Κατασκευη σπιτιου απο ξυλο

[ekrepali]

4 hours ago, Vstromrider said:

Στην αμερικη σιγουρα ξερουν, αλλα δεν εχουν τα λεφτα για μπετα. Ειναι εξωφρενικο το κοστος μπετον και τουβλα στην Αμερικη, σε αντιθεση με την ξυλεια που ειναι τσάμπα. Για αυτο σε καθε αερα μετακομιζει 2 πολιτειες το σπιτι.

Όσοι έχουν λεφτά δε πληρώνουν για τούβλα και μπετόν, αλλά για πέτρα / ξυλο.

Επεξ/σία 30 Ιουλίου από ekrepali

[xxatziva]

επισης λες οικοπεδο. μηπως τελευταια με τις φωτιες θα γινει λαμπαδα το ξυλινο σπιτι πιο γρηγορα σε σχεση με το μπετόν ?

[lary7]

Το Ελληνικό κλίμα και ιδιαίτερα ο ήλιος+ ζέστη δεν ενδύκνειται για ξύλο. Υπάρχει λόγος που δεν προχώρησε το ξύλο στην χώρα ενώ αντίθετα σε βόρειες χώρες είναι πιο διαδεδομένο. Φίλος εκανε εξοχικό με ξύλο και αναγκαστηκε να το ντυσει όλο με ασφαλτόπανο γιατί το έκαιγε ο ήλιος. Βέβαια η επιλογή έγινε λόγο συσκολίας πρόσβασης υλικών και το σπίτι χτήστικε σε χρόνο ρεκόρ. Οπότε αν κάποιος θέλει σπίτι που να κρατάει την αξία του για 100+ χρόνια η συμβατική κατασκευή είναι η ενδεδειγμένη, άλλη περίπτωση ένα εξοχικό που θέλεις σε 2 μήνες να μείνεις μέσα. 

37 λεπτά πριν, ekrepali είπε

Όσοι έχουν λεφτά δε πληρώνουν για τούβλα και μπετόν, αλλά για πέτρα / ξυλο.

Και αυτά συνήθως μπετονένιο σκελετό έχουν απο μέσα, η πέτρα γίνεται για επένδυση. Υπάρχει ο αντισεισμικός και η μελέτη πέτρινων είναι δύσκολη, στα παλιά αναγκαστικά επιδιορθώνεις την πέτρα, αλλά στα καινούργια πρέπει να πάς με ΝΕΑΚ

[compuholic]

Επειδή έχει τύχει να μιλήσω με τεχνικό σε εταιρία που κατασκεύαζε ξύλινα σπίτια, δεν είναι όλα τα ξύλινα ίδια. Εδώ θα αναφερθώ σε 100% ξύλινο τύπου βόρεια, όχι Αμερικάνικο ξύλινο σκελετό και γυψοσανίδα. Υπάρχουν ξύλινα με απλό Φιλλανδικό ξύλο που έχει πόρους και χαλάνε με την υγρασία, υπάρχει με Αφρικανικό (σπάνιο πια) που δεν καταλαβαίνει τίποτα και τέλος υπάρχουν τα νέας γενιάς ξύλα που έχουν πάρει τα Φιλλανδικά/Σουηδικά κτλ. και τα έχουν πολυμερίσει σε φούρνο με χημικά και γίνονται σαν τα Αφρικάνικα. Σε αυτά τα ξύλα δίνανε 100 χρόνια εγγύηση στο ξύλινο σπίτι και μάλιστα χωρίς καν να το βάψεις ή συντηρήσεις ποτέ. Στο εξωτερικό φτιάχνουν και κουφώματα με τέτοιο ξύλο και είναι καλύτερα από το αλουμίνιο.

[StamTheMan]

8 ώρες πριν, phanispal είπε

Στην Αμερική δηλαδή δεν ξέρουν.

Κυριολεκτικα δεν ξερουν.
Για αυτο βλεπεις τετοιες καταστροφες με τυφωνες κατηγοριας 2.
 

[gakost]

5 hours ago, mariosnik_ said:

Αμφιβάλλω σε τρομερό βαθμό αν ισχύει αυτό που λέει ο μηχανικός. Στο σπίτι έχουμε ξυλινες σκάλες 100 και παραπανω ετών, όπως και πατώματα, παράθυρα κτλ. 

Το ξύλο είναι μια χαρά για πολλές δεκαετίες όταν δεν υπάρχουν υγρασιες, προσβολές απο ξυλοφαγα έντομα, χτυπήματα και φορτίσεις που μπορεί να οδηγήσουν σε ζημιές και αστοχία. Τότε κρατάει σχεδόν ίδιες τις προδιαγραφές από την μελέτη σχεδίασης εάν δεν συμβούν αυτα τα τρία. 

Πως θα διασφαλιστεί ότι θα είναι μια χαρά το ξύλινο κομμάτι των θεμελίων που θα βρίσκεται κάτω από το έδαφος; 

Κόστος συντήρησης με ειδικά βερνίκια προστασίας και άλλα υλικά; Με τα καιρικά φαινόμενα τι κάνουμε; Για εμένα δεν αξίζει η διαφορά για αυτό το 20%, άμα ήταν 50% να το συζητούσαμε. 

Δεν ξέρω πώς θα είναι η κατασκευή που κοιτάει ο άνθρωπος υπάρχουν πολλές τεχνικές χτισίματος ανάλογα που είσαι στον κόσμο και τι ισχύει με τους αντίστοιχους οικοδομικούς κανονισμούς. Δεν ξέρω τι ισχύει στην Ελλάδα. Το ξύλινο σπίτι δεν είναι ξύλινη καλύβα που την φυσάει ο κακός λύκος. Όλες οι κατασκευές θέλουν συντήρηση και έχουν όριο ζωής. 

Το ξύλινο σπίτι δεν σημαίνει ξύλα στην γη απαραίτητα . Μπορεί να σημαίνει θεμέλια από τσιμέντο και  πλάκα τσιμεντένια που το σπίτι με ξύλινο σκελετό χτίζεται πάνω. Επίσης ο σκελετός  είναι προστατευμένος από νερά και  και δεν χρειάζεται βερνίκια ή κάποια συντήρηση. Η ξυλεία για δόμηση  είναι συνήθως επεξεργασμένη ανάλογα για το τι χρήση προορίζεται.

Το σαράκι κλπ είναι κάτι που μπορεί να σε συμβεί αλλά υπάρχουν τεχνικές που μπορείς να εφαρμόσεις με απεντόμωση γύρω από το σπίτι ανά διαστήματα που λύνουν το πρόβλημα. Είναι το ίδιο με μια κατασκευή από τσιμέντο με ξύλινη σκεπή με κεραμίδια. Δεν ξέρω τι κάνουν στην Ελλάδα σε αυτό τον τομέα. 
 

Επίσης αυτό που αναφέρθηκε για τον αέρα επίσης είναι καταστροφολογία. Αν ακολουθήσεις τον τοπικό κανονισμό και την μελέτη του μηχανικού  οι κατασκευές έχουν τις κατάλληλες προδιαγραφές και αντοχές για την περιοχή. Το υλικό δεν έχει τόσο σημασία, 

Αυτο που είναι διαφορετικό είναι σε περίπτωση φωτιάς που λόγο υλικών μια μικρή φωτιά εύκολα εξαπλώνεται και η ζημιά είναι εύκολα μεγάλη ή ολική και η πλημμύρα. Αν μπει νερό στο σπίτι δεν είναι όπως στην κλασική Ελληνική κατασκευή που τα πράγματα χαλάνε αλλά η κατασκευή στεγνώνει, το βάφεις λίγο και όλα καλά συνήθως. Πόσο πιθανά είναι όλα αυτά; Ποιος ξέρει να σου πει;

Εγώ θα σου πρότεινα πριν αποφασίσεις να πεις στον κατασκευαστή να σου δείξει κάποια υπάρχουσα κατασκευή χτισμένη ίσως πριν από μερικά χρόνια και αν είναι δυνατό να μιλήσεις με τον ιδιοκτήτη. Το τι κάνουν στον Καναδά ή στην Ιαπωνία καλό είναι να το ξέρεις αλλά δεν είναι η ίδια κατασκευή που θα χτίσεις στην Ελλάδα. 

[StamTheMan]

2 ώρες πριν, xxatziva είπε

επισης λες οικοπεδο. μηπως τελευταια με τις φωτιες θα γινει λαμπαδα το ξυλινο σπιτι πιο γρηγορα σε σχεση με το μπετόν ?

Ναι αλλα η ανοικοδομηση θα γινει στο αψε σβησε

2 λεπτά πριν, gakost είπε

Το τι κάνουν στον Καναδά ή στην Ιαπωνία καλό είναι να το ξέρεις αλλά δεν είναι η ίδια κατασκευή που θα χτίσεις στην Ελλάδα. 

Σαφως και δεν ειναι η ιδια.
Εκει εχουν σοβαρες βιομηχανιες,που το χτισιμο αυτο δεν ειναι ground breaking,αλλα υπαρχει δεκαετιες.
Επισης,εχουν ταχυτατο χρονο οικοδομησης και πολυ καλυτερες τεχνικες συντηρησεις,σε κοστος και χρονο.

[mariosnik_]

3 ώρες πριν, gakost είπε

Δεν ξέρω πώς θα είναι η κατασκευή που κοιτάει ο άνθρωπος υπάρχουν πολλές τεχνικές χτισίματος ανάλογα που είσαι στον κόσμο και τι ισχύει με τους αντίστοιχους οικοδομικούς κανονισμούς. Δεν ξέρω τι ισχύει στην Ελλάδα. Το ξύλινο σπίτι δεν είναι ξύλινη καλύβα που την φυσάει ο κακός λύκος. Όλες οι κατασκευές θέλουν συντήρηση και έχουν όριο ζωής. 

Το ξύλινο σπίτι δεν σημαίνει ξύλα στην γη απαραίτητα . Μπορεί να σημαίνει θεμέλια από τσιμέντο και  πλάκα τσιμεντένια που το σπίτι με ξύλινο σκελετό χτίζεται πάνω. Επίσης ο σκελετός  είναι προστατευμένος από νερά και  και δεν χρειάζεται βερνίκια ή κάποια συντήρηση. Η ξυλεία για δόμηση  είναι συνήθως επεξεργασμένη ανάλογα για το τι χρήση προορίζεται.

Το σαράκι κλπ είναι κάτι που μπορεί να σε συμβεί αλλά υπάρχουν τεχνικές που μπορείς να εφαρμόσεις με απεντόμωση γύρω από το σπίτι ανά διαστήματα που λύνουν το πρόβλημα. Είναι το ίδιο με μια κατασκευή από τσιμέντο με ξύλινη σκεπή με κεραμίδια. Δεν ξέρω τι κάνουν στην Ελλάδα σε αυτό τον τομέα. 
 

Επίσης αυτό που αναφέρθηκε για τον αέρα επίσης είναι καταστροφολογία. Αν ακολουθήσεις τον τοπικό κανονισμό και την μελέτη του μηχανικού  οι κατασκευές έχουν τις κατάλληλες προδιαγραφές και αντοχές για την περιοχή. Το υλικό δεν έχει τόσο σημασία, 

Αυτο που είναι διαφορετικό είναι σε περίπτωση φωτιάς που λόγο υλικών μια μικρή φωτιά εύκολα εξαπλώνεται και η ζημιά είναι εύκολα μεγάλη ή ολική και η πλημμύρα. Αν μπει νερό στο σπίτι δεν είναι όπως στην κλασική Ελληνική κατασκευή που τα πράγματα χαλάνε αλλά η κατασκευή στεγνώνει, το βάφεις λίγο και όλα καλά συνήθως. Πόσο πιθανά είναι όλα αυτά; Ποιος ξέρει να σου πει;

Εγώ θα σου πρότεινα πριν αποφασίσεις να πεις στον κατασκευαστή να σου δείξει κάποια υπάρχουσα κατασκευή χτισμένη ίσως πριν από μερικά χρόνια και αν είναι δυνατό να μιλήσεις με τον ιδιοκτήτη. Το τι κάνουν στον Καναδά ή στην Ιαπωνία καλό είναι να το ξέρεις αλλά δεν είναι η ίδια κατασκευή που θα χτίσεις στην Ελλάδα. 

Οκ. Όλες αυτές τις ενδιαφέρουσες πληροφορίες ας τις διαβάσει ο ts και να τις ρωτήσει την επόμενη φορά που θα πάει στον εργολάβο. Λέει ότι τα ίδια τα γραφεία της εταιρίας είναι κατασκευασμενα έτσι, ας ζητήσει να δει που είναι το ξύλο, ας ζητήσει να δει άλλο έργο της εταιρίας από τέτοιον τρόπο κατασκευής, να φέρει και κανέναν γνωστό του μηχανικό μαζί να ακούσει μια γνώμη για αυτά που θα δουν και θα του πουν. Το να μας γράφει ότι ρώτησε και του είπανε ότι έχουν ένα τέτοιο κτίριο για 20 χρόνια που δεν έχει πάθει τίποτα και δεν χρειάστηκε καθόλου συντήρηση, δεν ήταν καθόλου διαφωτιστικό. 

[STR_G]

Η παράμετρος που θα έβαζα εγώ, είναι ότι στα προκάτ, ανεξάρτητα από το υλικό κατασκευής, όλο το θέμα είναι η ποιότητα κατασκευής. Είτε ξύλο είτε όχι, αν σε προκάτ υπάρχει κατασκευαστική αστοχία... Κλαύ'τα!

[Doubt]

[phanispal]

Ναι, ότι τι; Αν καεί σπίτι από μπετόν απλά αγοράζεις καινούργιες κουρτίνες;

[hyperlost]

Στην χώρα μας υπήρχαν και ξύλινα σπίτια παλιά. Τα παλιά σπίτια στα χωρία αν είχαν και πέτρες στην περιοχή, προτιμούσαν πέτρινους τοίχους και έβαλαν μόνο ξύλινη οροφή. Οι ξύλινες οροφές με τα χρόνια έπεσαν και έμειναν οι πέτρινοι τοίχοι. Μετά πήγαν στα τσιμέντα τελείως. Δεν προχώρησαν τα ξύλινα γιατι θέλει συντήρηση το ξύλο. Η συντήρηση στο βάθος του χρόνου θα στοιχίσει περισσότερο απο την επιλογή σκυροδέματος. Εκεί ειναι το catch. Δεν έχει αντοχή σαν το σκυρόδεμα στον χρόνο. Φωτιές δεν αντέχει. Στο Μάτι καηκαν σπίτια που είχαν ξύλινα κουφώματα ή/και ξύλικες πλάκες με κεραμίδια. Όσα είχαν μεταλλικά κουφώματα και πλάκες τσιμέντου για τα κεραμίδια την γλίτωσαν ενώ τα πέρασε η φωτιά κανονικά. Στις θερμοδιαστολές κάνει θόρυβο το ξύλο. Σε σεισμούς ενώ το ξύλο είναι πιο ελαστικό, επειδή πρέπει να δεις το σπίτι ολόκληρο συνήθως θέλει μελέτη -τι ξύλο είναι, πως ενώνονται τα δοκάρια μεταξύ τους, πως μεταφέρεται η φόρτιση??  Αν είναι ένας μόνο όροφος μικρό εξοχικό τότε μπορεί να προχωρήσει με το ξύλο. Αν είναι μεζονέτα 2 ορόφων θέλει έλεγχο. Το θέμα που υπήρχε και παλία μένει 20% πιο ακριβό το τσιμέντο, αλλά στην περίπτωση αυτή το νταβάρι που λέγαν οι παλιοί θα μείνει για πάντα στη θέση του. Οχι σαν τα παλια πέτρινα που έμειναν οι τοίχοι και έπεσε η (ξύλινη) οροφή 

[m3ltd0wn]

Στην Νορβηγία που ζούσα όλες οι (μονο)κατοικίες ήταν ξύλινες. Με βάση / υπόγειο από τσιμέντο και από πάνω το πολύ 2 όροφοι από ξύλο. Καλά μονωμένα για το κρύο του χειμώνα. Ωραίες κατασκευές, σίγουρα μέσα φαίνονται ψεύτικες στα μάτια μου αλλά με μοντέρνα αισθητική γενικά.

Έχω δει σπίτι να κατεδαφίζεται σε μια εβδομάδα από ένα άτομο (κυριολεκτικά το διέλυσε ξυλάκι ξυλάκι).

ΟΛΑ τα μεγαλύτερα κτήρια ήταν από τσιμέντο και τούβλο. Εκτός από κάτι αρχαία θηρία τα οποία κατά βάση είχαν ρημάξει.

Η Νορβηγία είναι μη σεισμογενής χώρα. Αλλά έχει πολλή βροχή συνέχεια.

Υπήρχε απαράβατη οδηγία τα σπίτια να αερίζονται γιατί αν έπιανε μούχλα έπρεπε να εμποτιστεί το ξύλο (ακόμα και το επίχρισμα) με ειδικό φάρμακο ώστε να μην πάει η μούχλα πιο μέσα.

Κάθε χρόνο συντήρηση από όλους (βερνίκια, βαψίματα, κλπ).

Αυτά στην Νορβηγία με την δική τους ξυλεία και τις δικές τους τεχνικές. Δεν ήταν προκατ τα σπίτια βέβαια οπότε και πάλι μιλάμε σε άλλο επίπεδο.

 

Επίσης δεν θεωρώ τυχαίο το παραμύθι με τα 3 γουρουνάκια...

Επεξ/σία 31 Ιουλίου από m3ltd0wn

[gbras]

Λοιπον απο αυτα που διαβασα μερικοι εχετε αλλη εικονα για το πως ειναι το ξυλινο σπιτι. Σας βαζω εδω το κτηριο της εταιριας για να παρετε μια εικονα . Εγω τα ξυλα που ειδα μεσα ηταν πραγματικα σαν καινουργια. Τωρα η μου ελεγε ψεμματα ο μηχανικος και κανουν συντηρηση η οντως δεν χρειαζεται καμια συντηρηση, αν εχουν μεινει ετσι οπως τα ειδα,  για 20 χρονια. Οσον αφορα την αντισεισμικοτητα μου ειπε οτι ειναι κορυφαια επιλογη και οτι επισης ακομα και αν "πεσει" το κτηριο ειναι πιο πιθανο να επιζησεις αφου οταν πεφτουν τα ξυλα κανουν κενα ενω μια πλακα θα σε πλακωσει. Οσον αφορα την φωτια, εκτος του οτι ειναι μεσα σε πολη το οικοπεδο, δεν εχει κανενα δασος η παρκο κοντα, πρακτικα αν παρει ενα σπιτι φωτια, καταστραφηκε, ειτε τσιμεντο ειτε ξυλο. Επισης μην συγκρινετε με τα σπιτια στην αμερικη. Επειδη τα εχω δει απο κοντα, αυτα θεωρω οτι ειναι πιο κοντα σε καλυβα παρα σε κανονικο σπιτι. 

 

Απο το site της εταιριας

Τα προκάτ ξύλινα σπίτια της ......πληρούν όλα τα Καναδέζικα standards.

Οι υψηλοί συντελεστές θερμομόνωσης της κατασκευής εγγυώνται μεγάλη εξοικονόμηση ενέργειας.
 

Για μια προκατασκευασμένη ξύλινη κατοικία της ....., το κόστος κατασκευής και ο χρόνος παράδοσης είναι προκαθορισμένα, οριστικά και αμετάκλητα, βασιζόμενα σε ιδιωτικά συμφωνητικά, σε αντίθεση με τον παραδοσιακό τρόπο δόμησης όπου οι αποκλίσεις πολλές φορές φθάνουν στο 30% επιπλέον. Έτσι μέσα σε ελάχιστο χρόνο η προκατασκευασμένη ξύλινη κατοικία της .....ΕΙΝΑΙ ΟΛΟΚΛΗΡΩΜΕΝΗ ΜΕ ΤΟ “κλειδί στο χέρι”.

• Άριστη Θερμομόνωση / Στεγανοποίηση
• Αποφυγή θερμογέφυρων
• Αποφυγή εισχώρησης αέρα και συγκέντρωσης υδρατμών
• Μέγιστη εξοικονόμηση ενέργειας πάνω από 60%
• Ταχύτητα κατασκευής
• Ελάχιστο κόστος συντήρησης

Επεξ/σία 31 Ιουλίου από gbras

[basilis_k6]

Σπιτι απο ξυλο σημαινει δεκα διαφορετικα πράγματα. Το ανησυχητικό ειναι οτι του εδωσαν χαμηλοτερη τιμη απο το μπετο. Αρα μιλαμε για απλη ξυλινη κατασκευη καθως το ξύλο ειναι ακριβότερο σε γενικες γραμμες. Σπίτι απο ξυλο χτίζονται καθημερινα στην ελλαδα. Στο ιονιο σε τετοια μενουμε. Πλεον οι περισσότεροι που βλεπω κανουν βαση και ισογειο απο μπετο και ολα τα αλλα ξυλο.