Mac vs PC [και πάλι...]

[ixthy]

Πραγματικα...

 

Κ το αστειο ειναι πως συνεχιζουν να λενε τα ιδια ανεκδοτα, παρολο που κανενας δεν τους παιρνει στα σοβαρα..

Μαλιστα ελλειψη επιχειρηματων, καταφευγουν σε χαρακτηρισμους..

Οσο επιτρεπει η νοημοσυνη του καθενος!

 

Sorry εννοείς εμένα τώρα; Δε νομίζω ότι έκανα κάποιο χαρακτηρισμό και μιλάω πάντα με γεγονότα και επιχειρήματα. Ακόμα όμως και αν θεωρείς ότι λέω αρλούμπες, δε μπορείς να λες ότι προσέβαλα κάποιον εδώ. Ειδικά στο post στο οποίο αναφέρεται ο Alexzzz ποιον χαρακτηρίζω αρνητικά;

 

 

-----Προστέθηκε 21/1/2009 στις 04 : 45 : 41-----

 

 

Στα Windows ίσως, αλλά PC δε σημαίνει απαραίτητα και Windows. Στο desktop PC μου χρησιμοποιώ την ίδια "εγκατάσταση" Gentoo που είχα και πριν 6 χρόνια. Έχει υποστεί δε ξέρω κι εγώ πόσα major upgrades και rebuilds της glibc, του gcc και των άλλων βασικών υποσυστημάτων, εγκαταστάσεις και απεγκαταστάσεις αμέτρητων εφαρμογών, πολλές από τις οποίες beta ή development snapshots, migrations σε διάφορα filesystems -ακόμη και σε reiser4-, αλλά δεν είναι καθόλου πιο κοντά σε κάποια κατάρρευση από ότι ήταν την πρώτη μέρα.

 

Έχεις δίκιο. Εννοούσα windows. Αυτά μας κάνει η microsoft και η όλη βιομηχανία. Έχουμε ταυτίσει τα windows με το pc. Σε αυτό φταίει και η Apple με τις διαφημίσεις της. Άλλωστε ακόμα και τα macintosh pcs είναι (personal computers). Τώρα για το unix τι να λέμε... και το mac unix τρέχει ουσιαστικά. Απλώς του λείπει η φιλικότητα. Αλλά ελπίζουμε στο ubuntu που όλο και βελτιώνεται.

[haHa]

Φιλε μου, αν δεν εκανες χαρακτηρισμους, προφανως κ δεν αναφερομαι σε εσενα..

 

Βλεπεις οτι υπαρχουν αλλα ατομα που γραφουν ανεκδοτα κ χαρακτηρισμους κ γελοιοποιουνται μονα τους ..

[ixthy]

Επίσης να πω ότι το chkdsk αρνείται πεισματικά να μου ελέγξει το c: στο bootcamp. Λέει ότι δεν μπορεί να αποκτήσει direct access. Επίσης το macdrive αρνείται να τρέξει στα vista 64. Επίσης δε δουλεύει για κάποιο λόγο και το true image. Προσπαθώ να κάνω ένα migration των vista σε εξωτερικό σκληρό και δεν μπορώ. Μια διαδικασία που στο mac γίνεται με 3 κλικ από το tab restore του disk utility. Για πείτε μου τώρα... πόσοι i7 θα με σώσουν; Πόση ram και πόσες διπλοπύρηνες κάρτες γραφικών; Επίσης με το paragon ntfs μπορώ μέχρι και να φορμάρω δίσκους σε ntfs και αυτό που δε μου κάνει το chkdsk το κάνω από το disk utility από το mac. Αλλά εντάξει ρε παιδιά... μετά από τόσα που έχω γράψει τι να πω... έχετε δίκιο. Λέω αρλούμπες!

[alexzzz]

Θα έκανες ποτέ παράπονα στην apple για την hackintosh έκδοση που έχεις στο pc σου;

Μην κάνεις λοιπόν παράπονα για τα προβλήματα που έχεις περνώντας win στα mac...

[ixthy]

Φιλε μου, αν δεν εκανες χαρακτηρισμους, προφανως κ δεν αναφερομαι σε εσενα..

 

Βλεπεις οτι υπαρχουν αλλα ατομα που γραφουν ανεκδοτα κ χαρακτηρισμους κ γελοιοποιουνται μονα τους ..

 

haHa να ξέρεις ότι εκτιμώ αυτά που γράφεις και τα παρακολουθώ με αρκετό ενδιαφέρον. Να είμαι και γω ειλικρινής σε ένα post είχα τσαντιστεί με τον Alexzzz και ξέφυγα και ζητώ συγγνώμη για αυτό. Θα συμφωνήσω ότι είναι καλό να μη χαρακτηρίζουμε και να μην προσβάλλουμε. Είναι κρίμα να γίνεται κάτι τέτοιο σε ένα τόσο ωραίο forum.

 

 

-----Προστέθηκε 21/1/2009 στις 05 : 07 : 49-----

 

 

Θα έκανες ποτέ παράπονα στην apple για την hackintosh έκδοση που έχεις στο pc σου;

Μην κάνεις λοιπόν παράπονα για τα προβλήματα που έχεις περνώντας win στα mac...

 

Άλλο hackintosh και άλλο bootcamp που μπορείς να βάλεις original vista. Τέλος πάντων το ίδιο πρόβλημα που έχω εγώ το έχουν πολλοί windows users και δεν έχει σχέση με το bootcamp. Αν ρίξεις μια ματιά στο google θα δεις. Βέβαια υποπτεύομαι ότι μπορεί να φταίει το parallels desktop γιατί βρήκα κάτι σχετικό με αυτό. Πάντως μου φαίνεται ότι πάλι τη λύση θα τη βρώ από το disk utility. Θα δοκιμάσω το migration με αυτό και θα σας πω τι πέτυχα.

[haHa]

Επίσης να πω ότι το chkdsk αρνείται πεισματικά να μου ελέγξει το c: στο bootcamp. Λέει ότι δεν μπορεί να αποκτήσει direct access. Επίσης το macdrive αρνείται να τρέξει στα vista 64. Επίσης δε δουλεύει για κάποιο λόγο και το true image. Προσπαθώ να κάνω ένα migration των vista σε εξωτερικό σκληρό και δεν μπορώ. Μια διαδικασία που στο mac γίνεται με 3 κλικ από το tab restore του disk utility. Για πείτε μου τώρα... πόσοι i7 θα με σώσουν; Πόση ram και πόσες διπλοπύρηνες κάρτες γραφικών; Επίσης με το paragon ntfs μπορώ μέχρι και να φορμάρω δίσκους σε ntfs και αυτό που δε μου κάνει το chkdsk το κάνω από το disk utility από το mac. Αλλά εντάξει ρε παιδιά... μετά από τόσα που έχω γράψει τι να πω... έχετε δίκιο. Λέω αρλούμπες!

 

Φιλε εχεις προβλημα με το software αλλων εταιριων..

 

Και εγω εχω προβλημα με το macfuse+ntfs 3g σε mac os x οπου δεν εγραφε ολα τα αρχεια κ εχασα καποια δεδομενα.

Θα βγω κ θα λεω οτι φταιει το mac os x κ οχι το macfuse??

 

Ετερον εκατερον!

 

Ή για τους αστειους drivers της apple σε windows, την χαμηλη αυτονομια κ τις υψηλες θερμοκρασιες των macbook pro σε windows θα κατηγορω την ms?

Οχι βεβαια!

 

 

 

Υ.Γ: Το chdsk δεν μπορει λογικα να κανει scan στο δισκο του λειτουργικου οταν ειναι σε χρηση.

[alexzzz]

Άλλο hackintosh και άλλο bootcamp που μπορείς να βάλεις original vista. Τέλος πάντων το ίδιο πρόβλημα που έχω εγώ το έχουν πολλοί windows users και δεν έχει σχέση με το bootcamp. Αν ρίξεις μια ματιά στο google θα δεις. Βέβαια υποπτεύομαι ότι μπορεί να φταίει το parallels desktop γιατί βρήκα κάτι σχετικό με αυτό. Πάντως μου φαίνεται ότι πάλι τη λύση θα τη βρώ από το disk utility. Θα δοκιμάσω το migration με αυτό και θα σας πω τι πέτυχα.

 

Επιφανειακά είναι άλλο... αλλά όταν κάτι γίνεται με "πατέντα" δεν μπορείς να το κατηγορείς που δεν δούλεψε...

Σου ξαναφέρνω το παράδειγμα του hackinhtosh και σου λέω ότι είναι σαν να μην μου δουλεύει το wifi και να κατηγορώ την apple για αυτό

[telegamesvg]

Σου ξαναφέρνω το παράδειγμα του hackinhtosh και σου λέω ότι είναι σαν να μην μου δουλεύει το wifi και να κατηγορώ την apple για αυτό

 

Θα σου πω κ εγω οτι ειναι ατυχες το παραδειγμα ..

[alexzzz]

Θα σου πω κ εγω οτι ειναι ατυχες το παραδειγμα ..

 

όλα τα λεφτά ήταν το πως τεκμηρίωσες την άποψη σου.

[haHa]

Παντως σχεδον ποτε η εγκατασταση windows σε mac laptop δεν ηταν τελειως απροβληματιστη..

 

Τα εμποδια τα βρισκεις με το που ξεκινας..

Δεν μπορεις να εχεις ευκολα μονο windows, αλλα χρειαζεσαι να κρατησεις κ το mac os x.

Μετα ερχεται το πονεμενο θεμα των drivers της apple.

Τι προκειται για την καρτα γραφικων , τι για το touchpad κλπ, οι περισσοτεροι drivers ειναι μετριοτατοι.

 

Ταυτοχρονα, τα περισσοτερα macbook pro λογω κακων drivers κλπ ανεβαζουν μεγαλυτερες θερμοκρασιες κ εχουν μικροτερη αυτονομια σε windows απο οτι σε mac os x.

Πολλοι για αυτα τα προβληματα κατηγορουν την ms κ λενε ποσο ανωτερο ειναι το mac os x ,αφου εκει το μηχανημα δεν ζεσταινεται κλπ..(ασχετα αν υπαρχουν ποιοτικα pc laptop που εχου μεγαλυτερη αυτονομια κ χανηλοτερες θερμοκρασιες απο οτι τα macbook pro σε mac os x)

 

 

Αντιθετα για αρκετα προβληματα drivers σε mac os x (πχ το προσφατο προβλημα με το γυαλινο trackpad που σταματαγε που κ που να δουλευει, το προβλημα με τις 9600m gt) δεν φαινεται να ενοχλουν αρκετους ..

Τα μεγαλα προβληματα θερμοκρασιων που εχουν ιδιαιτερα μερικα παλιοτερα macbook pro ή το ευρυτατο προβλημα(εχει βουηξει ολο το net για το λεγομενο core shutdown, ορος που βγηκε αποκλειστικα για το macbook air) της πρωτης γενιας macbook air που κολλαγε ακομα κ σε απλη θεαση ενος youtube video δεν φαινεται να τα στηλιτευουν..

Ή τα ψεμματα που λεει η apple για να εξαπατησει υποψηφιους αγοραστες μερικοι τα ξεχνανε..

Δυο μετρα κ δυο σταθμα....

 

 

Αυτο που λεω λοιπον ειναι, να προσπαθουμε να βλεπουμε τα πραγματα απο ολες τις πλευρες..

 

Δυστυχως ομως υπαρχουν ατομα που θα εξακολουθουν να δικαιολογουν τα ψεμματα της apple (ή της ms,hp αντιστοιχα), που θα θεωρουν οτι ενα μονοπυρηνο imac g5 θα τρεχει καλυτερα απο εναν διπυρηνο pc (που εχει επιδοσεις διπυρηνου powermac g5 ), που θα κατηγορουν την ms για την ανικανοτητα της apple να δωσει σωστους drivers, που θα κατηγορουν την apple για προβληματα που εχουν σε mac os x ενω απλα φταινε οι ιδιοι ή το software που χρησιμοποιουν κλπ.

[telegamesvg]

όλα τα λεφτά ήταν το πως τεκμηρίωσες την άποψη σου.

 

:-D

 

Μα βρε συ να τεκμηριωσω το αυτονοητο ?

Τo bootcamp ειναι κατι επισημο και με 100% υποστηριξη , ενω το hacintosh ειναι κατι ανεπισημο με οτι αυτο συνεπαγεται και πανω απ'όλα μεγαλος μπελας να το εγκαταστησεις , αλλα και οταν καταφερεις να το εγκαταστησεις ειναι μπελας να το εχεις up to date ..

[alexzzz]

:-D

 

Μα βρε συ να τεκμηριωσω το αυτονοητο ?

Τo bootcamp ειναι κατι επισημο και με 100% υποστηριξη , ενω το hacintosh ειναι κατι ανεπισημο με οτι αυτο συνεπαγεται και πανω απ'όλα μεγαλος μπελας να το εγκαταστησεις , αλλα και οταν καταφερεις να το εγκαταστησεις ειναι μπελας να το εχεις up to date ..

 

Επίσημο από την apple... όχι από την Microsoft της οποίας είναι τα windows... thats my point...

[telegamesvg]

Παντως ποτε η εγκατασταση windows σε mac laptop δεν ηταν χωρις προβληματα..

 

Τα εμποδια τα βρισκεις με το που ξεκινας..

Δεν μπορεις να εχεις ευκολα μονο windows, αλλα χρειαζεσαι να κρατησεις κ το mac os x.

Μετα ερχεται το πονεμενο θεμα των drivers της apple.

Τι προκειται για την καρτα γραφικων , τι για το touchpad, οι περισσοτεροι drivers ειναι μετριοτατοι.

 

Ταυτοχρονα, τα περισσοτερα macbook pro λογω κακων drivers κλπ ανεβαζουν μεγαλυτερες θερμοκρασιες κ εχουν μικροτερη αυτονομια σε windows.

Πολλοι για αυτα τα προβληματα κατηγορουν την ms..

 

Για ολα σχεδον τα παραπανω ευθυνονται τα vista ...Αλλωστε ολοι μιλουν για το ποσο ενεργοβορο ειναι αυτο το λειτουργικο ...

Ειναι φυσικο για καποιον που εχει δουλεψει OS X ,οταν παει σε vista να παραπονιεται για πολλα πραγματα ...

 

Αντιθετα για αρκετα προβληματα drivers σε mac os x (πχ το προσφατο προβλημα με το γυαλινο trackpad που σταματαγε που κ που να δουλευει, το προβλημα με τις 9600m gt) δεν φαινεται να ενοχλουν αρκετους ..

Δυο μετρα κ δυο σταθμα....

 

 

 

Εδω να πω οτι τουλαχιστον εγω , εχω ηδη ανοιξει 2-3 θεματα για τετοιου ειδους προβληματα , με τελευταιο το θεμα με τις 9600..

Τουλαχιστον ,ομως ξερεις οτι θα υπαρξει αντιμετωπιση απο την πλευρα της apple και δεν κρεμεσαι απο τις διαθεσεις του καθε third part προμηθευτη..

[haHa]

Για ολα σχεδον τα παραπανω ευθυνονται τα vista ...Αλλωστε ολοι μιλουν για το ποσο ενεργοβορο ειναι αυτο το λειτουργικο ...

Ειναι φυσικο για καποιον που εχει δουλεψει OS X ,οταν παει σε vista να παραπονιεται για πολλα πραγματα ...

 

Ομως σε αντιστοιχα ποιοτικα pc laptop μπορεις να δεις σε vista πραγματικη αυτονομια 6+ωρων κ χαμηλοτατες θερμοκρασιες.

Αρα σε αυτην την περιπτωση τα vista ειναι αψογα κ προσφερουν εκπληκτικη αυτονομια?

 

Oι drivers της apple σε windows ειναι το λιγοτερο μετριοτατοι ..

 

Πχ , νομιζω για παραδειγμα οτι σε windows δεν δουλευει καν η καρτα γραφικων 9400 των νεων macbook pro κ δουλευει μονο η nvidia 9600.

Φταινε για αυτο τα windows (που με αλλα λαπτοπ δεν εχουν προβλημα) ή οι drivers της apple?

 

 

Εδω να πω οτι τουλαχιστον εγω , εχω ηδη ανοιξει 2-3 θεματα για τετοιου ειδους προβληματα , με τελευταιο το θεμα με τις 9600..

Τουλαχιστον ,ομως ξερεις οτι θα υπαρξει αντιμετωπιση απο την πλευρα της apple και δεν κρεμεσαι απο τις διαθεσεις του καθε third part προμηθευτη..

 

Μα εκει ακριβως ειναι το προβλημα!

Οτι ενω πχ αν εχεις ενα ποιοτικο pc laptop γνωριζεις οτι θα υπαρξει αντιμετωπιση απο τον κατασκευαστη ή μπορει να εισαι τυχερος κ να εχεις γρηγοροτερη αντιμετωπιση απο τον third party προμηθευτη.

 

 

Πχ σε mac os x, δεν μπορεις να κανεις on the fly αλλαγη απο 9400 σε 9600.Σε windows μπορεις αν εχεις laptop με 2 καρτες γραφικων.

Ταυτοχρονα οι επιδοσεις των drivers για 3d εφαρμογες (παιχνιδια ή επαγγελματικες) ειναι σε mac os x χαμηλοτερες απο οτι σε windows, για αυτον ακριβως τον λογο, γιατι υπαρχουν πολλοι περισσοτεροι που δουλευουν για την βελτιωση τους.

 

Αυτα συμβαινουν γιατι η apple ειναι μονη της σε αυτην την διαδικασια..

 

 

Ετσι, αν εχεις ενα ποιοτικο pc laptop, μπορεις να μην ασχοληθεις καθολου με drivers κα να επαφιεσαι στις βελτιωσεις/ανανεωσεις του επισημου κατασκευαστη. (οπως ακριβως με τα apple)

Μαλιστα, ο κατασκευαστης αυτος, εχει το πλεονεκτημα σε σχεση με την apple, οτι πολλοι αλλοι δουλευουν κ προσφερουν βελτιωσεις, οποτε μπορει πιο γρηγορα κ χωρις μεγαλο κοπο να τις δοκιμασει κ να τις προσφερει στους πελατες του..

Για τους βιαστικους, υπαρχει παντα κ η λυση να ψαχνουν μονοι τους για λυσεις απο third party προμηθευτες.(με καποιο μικρο ρισκο αν θα δουλευουν τελεια)

 

 

 

 

Αυτο που λεω λοιπον ειναι, να προσπαθουμε να βλεπουμε τα πραγματα απο ολες τις πλευρες..

[ixthy]

Φιλε εχεις προβλημα με το software αλλων εταιριων..

Υ.Γ: Το chdsk δεν μπορει λογικα να κανει scan στο δισκο του λειτουργικου οταν ειναι σε χρηση.

 

Ενώ στο mac έχω το disk utility για αυτές τις δουλειές και δε χρειάζομαι κάποιο acronis.

 

Το ξέρω αυτό που λες. Δε μου δουλεύει μετά από schedule και boot.

 

Παίδες κοιτάχτε τι βρήκα:

 

http://www.zzzz.gr/product_info.php?products_id=4842&osCsid=af90e9cb6c65f3006c491f8dff2b4f85

 

Λέτε να είναι κάνας απατεώνας;;; Πάντως 600 για αυτό το μηχάνημα; Εντάξει λίγο παλιό, αλλά αξιοπρεπέστατο. Όσοι πιστοί προσέλθετε τώρα και σε τιμές ACER. Παιδιά πλάκα κάνω!!! Μάλλον απατεώνας είναι χιχιχιχι!