DINKs = Double income, no kids | Αξίζει στην Ελλαδα?

[NT1G]

27 λεπτά πριν, great είπε

Δεν καταλαβαινω το thread

Ρωταμε ουσιαστικα εαν πρεπει καποιος να κανει παιδί και αν κανει δεν θα βγαινει οικονομικά;

Μας ρωτας οτι εισαι ζευγαρι με μια κοπέλα και αποφασισατε να μην κανετε παιδι για να μπορειτε να ζειτε με τα λεφτα που βγάζετε;

 

Στην Ελλάδα υπάρχουν αρκετοί dinkers.

Αυτοί κλαίγονται ότι ακόμα και έτσι δεν βγαίνουν.

Εγώ πιστεύω ότι ακόμα και με 2×1000 € τον μήνα μια χαρά κάνουν άνετη ζωή και αυτοί που κλαίγονται έχουν κάνει λάθος <<lifestyle choices>>.

Εσείς τι πιστεύετε;

[Rebelos2018]

Εγώ με τη συμβία μου πριν από 4 χρόνια πήραμε την απόφαση να δοκιμάσουμε το DKNI - Double Kids No Income. 

Δεν το έχουμε μετανιώσει, προσώρας. 

Αλλά θέλει υπομονή. 

Ό,τι χρειαστείς, pm me. 

[PandilleroGR]

6 ώρες πριν, Morosana είπε

Δεν είναι καμία πυρηνική φυσική.

Όσο λιγότερες πηγές εξόδων έχεις (ενοίκιο, παιδιά, δάνεια, κτλ ) τόσο πιο πολλά σου μένουν. Αν.εισαι τύπος της αποταμίευσης ή του όσα πάνε και όσα έρθουν θα βλέπεις και ανάλογο υπόλοιπο στο τέλος του μήνα.

Χωρίς να είναι κανόνας οι περισσότεροι που συνειδητά αποφάσισαν να μην κάνουν παιδιά για να ζήσουν τη ζωή τους δεν έκαναν καμία ιδιαίτερη προκοπή γιατί κοιτούσαν τον εαυτό τους χωρίς να είναι κατακριτέο. Οταν υπάρχουν πίσω παιδιά προσπαθείς να φτιάξεις και να αφήσεις  όσα περισσότερα μπορείς που δεν θα το έκανες σε διαφορετική περίπτωση για να τα βοηθήσεις στο μέλλον τους.

Γιατι αυτοι που εχουν παιδια εχουν κανει προκοπη οικονοmικα? Ολοι τσιμα τσιμα την βγαζουν αμα εχουν παιδια.

Οποιος εδω εχει παιδια ας κανει chime in και να πει να μηνιαια εξοδα.

[unforgiven]

DINK και αμερικανιές, αλλά με χαρισμένο σπίτι που δούλεψαν οι άλλοι για να το αγοράσουν.
Και μην ελπίζεις σε καινούριο αυτοκίνητο κάθε τόσο, αυτό σημαίνει, για ένα Polo, από 500 ευρώ μόνο δόση για τα επόμενα 5 χρόνια.

 

[Ukforthemoment]

7 λεπτά πριν, PandilleroGR είπε

Γιατι αυτοι που εχουν παιδια εχουν κανει προκοπη οικονοmικα? Ολοι τσιμα τσιμα την βγαζουν αμα εχουν παιδια.

Οποιος εδω εχει παιδια ας κανει chime in και να πει να μηνιαια εξοδα.

 

αυτό μου θύμησες με το μισά ελληνικά μισά αγγλικά.

[basilis_k6]

1 ώρα πριν, zio10 είπε

@basilis_k6 πες μας το μυστικό γιατί εμείς δεν προλαβαίνουμε να τα πάρουμε στα χέρια μας τα λεφτά και έχουν φύγει, κυρίως για τα παιδιά!

Αν καποιος θελει να κανει παιδι με τη γυναικα του εφοσον δουλευουν και οι δυο μπορει. Το δευτερο η το τριτο η το τεταρτο προφανως αυξανει πολυ τα εξοδα αλλα το δεν εχουμε παιδι ενω δουλεύουμε ειναι μπαρουφα. Το παιδι ειναι ευτυχισμένο σε μικρο σπιτι, με βολτα στις κουνιες και ας φοραει τα ιδια ρουχα. Δεν ειναι οικονομικο το θεμα. Ξερω πολλα δυστυχισμένα παιδακια και κανενα στην Ελλάδα δεν ειναι απο φτωχια, απο αλλους λόγους ειναι.

[zio10]

1 λεπτό πριν, basilis_k6 είπε

Αν καποιος θελει να κανει παιδι με τη γυναικα του εφοσον δουλευουν και οι δυο μπορει. Το δευτερο η το τριτο η το τεταρτο προφανως αυξανει πολυ τα εξοδα αλλα το δεν εχουμε παιδι ενω δουλεύουμε ειναι μπαρουφα. Το παιδι ειναι ευτυχισμένο σε μικρο σπιτι, με βολτα στις κουνιες και ας φοραει τα ιδια ρουχα. Δεν ειναι οικονομικο το θεμα. Ξερω πολλα δυστυχισμένα παιδακια και κανενα στην Ελλάδα δεν ειναι απο φτωχια, απο αλλους λόγους ειναι.

οκ το καταλαβαίνω πως το λες. Απλά το παιδί θέλει και μια επιπλέον ασφάλεια οικονομική. 

[animor]

Ναι, συνήθως αν σε ενα σπίτι μπαίνουν δύο εισοδήματα και συντηρούν δυο ανθρώπους είναι καλύτερα από δυο που συντηρούν 4, ενα που συντηρεί 3 κλπ.

Για μένα, περα από το χρηματικό, το παιδί στερεί κυρίως κάποιες ελευθερίες, ειτε σε χρόνο, ειτε, κυρίως, το ότι πρέπει να βάζεις διαρκώς κάποιον πάνω από σένα. 
Αν είσαι dink ή τέλος πάντων… κάνεις πιο εύκολα πράγματα, όπως ταξιδια, χόμπι, δεν σκέφτεσαι δέκα φορές να πάρεις κάτι που σου άρεσε που δεν το χρειάζεσαι απαραίτητα, επειδή προέχει το τι χρειάζεται ή το τι θέλει το παιδί.

Παρολα αυτά, θεωρώ πως με δυο εισοδήματα, μια χαρά βγαίνει ένα παιδί με τις σημερινές του ανάγκες. Όσοι κλαίγονται συνήθως ούτε τους εαυτούς τους δεν θα μπορούσαν να συντηρήσουν και βασίζονται έτσι κι αλλιώς σε άλλους να τους δώσουν χαρτζιλίκι, ταπεράκι κλπ. Τα κάνουν και ζευγάρια χωρίς παιδιά αυτά, από τεμπελιά κυρίως. Αυτοί ας μείνουν μακριά από την τεκνοποίηση.

[Malthador]

2 hours ago, Dante80 said:

Δεν έχω εικόνα προσωπικά καθότι άγαμος, αλλά και άλλα άρθρα που βρήκα όπως και ερωτήσεις σε AI κάτι τέτοια νούμερα δίνουν πάνω κάτω.

https://www.capital.gr/o-agis-beroutis-grafei/3917713/dimografiko-poso-kostizei-na-megaloseis-ena-paidi-simera/

https://www.cnn.gr/oikonomia/chrima/longform/390462/poso-kostizei-na-megaloseis-ena-paidi

https://www.kathimerini.gr/k/k-magazine/562923019/poso-kostizei-ena-paidi/

Τα δεδομένα στο άρθρο της Καθημερινής βασίζονται στην ΕΛ.ΣΤΑΤ.

 

2 hours ago, polaki said:

Παιδί είναι και ένα 5χρονο που ούτε πάνες του παίρνεις ούτε κρέμες τρώει και που θεωρώ ότι είναι η πιο οικονομική περίοδος της ζωής του. 

Παιδί και ένα 15χρονο που χρειάζεται να ξεσκιστείς στις εξωσχολικές δραστηριότητες τα ρούχα και τα gadget (video games και τα ρέστα) αλλά και τις ξένες γλώσσες για να μη μείνει πίσω σε σχέση με τα υπόλοιπα. 

Ακόμα και αν δεν έχω παιδιά, τα 13000 θεωρώ ότι είναι ένας ρεαλιστικός μέσος όρος μέχρι τα 18, ειδικά αν βάλεις στην εξίσωση τα τελευταία έτη από 16 μέχρι 18 που πραγματικά χάνεται η μπάλα απ'τα έξοδα που θα έχει μιας και θα έχουν ξεκινήσει και οι νυχτερινές έξοδοι και βόλτες γενικότερα και κατά την άποψη μου είναι η πιο ακριβή περίοδος της 0-18 ζωής του. 

Είναι αυτονόητο πιστεύω ότι αν ένα παιδί στις ηλικίες 0 έως 8 κοστίζει  κοστίζει 2000 ευρώ το χρόνο αυτό σημαίνει ότι στις ηλικίες 9 έως 16 πρέπει να κοστίζει 24000 ευρώ το χρόνο για να καλυφθεί ο μέσος όρος που αναφέρει το άρθρο. Ένα το κρατούμενο, δεν βγάζει νόημα, δεν ισχύουν καν αυτά τα νούμερα, ειδικά όταν μιλάμε για τον μέσο όρο.

Επιπλέον, το άρθρο της Καθημερινής έχει έρευνα που λέει ότι τα παιδιά μέχρι 16 ετών κοστίζουν 13000 ευρώ το χρόνο και στον τίτλο καταλήγει ότι μέχρι να ενηλικιωθούν κοστίζουν 233.000. Δεύτερο κρατούμενο, η έρευνα μιλάει μέχρι τα 16, στον τίτλο παραπλανούν. Κλασική ελληνική δημοσιογραφία.

Επίσης, αναφέρεται ότι ένα ζευγάρι την βγάζει μεσοσταθμιαία με 1350 ευρώ, δηλαδή με 675 ευρώ ο καθένας, αλλά αν αυτό το ζευγάρι αποκτήσει παιδί, αυτομάτως το ποσό αυξάνεται κατά 1050 ευρώ. Ένα ενήλικο άτομο με 675 απλά επιβιώνει, ένα παιδί έως 16 ετών με 1045 ευρώ το μήνα το αντίθετο μάλλον, ζει πλουσιοπάροχα. Τρίτο το κρατούμενο, συγκρίνονται ανόμοια μεγέθη.

Τέλος, από προσωπική εμπειρία με δύο παιδιά στο δημοτικό που έχουν τα χόμπι τους και τις δραστηριότητές τους και με δύο ανώτερα εισοδήματα να μπαίνουν στο νοικοκυριό, γνωρίζω από πρώτο χέρι ότι 13.000 ευρώ το χρόνο για ένα παιδί αυτής της ηλικίας είναι απλώς εξωφρενικό σαν νούμερο.

[PandilleroGR]

4 λεπτά πριν, Malthador είπε

 

Είναι αυτονόητο πιστεύω ότι αν ένα παιδί στις ηλικίες 0 έως 8 κοστίζει  κοστίζει 2000 ευρώ το χρόνο αυτό σημαίνει ότι στις ηλικίες 9 έως 16 πρέπει να κοστίζει 24000 ευρώ το χρόνο για να καλυφθεί ο μέσος όρος που αναφέρει το άρθρο. Ένα το κρατούμενο, δεν βγάζει νόημα, δεν ισχύουν καν αυτά τα νούμερα, ειδικά όταν μιλάμε για τον μέσο όρο.

Επιπλέον, το άρθρο της Καθημερινής έχει έρευνα που λέει ότι τα παιδιά μέχρι 16 ετών κοστίζουν 13000 ευρώ το χρόνο και στον τίτλο καταλήγει ότι μέχρι να ενηλικιωθούν κοστίζουν 233.000. Δεύτερο κρατούμενο, η έρευνα μιλάει μέχρι τα 16, στον τίτλο παραπλανούν. Κλασική ελληνική δημοσιογραφία.

Επίσης, αναφέρεται ότι ένα ζευγάρι την βγάζει μεσοσταθμιαία με 1350 ευρώ, δηλαδή με 675 ευρώ ο καθένας, αλλά αν αυτό το ζευγάρι αποκτήσει παιδί, αυτομάτως το ποσό αυξάνεται κατά 1050 ευρώ. Ένα ενήλικο άτομο με 675 απλά επιβιώνει, ένα παιδί έως 16 ετών με 1045 ευρώ το μήνα το αντίθετο μάλλον, ζει πλουσιοπάροχα. Τρίτο το κρατούμενο, συγκρίνονται ανόμοια μεγέθη.

Τέλος, από προσωπική εμπειρία με δύο παιδιά στο δημοτικό που έχουν τα χόμπι τους και τις δραστηριότητές τους και με δύο ανώτερα εισοδήματα να μπαίνουν στο νοικοκυριό, γνωρίζω από πρώτο χέρι ότι 13.000 ευρώ το χρόνο για ένα παιδί αυτής της ηλικίας είναι απλώς εξωφρενικό σαν νούμερο.

Αν δεν ειχες παιδια ποσα θα σας εμεναν στο τελος του μηνα?

[haris_216]

Έχετε όλοι επικεντρωθεί στο οικονομικό κομμάτι της ύπαρξης ή όχι παιδιών (προφανώς γιατί αυτό είναι το ζητούμενο του νήματος)

Δυστυχώς υπάρχουν πολλές περιπτώσεις και άνθρωποι που θα έπρεπε να "μείνουν μακριά από την τεκνοποίηση" όπως ανέφερε ο φίλος παραπάνω, άσχετα αν έχουν τα φράγκα. Απλά λόγω ακαταλληλότητας στην ανατροφή παιδιών. 

Η οποία ανατροφή αποδεικνύεται πολλές φορές πολύ δυσκολότερη από τη...διατροφή.

[zio10]

4 λεπτά πριν, haris_216 είπε

Έχετε όλοι επικεντρωθεί στο οικονομικό κομμάτι της ύπαρξης ή όχι παιδιών (προφανώς γιατί αυτό είναι το ζητούμενο του νήματος)

Δυστυχώς υπάρχουν πολλές περιπτώσεις και άνθρωποι που θα έπρεπε να "μείνουν μακριά από την τεκνοποίηση" όπως ανέφερε ο φίλος παραπάνω, άσχετα αν έχουν τα φράγκα. Απλά λόγω ακαταλληλότητας στην ανατροφή παιδιών. 

Η οποία ανατροφή αποδεικνύεται πολλές φορές πολύ δυσκολότερη από τη...διατροφή.

Το θέμα είναι ότι όλοι λίγο πολύ ψάχνοντας πάμε σε αυτό το θέμα. Προσπαθούμε για το καλύτερο αλλά και λάθη κάνουμε και η πράξη είναι πολύ δυσκολότερη από τη θεωρία. 

Τώρα για κάποιους που ούτε καν προσπαθούν και είναι εμφανώς ακατάλληλοι συμφωνώ, αλλά ποιος και πως να το απαγορεύσει; 

[great]

1 hour ago, NT1G said:

Στην Ελλάδα υπάρχουν αρκετοί dinkers.

Αυτοί κλαίγονται ότι ακόμα και έτσι δεν βγαίνουν.

Εγώ πιστεύω ότι ακόμα και με 2×1000 € τον μήνα μια χαρά κάνουν άνετη ζωή και αυτοί που κλαίγονται έχουν κάνει λάθος <<lifestyle choices>>.

Εσείς τι πιστεύετε;

Το παιδι δεν ειναι accessory για να πηγαινετε σε παιδικά πάρτυ. Εαν δεν βγαινετε οικονομικα για σενα, μην κανεις επειδη το θελει η κοινωνια η γιαγια οι "ποτε θα κανετε παιδια?" ή δεν εχεις φιλους χωρις παιδια.

Θα σου πουν εγω με 1500 και 2 παιδια ζω ανετα

Θα σου πουν εγω με 2500 και 2 παιδια δεν μενει ουτε για τσιγαρα

Θα σου πουν εγω με 1500 χωρις παιδια δεν βγαινω

θα σου πουν εγω με 1500 χωρις παιδια παω καθε σαββατο μπουζουκια

 

Δεν θα βγαλεις ακρη καμία απο γνώμες, εσυ το μετρας και για να λες dink kai drinκ πρεπει να εισαι max 25 μάλλον.

Το να μην κανεις παιδια δεν ειναι κακό

Το να κανεις παιδια δεν ειναι κακό

 

Εγώ συνειδητά έχω επιλέξει να μην κάνω παιδιά ποτέ.

8 minutes ago, haris_216 said:

Δυστυχώς υπάρχουν πολλές περιπτώσεις και άνθρωποι που θα έπρεπε να "μείνουν μακριά από την τεκνοποίηση" όπως ανέφερε ο φίλος παραπάνω, άσχετα αν έχουν τα φράγκα. Απλά λόγω ακαταλληλότητας στην ανατροφή παιδιών. 

βασει των γεγονοτων που ζουμε και αυτα που βλεπουμε ναι 100%, κατι πρεπει να γινει πρεπει να βρεθει ενας τρόπος να υπάρχει κάτι ή να κανει σωστα την δουλειά της η Πρόνοια.

[godfather0991]

Γιατί μας νοιάζει αν κάποιο ζευγάρι βγάινει οικονομικά αν έχει παιδί ή όχι;

Δεν ζούμε στο '40 να κάνει ο κόσμος παιδιά γιατί είναι από ανάγκη. Αν ένα ζευγάρι θέλει να κάνει παιδί πρέπει πρώτα να δει αν οικονομικά μπορεί να το υποστηρίξη, αν όχι καλό είναι να μην το κάνει γιατί δεν φταίει σε τίποτα το παιδί μα ζήσει μια ζωή τοξική γιατί οι γονείς θα είναι όλη την ώρα στην κλάψα.

Το να κάνεις παιδί είναι συνηδητή απόφαση (αν είναι λογικοί οι γονείς) και είναι μετά βάρος των γονιών να βρουν τρόπο να το συντηρίσουν. 

[haris_216]

1 λεπτό πριν, godfather0991 είπε

Γιατί μας νοιάζει αν κάποιο ζευγάρι βγάινει οικονομικά αν έχει παιδί ή όχι;

Δεν ζούμε στο '40 να κάνει ο κόσμος παιδιά γιατί είναι από ανάγκη. Αν ένα ζευγάρι θέλει να κάνει παιδί πρέπει πρώτα να δει αν οικονομικά μπορεί να το υποστηρίξη, αν όχι καλό είναι να μην το κάνει γιατί δεν φταίει σε τίποτα το παιδί μα ζήσει μια ζωή τοξική γιατί οι γονείς θα είναι όλη την ώρα στην κλάψα.

Το να κάνεις παιδί (θα έπρεπε να) είναι συνηδητή απόφαση (αν είναι λογικοί οι γονείς) και είναι μετά βάρος των γονιών να βρουν τρόπο να το συντηρίσουν. 

fixed