησης. Και μάλιστα έχω παραθέσει και σχετικά άρθρα σε αυτό το topic που αποδεικνύουν το πρόβλημα. Άμα θεωρείς ότι μιλάω με αυθαίρετα συμπεράσματα, τότε το μόνο που έχεις να κάνεις είναι να ενημερωθείς από reliable μέσα που αναφέρουν το πρόβλημα της χρηματοδότησης.