Axiologisi.ypes.gov.gr: Πώς οι πολίτες μπορούν να βαθμολογήσουν τις δημόσιες υπηρεσίες

[gstat]

27 λεπτά πριν, johnnieinlab είπε

Η συρρίκνωση του δημοσίου ακόμα και μέσω απολύσεων τελικώς είναι το ζητούμενο. Γι αυτό δρομολογούνται αυτά. Η βαθμολογία θα γίνει εργαλείο ελέγχου.

Πρέπει να σκεφτείς τα εξής:
1. Τι σημαίνει αξιολόγηση ειδικά σε έναν δημόσιο τομέα που η (μικρο)πολιτική κάνει κουμάντο και τα βύσματα (κυρίως) που κάθονται ή κοροϊδεύουν ξέρουμε όλοι ότι θα βρουν τον τρόπο να αποφύγουν τις όποιες συνέπειες ή (κυρίως) να αξιολογηθούν με διαφορετικά κριτήρια.
2. Η "αξιολόγηση" αυτή την στιγμή στις περισσότερες δημόσιες υπηρεσίες είναι στα χέρια του προϊσταμένου / διευθυντή , συχνά διορισμένου από την ευρύτερη κυβέρνηση.
3. Δεν προβλέπεται να αξιολογείται και ο προϊστάμενος από τους υφισταμένους.
4. Οι πολίτες που αξιολογούν δεν ελέγχονται ως προς τα κίνητρα. Πόσο μάλλον την ικανότητά τους.
5. Ένα μεγάλο πλήθος δημοσίων υπαλλήλων είναι επιτυχόντες διαγωνισμών, με masters και διδακτορικά. Ένα επίσης τεράστιο πλήθος των αξιολογητών πέρασαν απλώς την "συνέντευξη".
6. Είναι πραγματικά πολύ δύσκολο να υπάρξει αντικειμενικός τρόπος αξιολόγησης, μέσω του οποίου να μπορεί να συγκριθούν δίκαια υπάλληλοι από διαφορετικούς τομείς και υπηρεσίες του Δημοσίου, ειδικά από την στιγμή που σε μια υπηρεσία -από όσο ξέρω- πρέπει να αξιολόγηση να είναι εσωτερικά σταθμισμένη. Μια δυσμενής μετάθεση ή τοποθέτηση σε θέση χαμηλής αξίας/σημασίας μπορεί να σε θέσει αμέσως υποψήφιο για χαμηλή βαθμολογία...

Στον ιδιωτικό τομέα δεν σε απολύουν απαραιτήτως αν υπολειτουργείς, εαν δεν μπορούν να σε αντικαταστήσουν εύκολα, αν κοστίζει πολύ να εκπαιδεύσουν νέο, αν έχουν ποσοστώσεις, αν δεν θέλουν να χαλάσουν το πρεστιζ τους, αν έχουν προγράμματα ΔΥΠΑ, αν φοβούνται ότι θα τους κυνηγήσεις για παράνομη απόλυση ή με εργατολόγους, αν η αγορά απαιτεί περισσότερα λεφτά, αν θα χαλάσει το κλίμα στην εταιρία, αν ξέρεις πολλά για την λειτουργία τους κτλ κτλ.
Έχω παραδείγματα από μία μεγάλη και δύο μικρές εταιρίες που ανέχονται καταστάσεις για διάφορους λόγους.

Αν είχα δυνατότητα να αλλάξω μαγικά κάτι στο δημόσιο, θα άλλαζα πρώτα την τεράστια διαφθορά και εμπλοκή με την πολιτική βρώμα, τη ρεμούλα και την μάσα που συντηρεί το σύστημα. Θα ξεκινούσα την αξιολόγηση από την εκάστοτε ηγεσία, που χρησιμοποιεί το δημόσιο για ιδίο όφελος, που αφήνει υπηρεσίες (σχολεία, νοσοκομεία, αστυνομικά τμήματα, δικαστήρια, συγκοινωνίες) υποστελεχωμένες και έχει τους υπαλλήλους αποσπασμένους σε πολιτικά γραφεία, σε οργανισμούς χωρίς αντικείμενα. Αυτή που έχει αφήσει "συμφέρουσες" διαδικασίες στο 1980, που οργανώνει φωτογραφικούς διαγωνισμούς και προκηρύξεις. 

Η πολιτική ηγεσία προσπαθεί συντονισμένα να μετακυλίσει την ευθύνη για την κατάντια του δημοσίου στους "τεμπελχανάδες" υπαλλήλους, ενώ έχει συρρικνώσει το δημόσιο σε βαθμό που δεν είναι λειτουργικό, επιλέγοντας την παρακμή του, κυρίως μέσω της υποχρηματοδότησης.

Η παρακμή του δημοσίου βοηθά στο να δοθούν, με το αζημίωτο, οι εργασίες σε ιδιωτικές εταιρίες. Κάτι σαν αυτό που έγινε πχ με τα τρένα. Προφανώς ο σκοπός του ιδιώτη είναι το κέρδος και αυτό προέχει της εξυπηρέτησης του πολίτη. Εννοείται ότι υπάρχουν παραδείγματα όπου αυτό λειτούργησε σε σημαντικό βαθμό (πχ στα IKTEO, παρά τις "εξυπηρετήσεις εξ αποστάσεως" που κάνουν πολλά από αυτά).

Δεν λέω ότι δεν έχει τύχει στον καθένα μας να βρεθεί αντιμέτωπος με κάποια άσχημη πτυχή του δημοσίου, όπως πιθανώς έχει βρεθεί και απέναντι σε περίεργες καταστάσεις του ιδιωτικού τομέα. Θεωρώ όμως ότι υπάρχει μια εκστρατεία για να πειστούμε όλοι οι πολίτες ότι το δημόσιο είναι κακό από την φύση του, από την δομή του, για όλους τους τομείς. Συμφέρει από το να πρέπει οι διεφθαρμένοι να αντιμετωπίσουν την διαφθορά.

Disclaimer: Δεν εργάζομαι στο δημόσιο, έχω φίλους σε αυτό -ικανότητα κριτικής σκέψης-. Είχα στο παρελθόν πάρε δώσε με το δημόσιο και δυστυχώς απέκτησα άποψη, μέσω εμπειριών που με κάνουν να βλέπω με πολύ μεγάλη καχυποψία πλέον τέτοιες κινήσεις και εξαγγελίες...

Τουλάχιστον από ότι διαβάζω οι insomniars δεν ξενυχτάνε άδικα.... Έχει εκπαιδευτεί το μάτι τους και στο σκοτάδι...

[ramarg]

Ο σκοπός είναι να υπάρχουν πρακτικές συνέπειες με την μονιμότητα ορισμένων κακότροπων/νωθρών στοιχείων που αρνούνται επί χρόνια να εξυπηρετήσουν κόσμο γιατί αράζουν εν ώρα εργασίας... Δεν είναι λύση να τρέχουμε χιλιόμετρα μακριά στην επόμενη ''κοντινότερη'' υπηρεσία για να εξυπηρετηθούμε επειδή κάποιοι έμαθαν να παίζουν στα δάχτυλα το σύστημα (για να μη θίξουμε το θέμα με τις άδειες διαρκείας & τις δήθεν αναρρωτικές που λαμβάνονται για ταξίδια στο εξωτερικό χωρίς κανένα έλεγχο από πλευράς διοίκησης για το αυτονόητο)... Όταν υπάρχουν συγκεκριμένες και μάλιστα αρκετές (κατ'επανάληψη) αρνητικές αναφορές για συγκεκριμένους υπαλλήλους ή τμήματα των υπηρεσιών τους αυτό προφανώς δεν είναι σύμπτωση ούτε μεμονωμένη κακεντρέχεια. Το να βαθμολογήσω αρνητικά τον Δήμο μου εν γένει ως ΟΤΑ δεν μου λέει κάτι, ούτε οι εκατομμύρια γνώμες που θα γράφουμε ως feedback πρόκειται να διαβαστούν από κανέναν.. Αν ο σκοπός της αξιολόγησης ήταν να ξεσπά ο πολίτης κάπου και να του περνάει γράφοντας feedback, λυπάμαι αλλά αυτό δε θα βοηθήσει... Εδώ χρειάζεται να συσταθούν ειδικές επιτροπές στις περιφέρειες που θα εξετάζουν τις επιδόσεις κάθε υπηρεσίας, που θα παρακολουθούν στενά το προβληματικό κομμάτι υπαλλήλων του δημοσίου (ακριβώς όπως θα είχες επίβλεψη των αποτελεσμάτων της εργασίας σου στον ιδιωτικό τομέα), και οι επιτροπές αυτές να έχουν τη δυνατότητα να προβαίνουν όχι απλώς σε συστάσεις αλλά να μπορούν να δημιουργήσουν ουσιαστικά προβλήματα στους ασυνεπείς εργαζομένους, σε όσους δεν εξυπηρετούν ως οφείλουν, σε όσους κάνουν κατάχρηση αδειών κοκ. Για να μη θίξω και το θέμα αξιολόγησης δεξιοτήτων των περισσοτέρων που θα έπρεπε να οδηγήσει ήδη σε απολύσεις...

Επεξ/σία Τετάρτη στις 02:54 πμ από ramarg

[basilis_k6]

1 ώρα πριν, johnnieinlab είπε

Η συρρίκνωση του δημοσίου ακόμα και μέσω απολύσεων τελικώς είναι το ζητούμενο. Γι αυτό δρομολογούνται αυτά. Η βαθμολογία θα γίνει εργαλείο ελέγχου.

Πρέπει να σκεφτείς τα εξής:
1. Τι σημαίνει αξιολόγηση ειδικά σε έναν δημόσιο τομέα που η (μικρο)πολιτική κάνει κουμάντο και τα βύσματα (κυρίως) που κάθονται ή κοροϊδεύουν ξέρουμε όλοι ότι θα βρουν τον τρόπο να αποφύγουν τις όποιες συνέπειες ή (κυρίως) να αξιολογηθούν με διαφορετικά κριτήρια.
2. Η "αξιολόγηση" αυτή την στιγμή στις περισσότερες δημόσιες υπηρεσίες είναι στα χέρια του προϊσταμένου / διευθυντή , συχνά διορισμένου από την ευρύτερη κυβέρνηση.
3. Δεν προβλέπεται να αξιολογείται και ο προϊστάμενος από τους υφισταμένους.
4. Οι πολίτες που αξιολογούν δεν ελέγχονται ως προς τα κίνητρα. Πόσο μάλλον την ικανότητά τους.
5. Ένα μεγάλο πλήθος δημοσίων υπαλλήλων είναι επιτυχόντες διαγωνισμών, με masters και διδακτορικά. Ένα επίσης τεράστιο πλήθος των αξιολογητών πέρασαν απλώς την "συνέντευξη".
6. Είναι πραγματικά πολύ δύσκολο να υπάρξει αντικειμενικός τρόπος αξιολόγησης, μέσω του οποίου να μπορεί να συγκριθούν δίκαια υπάλληλοι από διαφορετικούς τομείς και υπηρεσίες του Δημοσίου, ειδικά από την στιγμή που σε μια υπηρεσία -από όσο ξέρω- πρέπει να αξιολόγηση να είναι εσωτερικά σταθμισμένη. Μια δυσμενής μετάθεση ή τοποθέτηση σε θέση χαμηλής αξίας/σημασίας μπορεί να σε θέσει αμέσως υποψήφιο για χαμηλή βαθμολογία...

Στον ιδιωτικό τομέα δεν σε απολύουν απαραιτήτως αν υπολειτουργείς, εαν δεν μπορούν να σε αντικαταστήσουν εύκολα, αν κοστίζει πολύ να εκπαιδεύσουν νέο, αν έχουν ποσοστώσεις, αν δεν θέλουν να χαλάσουν το πρεστιζ τους, αν έχουν προγράμματα ΔΥΠΑ, αν φοβούνται ότι θα τους κυνηγήσεις για παράνομη απόλυση ή με εργατολόγους, αν η αγορά απαιτεί περισσότερα λεφτά, αν θα χαλάσει το κλίμα στην εταιρία, αν ξέρεις πολλά για την λειτουργία τους κτλ κτλ.
Έχω παραδείγματα από μία μεγάλη και δύο μικρές εταιρίες που ανέχονται καταστάσεις για διάφορους λόγους.

Αν είχα δυνατότητα να αλλάξω μαγικά κάτι στο δημόσιο, θα άλλαζα πρώτα την τεράστια διαφθορά και εμπλοκή με την πολιτική βρώμα, τη ρεμούλα και την μάσα που συντηρεί το σύστημα. Θα ξεκινούσα την αξιολόγηση από την εκάστοτε ηγεσία, που χρησιμοποιεί το δημόσιο για ιδίο όφελος, που αφήνει υπηρεσίες (σχολεία, νοσοκομεία, αστυνομικά τμήματα, δικαστήρια, συγκοινωνίες) υποστελεχωμένες και έχει τους υπαλλήλους αποσπασμένους σε πολιτικά γραφεία, σε οργανισμούς χωρίς αντικείμενα. Αυτή που έχει αφήσει "συμφέρουσες" διαδικασίες στο 1980, που οργανώνει φωτογραφικούς διαγωνισμούς και προκηρύξεις. 

Η πολιτική ηγεσία προσπαθεί συντονισμένα να μετακυλίσει την ευθύνη για την κατάντια του δημοσίου στους "τεμπελχανάδες" υπαλλήλους, ενώ έχει συρρικνώσει το δημόσιο σε βαθμό που δεν είναι λειτουργικό, επιλέγοντας την παρακμή του, κυρίως μέσω της υποχρηματοδότησης.

Η παρακμή του δημοσίου βοηθά στο να δοθούν, με το αζημίωτο, οι εργασίες σε ιδιωτικές εταιρίες. Κάτι σαν αυτό που έγινε πχ με τα τρένα. Προφανώς ο σκοπός του ιδιώτη είναι το κέρδος και αυτό προέχει της εξυπηρέτησης του πολίτη. Εννοείται ότι υπάρχουν παραδείγματα όπου αυτό λειτούργησε σε σημαντικό βαθμό (πχ στα IKTEO, παρά τις "εξυπηρετήσεις εξ αποστάσεως" που κάνουν πολλά από αυτά).

Δεν λέω ότι δεν έχει τύχει στον καθένα μας να βρεθεί αντιμέτωπος με κάποια άσχημη πτυχή του δημοσίου, όπως πιθανώς έχει βρεθεί και απέναντι σε περίεργες καταστάσεις του ιδιωτικού τομέα. Θεωρώ όμως ότι υπάρχει μια εκστρατεία για να πειστούμε όλοι οι πολίτες ότι το δημόσιο είναι κακό από την φύση του, από την δομή του, για όλους τους τομείς. Συμφέρει από το να πρέπει οι διεφθαρμένοι να αντιμετωπίσουν την διαφθορά.

Disclaimer: Δεν εργάζομαι στο δημόσιο, έχω φίλους σε αυτό -ικανότητα κριτικής σκέψης-. Είχα στο παρελθόν πάρε δώσε με το δημόσιο και δυστυχώς απέκτησα άποψη, μέσω εμπειριών που με κάνουν να βλέπω με πολύ μεγάλη καχυποψία πλέον τέτοιες κινήσεις και εξαγγελίες...

Δεν χρειαζονται άλλοθι για να καταστρεψουν τον δημοσιο προς όφελος των χορηγων τους. Το κανουν απροκάλυπτα. Η αξιολογηση εκτος απο μια βαλβιδα αποσυμπίεσης του εκνευρισμού των πολιτων για την λειτουργία του δημοσιου τομεα ειναι και ενας -ακομα- τροπος μεταδοσης ευθυνων απο τους πραγματικους που ειναι οι πολιτικοί προϊστάμενοι στα θυματα που ειναι οι δημοσιοι υπάλληλοι. Δεν εχεις παρστηρησει οτι τα τελευταια χρονια δεν φταιει ποτε η ηγεσια αλλα οποιοδήποτε αλλος; Ακομα και το χιονι που πεφτει μερα.... το άτιμο....

[Exodia The Forbidden One]

3 ώρες πριν, spooker είπε

Το δημόσιο πρέπει να αξιολογηθεί με το εναν η με τον άλλο τρόπο και να ξεκινήσουν οι απολύσεις. Αρκετά με το κοπροσκυλιασμα που σέρνει όλη τη χώρα. 

Να απολυθούν αυτοί που μπήκαν με ασεπ για να πάρουν με μπλοκάκι χωρίς ασεπ όπως τον ΟΣΕ seems legit. 

[Geralt_Haute_Bellegarde]

6 ώρες πριν, spooker είπε

Αυτό που λες δεν υφίσταται σε παγκόσμια κλίμακα πουθενά. Γιατί όσοι ψηφίζουν έχουν όλοι σωας τα φρένας? 

Το δημόσιο πρέπει να αξιολογηθεί με το εναν η με τον άλλο τρόπο και να ξεκινήσουν οι απολύσεις. Αρκετά με το κοπροσκυλιασμα που σέρνει όλη τη χώρα. 

Δε κατάλαβες τι είπα. 

Ναι να αξιολογηθούν αλλά απο ποιους; Απο τον κάθε τυχάρπαστο; Και με τι κριτήρια του κ@λου; Αυτό δεν είναι πραγματική αξιολόγηση, είναι να χαμε να λέγαμε..

[spooker]

Just now, Geralt_Haute_Bellegarde said:

Δε κατάλαβες τι είπα. 

Ναι να αξιολογηθούν αλλά απο ποιους; Απο τον κάθε τυχάρπαστο; Και με τι κριτήρια του κ@λου; Αυτό δεν είναι πραγματική αξιολόγηση, είναι να χαμε να λέγαμε..

Φαντάσου να πάω αύριο σε μια ιδιωτική επιχείρηση που έπιασα δουλειά και να πω, ποιοι είναι αυτοί οι άσχετοι που θα με αξιολογήσουν? Γιατι να το πούμε αυτό στο δημόσιο? 

Η αξιολόγηση είναι ένας δείκτης απόδοσης. Αν ο πελάτης αφήνει αρνητικά σχόλια, ο συνάδελφος αφήνει αρνητικά σχόλια, ο διευθυντής αφήνει αρνητικά σχόλια, η ετήσια προσωπικη έκθεση επίδοσης δεν πείθει, ε τότε απλά δεν κάνεις για την δουλειά. Τόσο απλά. 

[newlynx]

6 ώρες πριν, johnnieinlab είπε

Η πολιτική ηγεσία προσπαθεί συντονισμένα να μετακυλίσει την ευθύνη για την κατάντια του δημοσίου στους "τεμπελχανάδες" υπαλλήλους, ενώ έχει συρρικνώσει το δημόσιο σε βαθμό που δεν είναι λειτουργικό, επιλέγοντας την παρακμή του, κυρίως μέσω της υποχρηματοδότησης.

Δεν χρειάζονται πολλές υπεραναλύσεις, η παράγραφος αυτή καλύπτει την τωρινή πραγματικότητα του δημοσίου.
Απλά έπρεπε να έχουμε κάτι να ασχοληθούμε αυτή τη χρονική στιγμή και βρέθηκε η αξιολόγηση υπηρεσιών του δημοσίου. Πολύ φασαρία (και κόστος) για το 16% του εργατικού δυναμικού που είναι στο μέσο όρο της Ευρώπης. 

[manolis940]

Στα τεχνικά θέματα. Ποιοι είναι οι μηχανισμοί διαφάνειας αυτής της πλατφόρμας; Πως ξέρω εγώ σαν πολίτης ότι δεν θα σβηστεί η κακή κριτική μου από ένα βύσμα υπάλληλο ή πως ότι θα γίνει το ανάποδο, δηλαδή ένας υπάλληλος που δεν είναι του "συστήματος" θα χάσει μερικές θετικές αξιολογήσεις.

10 ώρες πριν, stathisp είπε

Αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω είναι γιατί ασχολούμαστε τόσο πολύ με τους υπαλλήλους και όχι με τους προϊσταμένους- διευθυντές - προέδρους οργανισμών, οι οποίοι έχουν και την άμεση ευθύνη της καλής λειτουργίας της υπηρεσίας της οποίας προΐστανται και οι οποίοι συνήθως δεν έχουν καμία επίπτωση.

Θα ήταν λογικό αυτό αλλά πίστεψε με ο προϊστάμενος δεν έχει καμία επιρροή στον υφιστάμενο. Σε παλαιότερη περίπτωση που πηγαίναμε στις εφορίες μου ζήτησε υπάλληλος ένα δικαιολογητικό το οποίο δεν χρειαζόταν. Τι που έφερα τον προϊστάμενο και της το είπε, τι που της δείξαμε την υπουργική απόφαση σχετικά με τα δικαιολογητικά, εκείνη επέμενε για το extra δικαιολογητικό και ο προϊστάμενος δεν μπορούσε να την στείλει άμεσα σπίτι της, όπως θα γινόταν σε μία ιδιωτική εταιρεία.

Επεξ/σία Τετάρτη στις 08:48 πμ από manolis940

[Dinos1973]

12 hours ago, Nabuko said:

Οι πολιτικάντηδες μάλλον δεν έχουν καταλάβει πόσοι βλαμμένοι συμπολίτες κυκλοφορούν που δημιουργούν χωρίς λόγο προβλήματα σε διάφορες υπηρεσίες και ενώ έχουν άδικο επιτίθενται αναίτια στους υπαλλήλους.

Θα λαμβάνεται και η δικιά τους βαθμολογία υπόψιν που προφανώς θα είναι υποκειμενική και προς το χειρότερο?

Λόγια επιφανών δημοσίων υπάλληλων……..λες και ζούμε σε άλλη χώρα και δεν γνωρίζουμε τι γίνετε!

11 hours ago, Ciccirya said:

Για την ίδια την κυβέρνηση και τα μέλη της, έχει αξιολόγηση;

Ναι, στην δημοκρατια λεγετε εκλογες!

11 hours ago, Geralt_Haute_Bellegarde said:

Και πως ξέρουν οτι αυτοί που θα μπουν να αξιολογήσουν είναι όλοι σώας τα φρένας τους; Μια αξιολόγηση για να είναι σωστή και αντικειμενική θα πρέπει να αφήνει μακριά ανθρώπους κακόβουλους. 

και πως ξερουμε οτι οι δημοσιοι υπαλληλοι εχουν σωας τα φρενας;

Από τα σχόλια είναι ξεκάθαρο, το forum έχει μεγάλη απήχηση σε δημόσιους υπαλλήλους! Ρε που πάνε οι φόροι μας!

[alexpap]

"Πώς οι πολίτες μπορούν να βαθμολογήσουν τις δημόσιες υπηρεσίες."

Κάποια πράγματα σ’ αυτή τη χώρα δεν τα καταλαβαίνω αρνητική Βαθμολογία τι την θέλουμε ;

Αφού ψηφίζουμε ή μήπως δεν ψηφίζουμε.

Ακόμα είμαστε έξω από τη στενή .

Αφού είναι αυτοί έξω ήμαστε και εμείς.

Σημείωση:

Πρωί Πρωί Πολιτική.

Δεν θα πάει καλά η μέρα.

Επεξ/σία Τετάρτη στις 09:16 πμ από alexpap

[hyperspaced]

Ως συνήθως θα την πληρώσουν οι κατώτεροι υπάλληλοι για την ανοργανωσιά και το μπάχαλο που έπρεπε να φτιάξουν οι ανώτεροι υπάλληλοι. 
 

[pictorino]

7 hours ago, johnnieinlab said:

Η συρρίκνωση του δημοσίου ακόμα και μέσω απολύσεων τελικώς είναι το ζητούμενο. Γι αυτό δρομολογούνται αυτά. Η βαθμολογία θα γίνει εργαλείο ελέγχου.

Πρέπει να σκεφτείς τα εξής:
1. Τι σημαίνει αξιολόγηση ειδικά σε έναν δημόσιο τομέα που η (μικρο)πολιτική κάνει κουμάντο και τα βύσματα (κυρίως) που κάθονται ή κοροϊδεύουν ξέρουμε όλοι ότι θα βρουν τον τρόπο να αποφύγουν τις όποιες συνέπειες ή (κυρίως) να αξιολογηθούν με διαφορετικά κριτήρια.
2. Η "αξιολόγηση" αυτή την στιγμή στις περισσότερες δημόσιες υπηρεσίες είναι στα χέρια του προϊσταμένου / διευθυντή , συχνά διορισμένου από την ευρύτερη κυβέρνηση.
3. Δεν προβλέπεται να αξιολογείται και ο προϊστάμενος από τους υφισταμένους.
4. Οι πολίτες που αξιολογούν δεν ελέγχονται ως προς τα κίνητρα. Πόσο μάλλον την ικανότητά τους.
5. Ένα μεγάλο πλήθος δημοσίων υπαλλήλων είναι επιτυχόντες διαγωνισμών, με masters και διδακτορικά. Ένα επίσης τεράστιο πλήθος των αξιολογητών πέρασαν απλώς την "συνέντευξη".
6. Είναι πραγματικά πολύ δύσκολο να υπάρξει αντικειμενικός τρόπος αξιολόγησης, μέσω του οποίου να μπορεί να συγκριθούν δίκαια υπάλληλοι από διαφορετικούς τομείς και υπηρεσίες του Δημοσίου, ειδικά από την στιγμή που σε μια υπηρεσία -από όσο ξέρω- πρέπει να αξιολόγηση να είναι εσωτερικά σταθμισμένη. Μια δυσμενής μετάθεση ή τοποθέτηση σε θέση χαμηλής αξίας/σημασίας μπορεί να σε θέσει αμέσως υποψήφιο για χαμηλή βαθμολογία...

Στον ιδιωτικό τομέα δεν σε απολύουν απαραιτήτως αν υπολειτουργείς, εαν δεν μπορούν να σε αντικαταστήσουν εύκολα, αν κοστίζει πολύ να εκπαιδεύσουν νέο, αν έχουν ποσοστώσεις, αν δεν θέλουν να χαλάσουν το πρεστιζ τους, αν έχουν προγράμματα ΔΥΠΑ, αν φοβούνται ότι θα τους κυνηγήσεις για παράνομη απόλυση ή με εργατολόγους, αν η αγορά απαιτεί περισσότερα λεφτά, αν θα χαλάσει το κλίμα στην εταιρία, αν ξέρεις πολλά για την λειτουργία τους κτλ κτλ.
Έχω παραδείγματα από μία μεγάλη και δύο μικρές εταιρίες που ανέχονται καταστάσεις για διάφορους λόγους.

Αν είχα δυνατότητα να αλλάξω μαγικά κάτι στο δημόσιο, θα άλλαζα πρώτα την τεράστια διαφθορά και εμπλοκή με την πολιτική βρώμα, τη ρεμούλα και την μάσα που συντηρεί το σύστημα. Θα ξεκινούσα την αξιολόγηση από την εκάστοτε ηγεσία, που χρησιμοποιεί το δημόσιο για ιδίο όφελος, που αφήνει υπηρεσίες (σχολεία, νοσοκομεία, αστυνομικά τμήματα, δικαστήρια, συγκοινωνίες) υποστελεχωμένες και έχει τους υπαλλήλους αποσπασμένους σε πολιτικά γραφεία, σε οργανισμούς χωρίς αντικείμενα. Αυτή που έχει αφήσει "συμφέρουσες" διαδικασίες στο 1980, που οργανώνει φωτογραφικούς διαγωνισμούς και προκηρύξεις. 

Η πολιτική ηγεσία προσπαθεί συντονισμένα να μετακυλίσει την ευθύνη για την κατάντια του δημοσίου στους "τεμπελχανάδες" υπαλλήλους, ενώ έχει συρρικνώσει το δημόσιο σε βαθμό που δεν είναι λειτουργικό, επιλέγοντας την παρακμή του, κυρίως μέσω της υποχρηματοδότησης.

Η παρακμή του δημοσίου βοηθά στο να δοθούν, με το αζημίωτο, οι εργασίες σε ιδιωτικές εταιρίες. Κάτι σαν αυτό που έγινε πχ με τα τρένα. Προφανώς ο σκοπός του ιδιώτη είναι το κέρδος και αυτό προέχει της εξυπηρέτησης του πολίτη. Εννοείται ότι υπάρχουν παραδείγματα όπου αυτό λειτούργησε σε σημαντικό βαθμό (πχ στα IKTEO, παρά τις "εξυπηρετήσεις εξ αποστάσεως" που κάνουν πολλά από αυτά).

Δεν λέω ότι δεν έχει τύχει στον καθένα μας να βρεθεί αντιμέτωπος με κάποια άσχημη πτυχή του δημοσίου, όπως πιθανώς έχει βρεθεί και απέναντι σε περίεργες καταστάσεις του ιδιωτικού τομέα. Θεωρώ όμως ότι υπάρχει μια εκστρατεία για να πειστούμε όλοι οι πολίτες ότι το δημόσιο είναι κακό από την φύση του, από την δομή του, για όλους τους τομείς. Συμφέρει από το να πρέπει οι διεφθαρμένοι να αντιμετωπίσουν την διαφθορά.

Disclaimer: Δεν εργάζομαι στο δημόσιο, έχω φίλους σε αυτό -ικανότητα κριτικής σκέψης-. Είχα στο παρελθόν πάρε δώσε με το δημόσιο και δυστυχώς απέκτησα άποψη, μέσω εμπειριών που με κάνουν να βλέπω με πολύ μεγάλη καχυποψία πλέον τέτοιες κινήσεις και εξαγγελίες...

 

2 hours ago, spooker said:

Φαντάσου να πάω αύριο σε μια ιδιωτική επιχείρηση που έπιασα δουλειά και να πω, ποιοι είναι αυτοί οι άσχετοι που θα με αξιολογήσουν? Γιατι να το πούμε αυτό στο δημόσιο? 

Η αξιολόγηση είναι ένας δείκτης απόδοσης. Αν ο πελάτης αφήνει αρνητικά σχόλια, ο συνάδελφος αφήνει αρνητικά σχόλια, ο διευθυντής αφήνει αρνητικά σχόλια, η ετήσια προσωπικη έκθεση επίδοσης δεν πείθει, ε τότε απλά δεν κάνεις για την δουλειά. Τόσο απλά. 

Η αξιολόγηση από τον πελάτη είναι ένα από τα πολλά εργαλεία που έχει στα χέρια του ένας εργοδότης. Μία κριτική (θετική ή αρνητική) μπορεί να φανερώνει πολλά, μπορεί και τίποτα. Οι περισσότερες κριτικές που συναντά κανείς δεν έχουν ίχνος τεκμηρίωσης. Το παρατηρούμε σε κριτικές πελατών σε ταινίες, videogames, σε πλατφόρμες αγοράς προϊόντων κλπ. Ως ιδιωτικός υπάλληλος που υφίσταται καθημερινά αξιολόγηση από τους πελάτες, θα ήθελα να αναφέρω ότι το μεγαλύτερο ποσοστό όσων αφήνουν αρνητική αξιολόγηση είναι όσοι δεν πήραν ή δεν άκουσαν αυτό που ήθελαν. Οι πολίτες αυτοί αδυνατούν να κατανοήσουν ότι ένας υπάλληλος προσπαθεί να επιτελέσει το έργο του εντός ενός συγκεκριμένου πλαισίου και έχοντας στα χέρια του συγκεκριμένες λύσεις - εργαλεία.

υ.γ. Να σημειώσω ότι οι περισσότεροι δημόσιοι υπάλληλοι που δεν εργάζονται όπως θα έπρεπε ή "ξύνονται" για να το πω πιο απλά, βρίσκονται σε θέσεις, στις οποίες δεν μπορεί να αξιολογήσει ο πολίτης, επειδή πολύ απλά δεν φαίνονται.

Επεξ/σία Τετάρτη στις 09:12 πμ από pictorino

[Tablet]

Το παιχνίδι που κάνει αυτη η κυβέρνηση δεν εχει ξαναγίνει ΠΟΤΕ σε παγκόσμιο επίπεδο πιστεύω..

12 ώρες πριν, kalotina75 είπε

 Ο κάθε απογοητευμένος  πάλι θα αναλάβει δράση .το καλύτερο θα ήταν να γινόταν αξιολόγηση στα σοσιαλ εκεί που αναλαμβάνουν οι θιασώτες του πληκτρολογίου και γράφουν διατριβές εναντίον ανθρώπων που πάνε να βγάλουν το ψωμί τους γιατί έχει και τέτοιους στο δημόσιο.

υ.γ δεν είμαι δημόσιος υπάλληλος.

ο κάθε απογοητευμένος είπε ο ευχαριστημένος ...

[oldnew]

1 hour ago, pictorino said:

 

υ.γ. Να σημειώσω ότι οι περισσότεροι δημόσιοι υπάλληλοι που δεν εργάζονται όπως θα έπρεπε ή "ξύνονται" για να το πω πιο απλά, βρίσκονται σε θέσεις, στις οποίες δεν μπορεί να αξιολογήσει ο πολίτης, επειδή πολύ απλά δεν φαίνονται.

Το μονο σοβαρό επιχείρημα εναντίον της αξιολόγησης που ακούστηκε σε τόσες σελίδες είναι μόνο αυτό. 

Το δημόσιο δεν δουλεύει. Σαν σύνολο. Κατά κανόνα ο πολίτης δε βγαζει άκρη πουθενά ή του βγαίνει η Παναγία. Αφού το ξέρουμε όλοι, τι εκθέσεις ιδεών γράφουν κάποιοι παραπανω? Υποθέτω δημόσιοι υπάλληλοι. Ότι υπάρχουν και υπάλληλοι οι οποίοι πραγματικά κάνουν το καλύτερο που μπορούν, δεν υπάρχει αμφιβολία, και είναι μεγάλο κομμάτι αλλά, χάνονται γιατί δουλεύουν σε ένα σάπιο σύστημα. 

Κατά κανόνα όμως ο υπάλληλος είναι όπως τον μάθεις. Αν δεν ελενχεται, δε θα δουλέψει ητε ιδιωτικός ητε δημόσιος. Νόμος της ανθρώπινης ψυχολογίας. 

Σαν σύνολο όμως το ελληνικό δημόσιο είναι με διαφορά οτι, χειρότερο υπάρχει στο πλανήτη. Αμα αρχίσω και γράφω τις εμπειρίες μου θα γελάσει ο κάθε πικραμένος.. 

Η ουσία είναι ότι κάτι πρεπει να αλλάξει. Είναι αυτό σοβαρή αξιολόγηση? Οχι. Είναι μια αλλαγή πάντως. Μια αναγνώριση ότι κάτι δεν λειτουργεί και κατι πρεπει να γίνει. Οι προηγούμενοι λέγανε, ελα μωρέ ολα είναι μια χαρά στο δημόσιο. Δεν αλλαζαν τίποτα για να πάρουν τις ψήφους του δημοσίου. 

Ας γίνει μια αρχή και ίσως βελτιωθεί σιγά σιγά ο τρόπος αξιολόγησης και τα αποτελέσματα της . Παντού στον πλανήτη υπάρχει αξιολόγηση πλην Ελλάδας.  Αυτό οτι όσοι αξιόλογουν θα είναι ψυχασθενεις ειναι επιχείρημα για μικρά παιδάκια. Κάθε αξιολόγηση (και οι εκλογές αξιολόγηση είναι) στηρίζεται στο νομό των μεγάλων αριθμών. Ναι θα αξιολόγουν και ψυχοπαθείς αλλα αυτοι θα είναι το 0.001% και δεν θα παίζουν ρόλο, όπως ακριβώς πχ και στις εκλογές. Αν είναι να μη κάνουμε και εκλογές για να μη ψηφίζουν οι ψυχοπαθείς. 

Επεξ/σία Τετάρτη στις 10:24 πμ από oldnew

[Nabuko]