Με επένδυση $47 δισεκατομμυρίων σε gigafactories μπαταριών η Ευρώπη καταφέρνει σημαντικό πλήγμα στην Ασία

Ας πούμε λύνονται τα άλλα προβλήματα με την φόρτιση και την αυτονομία. Οπότε καλά τα εργοστάσια και μπράβο αλλά οι μπαταρίες των αυτοκινήτων (και γενικά οι μπαταρίες) για να παραχθούν θέλουν συγκεκριμένα ορυκτά κάποια από τα οποία αποκαλούνται και σπάνιες γαίες και άλλες βέβαια λιγότερο σπάνιες αλλά όχι σε μεγάλη αφθονία.  

Ήμαστε 7.674.000.000 άνθρωποι σε αυτόν τον πλανήτη και οι περισσότεροι θα ήθελαν να αποκτήσουν ένα ή/και περισσότερα αυτοκίνητα στη ζωή τους. Αν υποθέσουμε πως θα τα αλλάζουν κάθε έστω 10 χρόνια (5 θα ήθελαν οι Γερμανοί) ή να αλλάζουν τις μπαταρίες των αυτοκινήτων κάθε 6-7 το πολύ 10 έτη γιατί θα χαλάνε (όπως καλά ξέρουμε) πως αυτές θα φτάσουν να καλύψουν τις ανάγκες ΤΟΣΟ ενεργοβόρων οχημάτων των 1.5-2 τόνων (200 κιλά οι μπαταρίες μόνο). Δεν μιλάμε για ΜΙΑ γενιά. Μιλάμε και για τις επόμενες. Εδώ ανησυχούν οι επιστήμονες για την επάρκεια για τις μπαταρίες κινητών σε βάθος χρόνου για τα αυτοκίνητα πως ακριβώς θα δουλεύει το "σύστημα"; 

Υ.Γ. η ανακύκλωση είναι μια λύση όχι τέλεια αν δείτε το επίπεδο πολλών χωρών (και της Ελλάδας). Μια άλλη λύση θα ήταν μπαταρίες από κοινά υλικά σε αφθονία. Υπάρχουν όμως τέτοιες με χαρακτηριστικά όπως τα θέλει η αυτοκινητοβιομηχανία; (γρήγορη φόρτιση, χωρητικότητα, αντοχή, μικρό βάρος)

εγω προτιμω το υδρογονο αντι των μπαταριων. σε 5λεπτα εχεις φουλαρει και πας στον προορισμο σου

Που την βρήκαν αυτή την εικόνα της Ευρώπης; 

Απ' το CIVILIZATION;

😆

36 λεπτά πριν, keysmith είπε

Ας πούμε λύνονται τα άλλα προβλήματα με την φόρτιση και την αυτονομία. Οπότε καλά τα εργοστάσια και μπράβο αλλά οι μπαταρίες των αυτοκινήτων (και γενικά οι μπαταρίες) για να παραχθούν θέλουν συγκεκριμένα ορυκτά κάποια από τα οποία αποκαλούνται και σπάνιες γαίες και άλλες βέβαια λιγότερο σπάνιες αλλά όχι σε μεγάλη αφθονία.  

Ήμαστε 7.674.000.000 άνθρωποι σε αυτόν τον πλανήτη και οι περισσότεροι θα ήθελαν να αποκτήσουν ένα ή/και περισσότερα αυτοκίνητα στη ζωή τους. Αν υποθέσουμε πως θα τα αλλάζουν κάθε έστω 10 χρόνια (5 θα ήθελαν οι Γερμανοί) ή να αλλάζουν τις μπαταρίες των αυτοκινήτων κάθε 6-7 το πολύ 10 έτη γιατί θα χαλάνε (όπως καλά ξέρουμε) πως αυτές θα φτάσουν να καλύψουν τις ανάγκες ΤΟΣΟ ενεργοβόρων οχημάτων των 1.5-2 τόνων (200 κιλά οι μπαταρίες μόνο). Δεν μιλάμε για ΜΙΑ γενιά. Μιλάμε και για τις επόμενες. Εδώ ανησυχούν οι επιστήμονες για την επάρκεια για τις μπαταρίες κινητών σε βάθος χρόνου για τα αυτοκίνητα πως ακριβώς θα δουλεύει το "σύστημα"; 

Υ.Γ. η ανακύκλωση είναι μια λύση όχι τέλεια αν δείτε το επίπεδο πολλών χωρών (και της Ελλάδας). Μια άλλη λύση θα ήταν μπαταρίες από κοινά υλικά σε αφθονία. Υπάρχουν όμως τέτοιες με χαρακτηριστικά όπως τα θέλει η αυτοκινητοβιομηχανία; (γρήγορη φόρτιση, χωρητικότητα, αντοχή, μικρό βάρος)

Απο που προκυπτει οτι σε 6 με 10 χρονια οι μπαταριες θα χαλανε;

25 λεπτά πριν, Aurumnus είπε

Που την βρήκαν αυτή την εικόνα της Ευρώπης; 

Απ' το CIVILIZATION;

😆

Εuropa Universalis 3

46 λεπτά πριν, keysmith είπε

Ας πούμε λύνονται τα άλλα προβλήματα με την φόρτιση και την αυτονομία. Οπότε καλά τα εργοστάσια και μπράβο αλλά οι μπαταρίες των αυτοκινήτων (και γενικά οι μπαταρίες) για να παραχθούν θέλουν συγκεκριμένα ορυκτά κάποια από τα οποία αποκαλούνται και σπάνιες γαίες και άλλες βέβαια λιγότερο σπάνιες αλλά όχι σε μεγάλη αφθονία.  

Ήμαστε 7.674.000.000 άνθρωποι σε αυτόν τον πλανήτη και οι περισσότεροι θα ήθελαν να αποκτήσουν ένα ή/και περισσότερα αυτοκίνητα στη ζωή τους. Αν υποθέσουμε πως θα τα αλλάζουν κάθε έστω 10 χρόνια (5 θα ήθελαν οι Γερμανοί) ή να αλλάζουν τις μπαταρίες των αυτοκινήτων κάθε 6-7 το πολύ 10 έτη γιατί θα χαλάνε (όπως καλά ξέρουμε) πως αυτές θα φτάσουν να καλύψουν τις ανάγκες ΤΟΣΟ ενεργοβόρων οχημάτων των 1.5-2 τόνων (200 κιλά οι μπαταρίες μόνο). Δεν μιλάμε για ΜΙΑ γενιά. Μιλάμε και για τις επόμενες. Εδώ ανησυχούν οι επιστήμονες για την επάρκεια για τις μπαταρίες κινητών σε βάθος χρόνου για τα αυτοκίνητα πως ακριβώς θα δουλεύει το "σύστημα"; 

Υ.Γ. η ανακύκλωση είναι μια λύση όχι τέλεια αν δείτε το επίπεδο πολλών χωρών (και της Ελλάδας). Μια άλλη λύση θα ήταν μπαταρίες από κοινά υλικά σε αφθονία. Υπάρχουν όμως τέτοιες με χαρακτηριστικά όπως τα θέλει η αυτοκινητοβιομηχανία; (γρήγορη φόρτιση, χωρητικότητα, αντοχή, μικρό βάρος)

Κλασσική περίπτωση ημιμαθείας.

Κάποιοι πουλάνε παραμύθι για "τζάμπα - καθαρή"...ο αδαείς κοσμακης το χαφτει (ακόμη και υποτίθεται επιστήμονες που είναι και στην Βουλή μας)...και σε 20 χρόνια δεν θα υπάρχει τοίχος να χτυπήσουμε το κεφάλι μας

22 λεπτά πριν, Volga είπε

Απο που προκυπτει οτι σε 6 με 10 χρονια οι μπαταριες θα χαλανε;

Από τα ήδη υπάρχοντά ηλεκτρικά οχήματα, πχ στην εταιρεία που εργάζομαι τα ηλεκτρικά κλαρκ χρήζουν αλλαγής ανά 5-6 χρόνια

Η Sunlight θα πάρει καμιά χρηματοδότηση ή πάλι στην απ' έξω θα μείνουμε;

41 λεπτά πριν, Fil_X είπε

Από τα ήδη υπάρχοντά ηλεκτρικά οχήματα, πχ στην εταιρεία που εργάζομαι τα ηλεκτρικά κλαρκ χρήζουν αλλαγής ανά 5-6 χρόνια

Μηπως γιατι οι μπαταριες τους ειναι Μολυβδου ; Δηλ σαν κι αυτες που εχει καθε οχημα  και δικυκλο για να

γυρναει τη μιζα . Φθηνες και βαρειες οι μολυβδου και με σχετικα μετρια ενεργειακη πυκνοτητα ειναι εντελως ακαταλληλες για τα

συγχρονα ηλεκτρικα αυτοκινητα .Αν καταλαβα καλα εδω στο ινσομνια ολιγοι ενημερωνονται για την επανασταση που συντελειται στις

μπαταριες .Δαπαπανωνται τεραστια ποσα σε ερευνα και αναπτυξη και σε λιγα χρονια θα εχουμε τις μπαταριες στερεας καταστασης

(solid state) οπου σε συνδυασμο με αλλες τεχνολογιες θα χωρανε διπλασια ενεργεια ,στο μισο βαρος και κοστος απο τις σημερινες.

Μεχρι το 2030 θα ειναι κοινος τοπος για να φλομωσει  η αγορα με φθηνα ηλεκτρικα αυτοκινητα και μοτο .Ενα ερωτημα αφορα τα μεγαλα οχηματα

, νταλικες , υπεραστικα λεωφορεια μεγαλων αποστασεων κτλπ , οπου ισως το υδρογονο να ειναι η λυση .

Με κατι τετοιες μπαταριες το  "μεσο" σμαρτ  των 250 ευρω του 2030 θα τη βγαζει  τλχ   3ημερο ακομα και με το 5G στο φουλ.

Συστηνεται υπομονη για λιγα χρονια.

1 ώρα πριν, tsakvas είπε

εγω προτιμω το υδρογονο αντι των μπαταριων. σε 5λεπτα εχεις φουλαρει και πας στον προορισμο σου

1. Έχει πολύ μεγάλες απώλειες η μετατροπή υδρογόνου σε ηλεκτρική ενέργεια.

2. Οι σταθμοί γεμίσματος είναι πολλές δεκάδες φορές πιο ακριβοί στην κατασκευή.

Εξάλλου, οι γρήγοροι φορτιστές ηλεκτρικών έχουν κάνει άλματα. Βλέπεις 150kW και 250kW φορτιστές, που σε 5 λεπτά με τον 250kW παίρνεις 100km αυτονομία, δεν είναι και άσχημα.

45 λεπτά πριν, GrandGamer είπε

Η Sunlight θα πάρει καμιά χρηματοδότηση ή πάλι στην απ' έξω θα μείνουμε;

Μόνο το εργοστάσιο στην Θράκη θα πάρει 

Στην ελλάδα θα γίνει τίποτα; η βγάζουμε μόνο νόμους για το "εργασιακό" (που σε λίγο θα το λέμε ανεργειακό) 

1 ώρα πριν, nepomuk είπε

Μηπως γιατι οι μπαταριες τους ειναι Μολυβδου ; Δηλ σαν κι αυτες που εχει καθε οχημα  και δικυκλο για να

γυρναει τη μιζα . Φθηνες και βαρειες οι μολυβδου και με σχετικα μετρια ενεργειακη πυκνοτητα ειναι εντελως ακαταλληλες για τα

συγχρονα ηλεκτρικα αυτοκινητα .Αν καταλαβα καλα εδω στο ινσομνια ολιγοι ενημερωνονται για την επανασταση που συντελειται στις

μπαταριες .Δαπαπανωνται τεραστια ποσα σε ερευνα και αναπτυξη και σε λιγα χρονια θα εχουμε τις μπαταριες στερεας καταστασης

(solid state) οπου σε συνδυασμο με αλλες τεχνολογιες θα χωρανε διπλασια ενεργεια ,στο μισο βαρος και κοστος απο τις σημερινες.

Μεχρι το 2030 θα ειναι κοινος τοπος για να φλομωσει  η αγορα με φθηνα ηλεκτρικα αυτοκινητα και μοτο .Ενα ερωτημα αφορα τα μεγαλα οχηματα

, νταλικες , υπεραστικα λεωφορεια μεγαλων αποστασεων κτλπ , οπου ισως το υδρογονο να ειναι η λυση .

Με κατι τετοιες μπαταριες το  "μεσο" σμαρτ  των 250 ευρω του 2030 θα τη βγαζει  τλχ   3ημερο ακομα και με το 5G στο φουλ.

Συστηνεται υπομονη για λιγα χρονια.

Παίζει να είναι όπως τα λες δεν είναι ο τομέας μου, αλλά μέχρι να δούμε τις solid state στην αγορά η λύση είναι οι κινητήρες εσωτερικής καύσης.

7 ώρες πριν, keysmith είπε

Ας πούμε λύνονται τα άλλα προβλήματα με την φόρτιση και την αυτονομία. Οπότε καλά τα εργοστάσια και μπράβο αλλά οι μπαταρίες των αυτοκινήτων (και γενικά οι μπαταρίες) για να παραχθούν θέλουν συγκεκριμένα ορυκτά κάποια από τα οποία αποκαλούνται και σπάνιες γαίες και άλλες βέβαια λιγότερο σπάνιες αλλά όχι σε μεγάλη αφθονία.  

Ήμαστε 7.674.000.000 άνθρωποι σε αυτόν τον πλανήτη και οι περισσότεροι θα ήθελαν να αποκτήσουν ένα ή/και περισσότερα αυτοκίνητα στη ζωή τους. Αν υποθέσουμε πως θα τα αλλάζουν κάθε έστω 10 χρόνια (5 θα ήθελαν οι Γερμανοί) ή να αλλάζουν τις μπαταρίες των αυτοκινήτων κάθε 6-7 το πολύ 10 έτη γιατί θα χαλάνε (όπως καλά ξέρουμε) πως αυτές θα φτάσουν να καλύψουν τις ανάγκες ΤΟΣΟ ενεργοβόρων οχημάτων των 1.5-2 τόνων (200 κιλά οι μπαταρίες μόνο). Δεν μιλάμε για ΜΙΑ γενιά. Μιλάμε και για τις επόμενες. Εδώ ανησυχούν οι επιστήμονες για την επάρκεια για τις μπαταρίες κινητών σε βάθος χρόνου για τα αυτοκίνητα πως ακριβώς θα δουλεύει το "σύστημα"; 

Υ.Γ. η ανακύκλωση είναι μια λύση όχι τέλεια αν δείτε το επίπεδο πολλών χωρών (και της Ελλάδας). Μια άλλη λύση θα ήταν μπαταρίες από κοινά υλικά σε αφθονία. Υπάρχουν όμως τέτοιες με χαρακτηριστικά όπως τα θέλει η αυτοκινητοβιομηχανία; (γρήγορη φόρτιση, χωρητικότητα, αντοχή, μικρό βάρος)

Αν δεν κάνω λάθος οι εταιρείες δίνουν στα αυτοκίνητα μια εγγύηση μπαταρίας 8 χρόνια με ~75+% της αρχικής χωρητικότητας. Όταν την αλλάξεις η παλιά ανακυκλώνεται και συνήθως φτιάχνονται από αυτήν εκατοντάδες μπαταρίες μικρότερης χωρητικότητας για άλλες συσκευές. Δεν πάνε χαμένες.

Τώρα αν το παραπάνω μένει μόνο στην θεωρία δεν το γνωρίζω.

Μου θυμίζει αιολικά πάρκα που γέμισαν τα βουνά με ανεμιστήρες τις οποίες φυσικά πληρώνουμε εμείς μέσω τέλους στη ΔΕΗ και κονομάνε οι Γερμανοί οι οποίοι τους κατασκευάζουν.

Δεν θα εκπλαγώ εάν και πάλι από πίσω είναι Γερμανικά εργοστάσια και σύντομα έρθει κάποιο τέλος ενδεχομένως μέσω τελών κυκλοφορίας ή κάπου αλλού που θα βρουν να μας βάλουν.