Συμβουλές κι απορίες για κλιματιστικά

[sokos1]

Ερώτηση προς τους ψαγμένους..

σε μερικά καινούργια κλιματιστικά οταν τα σβήνεις, συνεχίζουν να σπρώχνουν αέρα χωρίς ψυξη όμως για κανα λεπτό για την αποφυγή υγρασίας/μούχλας/μικροβίων λένε τα διαφημιστικά.
Στα κλιμαστικά μας που δεν έχουνε τέτοιο function, είναι συνετό να το γυρνάμε σε σκέτο αέρα για κανα λεπτο πρίν το σβήσουμε εντελώς? (δηλαδή χεράτα να το κάνουμε..) ;

[Dare-Devil]

4 λεπτά πριν, sokos1 είπε

Ερώτηση προς τους ψαγμένους..

σε μερικά καινούργια κλιματιστικά οταν τα σβήνεις, συνεχίζουν να σπρώχνουν αέρα χωρίς ψυξη όμως για κανα λεπτό για την αποφυγή υγρασίας/μούχλας/μικροβίων λένε τα διαφημιστικά.
Στα κλιμαστικά μας που δεν έχουνε τέτοιο function, είναι συνετό να το γυρνάμε σε σκέτο αέρα για κανα λεπτο πρίν το σβήσουμε εντελώς? (δηλαδή χεράτα να το κάνουμε..) ;

Ναι κάποια κλιματιστικά έχουν αυτοματοποιημένη λειτουργία όπου στην ψύξη όταν το κλείνεις συνεχίζει για κάποια λεπτά να δουλεύει ο ανεμιστήρας σε χαμηλές στροφές για να στεγνώσει το στοιχείο απο την υγρασία . Βοηθάει στο να μειωθούν οι πιθανότητες ανάπτυξης μουχλας,μικροβίων κτλ . Σε καμία περίπτωση δεν αντικαθιστά την απολύμανση με χημικό κατά το service . Απλά βοηθάει την κατάσταση . 

Σε όσα δεν το έχουν μπορείς να κάνεις ακριβώς το ίδιο βάζοντάς το σε λειτουργία fan .

Επεξ/σία 5 Ιουνίου 2019 από Dare-Devil

[zoranb]

Ψάχνω για 12.000btu κλιματιστικό αθόρυβο, inverter και οικονομικό τόσο σε αγορά όσο κ σε κατανάλωση και μου εμφανίζονται ανάμεσα σε όλα, ένα άγνωστης μάρκας πολύ φθηνό (334€) και ένα γνωστής μάρκας με τσουχτερότατη τιμή (937€)... παιδιά, είναι δυνατόν... 600€ διαφορά; Παίρνω δηλαδή τζάμπα άλλα 2 από τα φθηνά!!! Πού μπορεί να οφείλεται η διαφορά αυτή, θα τρελαθώ! Τί έχει δηλαδή το ακριβό, χρυσό? 😖

Επεξ/σία 5 Ιουνίου 2019 από zoranb

[Dare-Devil]

59 λεπτά πριν, zoranb είπε

Ψάχνω για 12.000btu κλιματιστικό αθόρυβο, inverter και οικονομικό τόσο σε αγορά όσο κ σε κατανάλωση και μου εμφανίζονται ανάμεσα σε όλα, ένα άγνωστης μάρκας πολύ φθηνό (334€) και ένα γνωστής μάρκας με τσουχτερότατη τιμή (937€)... παιδιά, είναι δυνατόν... 600€ διαφορά; Παίρνω δηλαδή τζάμπα άλλα 2 από τα φθηνά!!! Πού μπορεί να οφείλεται η διαφορά αυτή, θα τρελαθώ! Τί έχει δηλαδή το ακριβό, χρυσό? 😖

Το Fujitsu είναι κατα πολύ οικονομικό στην λειτουργία θέρμανσης . 
Έχει και περισσότερες λειτουργίες απο το Finlux . Π.χ Αισθητήρα ανθρώπινης λειτουργίας και διάφορα φίλτρα . Εβδομαδιαίος προγραμματισμός λειτουργίας. 
Είναι και πιο αθόρυβο μηχάνημα . 

Αυτά μπορώ να εντοπίσω . Δυστυχώς δεν μπορούμε να δούμε και άλλες διαφορές . Όπως εύρη απόδοσης btu/h σε ψύξη και θέρμανση  (μέγιστη και ελάχιστη τιμή)
Παροχή αέρα  και άλλες λεπτομέρειες όπου θα μπορούσαν να δικαιολογήσουν την διαφορά τιμής . 
Δεν μπορούμε να τα δούμε γιατί κανένα Site δεν αναγράφει με λεπτομέρεια και σαφήνεια τα χαρακτηριστικά του finlux . Site αντιπροσωπείας δεν υπάρχει για αυτή την μάρκα και γενικά δεν βρίσκω τον αντιπρόσωπο με ότι αυτό συνεπάγεται  (εύρεση ανταλλακτικού και γενικότερη υποστήριξη) 

Τα καταστήματα λένε ότι το finlux έχει 2 χρόνια εγγύηση . Το Fujitsu έχει 10 χρόνια συμπιεστή και 3 χρόνια στα υπόλοιπα μέρη .  

Οπότε απο την στιγμή που δεν υπάρχει διαφάνεια για το finlux (έστω να βρεις κάπου στο διαδίκτυο ένα τηλέφωνο επικοινωνίας με αντιπροσωπεία να μάθεις τις λεπτομέρειες στο μοντέλο) δεν μπορούμε να κρίνουμε την διαφορά τιμής . 

Γνώμη μου πάρε μιας μάρκας όπου έχει καλό σοβαρό aftersales support


 

Επεξ/σία 5 Ιουνίου 2019 από Dare-Devil

[c-max]

Τελικα τοποθετηθηκε το Mitsubishi Heavy. Η εγγυηση στο χαρτι που μου δωσανε ειναι 3+7 χρονια. Αχρειαστη βεβαια να ειναι... 😊

[liakjim]

59 λεπτά πριν, zoranb είπε

Ψάχνω για 12.000btu κλιματιστικό αθόρυβο, inverter και οικονομικό τόσο σε αγορά όσο κ σε κατανάλωση και μου εμφανίζονται ανάμεσα σε όλα, ένα άγνωστης μάρκας πολύ φθηνό (334€) και ένα γνωστής μάρκας με τσουχτερότατη τιμή (937€)... παιδιά, είναι δυνατόν... 600€ διαφορά; Παίρνω δηλαδή τζάμπα άλλα 2 από τα φθηνά!!! Πού μπορεί να οφείλεται η διαφορά αυτή, θα τρελαθώ! Τί έχει δηλαδή το ακριβό, χρυσό? 😖

Ότι πληρώνεις παίρνεις σε γενικές γραμμές φίλε μου.

Βαθμοί απόδοσης, χαρακτηριστικά, υλικά. Όλα καλύτερα , όσο ανεβαίνεις σε τιμή.

Προφανώς, υπάρχουν τα vfm της εκάστοτε κατηγορίας αλλά σίγουρα κάπου θα κάνουν έκπτωση και υποχωρήσεις.

Η σωστή αγορά έγκειται μετά από τη βαρύτητα που δίνει ο κάθε αγοραστής σε έκαστο χαρακτηριστικό.

Σε γενικές γραμμές, όσο περισσότερο θα χρησιμοποιηθεί η συσκευή, τόσο αξίζει να αγοραστεί κάτι καλό .

Πχ αν ένα κλιματιστικό θα χρησιμοποιηθεί ως μοναδική πηγή θέρμανσης το χειμώνα και φουλ το καλοκαίρι, τότε αξίζει να κοιτάξουμε απόδοση άρα πιθανόν κάτι πιο ακριβό.Αν είναι να μπει περιστασιακά το καλοκαίρι δεν έχει νόημα να πάρεις κάτι ακριβό γιατί ποτέ δεν θα το αποσβέσεις (εφόσον τεθεί ως βασικό κριτήριο η οικονομία ).

Τα καλά κλιματιστικά έχουν SEER πάνω από 7 και scop πάνω από 5.

Υπάρχουν εξαιρετικά μοντέλα με πάνω από 9-10 SEER στα μικρά (9, 12 ) και πάνω από 8 για τα μεγάλα (18,22,24). Ναι μεν θα τα πληρώσεις, αλλά αν τα χρησιμοποιείς non stop θα τα βγάλουν τα λεφτά τους.

2 λεπτά πριν, c-max είπε

Τελικα τοποθετηθηκε το Mitsubishi Heavy. Η εγγυηση στο χαρτι που μου δωσανε ειναι 3+7 χρονια. Αχρειαστη βεβαια να ειναι... 😊

Ωωωωωωω

Το 22αρι πήρες;;;; Ζηλεύω! Καλοδουλευτο.

Θα εκτιμούσαμε ένα ριβιου όταν αποκτήσεις εικόνα. Ιδανικά με μέτρηση κατανάλωσης. Θα πρότεινα και προστασία από υπέρταση. Έχει έναν της apc με κάπου 10€.

[c-max]

13 λεπτά πριν, liakjim είπε

Ωωωωωωω

Το 22αρι πήρες;;;; Ζηλεύω! Καλοδουλευτο.

Θα εκτιμούσαμε ένα ριβιου όταν αποκτήσεις εικόνα. Ιδανικά με μέτρηση κατανάλωσης. Θα πρότεινα και προστασία από υπέρταση. Έχει έναν της apc με κάπου 10€.

 Ευχαριστω .Οχι το 22 αλλα το 9αρι. https://airsamoilis.gr/product/srk-src-25zs-w/

Τωρα αμα βγει καλο θα παρω και το μεγαλο για το σαλονι 😊

Πρωτη εντυπωση καλη, Η εξω μοναδα παροτι πανω στον τοιχο,την ακουω μονο αν κολλησω το αυτι μου πανω στον τοιχο. Για την μεσα, φυσικα στα χαμηλα δεν ακουγετε ομως ακομη δεν εχει και πολλη ζεστη για ζοριστει. Παντως σε σχεση με το 20τιας samsung που το ακουγε η γειτονια καμια σχεση. Το δευτερο που μου ερεσε ειναι η δυνατοτητα ρυθμισης της ροης σε ολες τις κατευθυνσεις Π-Κ   Δ-Α. απο το χειριστηριο

Τεσπα,θα δω τι αλλο κανει, και την καταναλωση, και θα σας πω σε λιγες μερες.

Α, και για καποιον που ρωτησε, ο αντιπροσωπος ειναι ΑΓΗΝΩΡ Α.Ε. ΟΜΙΛΟΣ ΤΟΥΡΝΙΚΙΩΤΗ

Επεξ/σία 5 Ιουνίου 2019 από c-max

[Camal]

2 ώρες πριν, Dare-Devil είπε

Στη σύγκριση έχεις βάλει και το 9άρι TCL ενώ το Haier και το άλλο TCL είναι 12άρια . Δεν μπορούμε να συγκρίνουμε διαφορετικών αποδόσεων μοντέλα . Θεωρώ πως θες 12άρι . 

Στα 12άρια το Haier είναι πιο οικονομικό σε λειτουργία στην ψύξη . Έχει SEER = 6.8 ενώ το TCL ELITE PLUS έχει  seer=6.2
Για το TCL κάποιοι λένε ότι δεν έχει καλά πλαστικά και ακούγονται.
https://www.skroutz.gr/s/14742596/TCL-Elite-TAC-12CHSA-XA41.html
Το Haier παίρνει έξτρα wi-fi (+20 ευρώ) ενώ το TCL έχει ενσωματωμένο .
Το TCL έχει 10ετή εγγύηση. Το Haier 5ετή . 

Προσπάθησε να βάλεις την μονάδα στο δάπεδο . Απο την στιγμή που την κρεμάς στον τοίχο παίζεις με τις πιθανότητες να έχεις φαινόμενα συντονισμού και μεταφοράς θορύβου . 
Την εξωτερική μονάδα την κρεμάμε στην τοιχοποιία όταν δεν γίνεται διαφορετικά .Αν αναγκαστικά την κρεμάσεις ζήτησε απο τον τεχνικό να σου βάλει αντικραδασμικά . 

Επίσης σημαντικό και για την μεταφορά θορύβου (αλλα και για την σωστή λειτουργία ενός κλιματιστικου) είτε η μονάδα μπει δάπεδο είτε όχι είναι το ελάχιστο μήκος των σωληνώσεων . Συνήθως οι εταιρείες ζητάνε όχι λιγότερο απο 2.5-3 m . Δες στο manual του κλιματιστικού τι αναγράφει και αν δεν το αναγράφει μιλάς με αντιπροσωπεία  να σου πουν . 

Μου κάνει και το 9άρι μιας και είναι για 1 υπνοδωμάτιο ~13τμ. Το 9άρι έχει 6.6 SEER.

Η διαφορά είναι 50 ευρώ. 320 έναντι 370. Νομίζω ότι το 12άρι θα μου είναι περιττό.

[zoranb]

4 ώρες πριν, liakjim είπε

Τα καλά κλιματιστικά έχουν SEER πάνω από 7 και scop πάνω από 5.

Υπάρχουν εξαιρετικά μοντέλα με πάνω από 9-10 SEER στα μικρά (9, 12 ) και πάνω από 8 για τα μεγάλα (18,22,24). Ναι μεν θα τα πληρώσεις, αλλά αν τα χρησιμοποιείς non stop θα τα βγάλουν τα λεφτά τους.

SEER και SCOP δηλαδή;

[liakjim]

5 ώρες πριν, Camal είπε

Μου κάνει και το 9άρι μιας και είναι για 1 υπνοδωμάτιο ~13τμ. Το 9άρι έχει 6.6 SEER.

Η διαφορά είναι 50 ευρώ. 320 έναντι 370. Νομίζω ότι το 12άρι θα μου είναι περιττό.

Ναι , για 13τμ, θες 9άρι. 

2 ώρες πριν, zoranb είπε

SEER και SCOP δηλαδή;

Ναι, όσο μεγαλύτερο το SEER, τόσο μεγαλύτερη απόδοση στη ψύξη και όσο μεγαλύτερο το SCOP, τόσο μεγαλύτερη απόδοση στη θέρμανση. 

[Dare-Devil]

2 ώρες πριν, zoranb είπε

SEER και SCOP δηλαδή;

Εποχικοί συντελεστές απόδοσης . Όσο πιο μεγάλος ο αριθμός τόσο μικρότερη κατανάλωση έχει το μοντέλο .
SCOP αφορά θέρμανση . SEER ψύξη . 
Συγκρίνεις πάντα SCOP με SCOP ίδιου μεγέθους μοντέλων  (π.χ 9άρι με 9άρι). Το ίδιο και με το SEER . 
SCOP υπάρχουν δύο . Ένα για την μεση ζώνη και ένα για την θερμή  ζώνη . Η Ελλάδα είναι στην θερμή . Συγκρίνεις πάντα της ίδιας ζώνης SCOP  . 

[liakjim]

Παραδείγματα :

SEER 6.2 https://www.skroutz.gr/s/8842487/AUX-ASW-H09A4-FIR1DI-EU.html , στα 237€ 

SEER 10.6 https://www.skroutz.gr/s/14024947/Mitsubishi-MSZ-MUZ-LN25VG-Natural-White.html , στα 1029€ ήτοι 792€ διαφορά. 

Περίπου 70% πιο αποδοτικό. 

Άρα θα καίει 70% λιγότερο ρεύμα. 

Αν υποθέσουμε ότι η διαφορά στην απόδοση θα είναι σταθερή σε όλο το εύρος της λειτουργίας τους τότε :

Αν το πρώτο θέλει πχ 500Wh σε συγκεκριμένες συνθήκες το άλλο θα θέλει 300Wh. 

Άρα το πρώτο θα καίει 0,5*0,18€  = 0,09€ 

To ακριβό θα καίει 0,3*0,18€=0,054€ άρα όφελος 0,036€ ανά ώρα λειτουργίας. 

Άρα σε πόσες ώρες θα αποσβέσω τα 792€? Σε 22000ώρες ή 917ημέρες ή ας πούμε 120ημέρες τον χρόνο σε ψύξη  = 7,6χρόνια. 

Στην πράξη και επειδή ενδεχομένως να λειτουργήσει και σε θέρμανση, θα έχουμε και εκεί κάποια διαφορά και επίσης , δεν θα καίνε 500W και 300W αλλά όλες τις τιμές στο φάσμα λειτουργίας τους, οπότε ενδεχομένως να αποσβεστεί και γρηγορότερα. 

Με λίγα λόγια, ακόμα και ένα πανάκριβο μοντέλο, μόνο και μόνο από το κέρδος της οικονομίας τους, μπορεί να αξίζουν τα λεφτά τους, εφόσον θα λειτουργούν πολύ. 

Αν κάποιος θα το ανάβει λίγο, ε ας πάρει ένα φθηνό. 

@zoranb

Επεξ/σία 5 Ιουνίου 2019 από liakjim

[zoranb]

Στα δυο αυτά μοντέλα που συγκρίνεις η διάφορα είναι μεγάλη, στα δυο δικά μου όμως είναι αρκετά μικρότερη... οπότε εκεί τί κάνει κάποιος; 

[liakjim]

25 λεπτά πριν, zoranb είπε

Στα δυο αυτά μοντέλα που συγκρίνεις η διάφορα είναι μεγάλη, στα δυο δικά μου όμως είναι αρκετά μικρότερη... οπότε εκεί τί κάνει κάποιος; 

Όλα τα Finlux τίθενται υπό αμφισβήτηση. Αν δεις, όλα τα μοντέλα έχουν σκανδαλωδώς υψηλά SEER. 

πχ 24άρι με 8.5.... https://www.skroutz.gr/s/9632358/Finlux-FDCI-24LK46GFH.html

lol

Απλά δεν παίζει. 

9 ώρες πριν, Camal είπε

Αν δεν βγει κάτι άλλο αυτές τις μέρες σε προσφορά, θα πάω μάλλον στην αγορά ενός από τα παρακάτω:

Haier Tundra Green AS35TABHRA / 1U35BEFFRA

https://www.alphaclimagr.gr/product/1409041/haier-tundra-green-as35tabhra-1u35beffra-12000btu.html

TCL Elite Plus TAC-09CHSA/XA412

https://www.alphaclimagr.gr/product/1409384/tcl-elite-plus-tac-09chsa-xa412-klimatistiko-r32-inverter.html

TCL Elite Plus TAC-12CHSA/XA412 https://www.alphaclimagr.gr/product/1409390/tcl-elite-plus-tac-12chsa-xa412-klimatistiko-r32-inverter.html Μου κάνει εντύπωση πάντως που το Haier δεν έχει ιονιστή. Θα ήταν σούπερ επιλογή. Ποιο λέτε να προτιμήσω;

Λοιπόν και προς όλους :

Είχα ρωτήσει τον @mplevris, να μου απαντήσει τι παίζει με την σκάλα των 19dB στο TCL, ορμώμενος από αυτό το review : https://www.skroutz.gr/s/15039037/TCL-Elite-TAC-09CHSA-XA51.html#reviews

 

Ο άνθρωπος μου απάντησε σε pm 

Κοπιπαστώνω :

 

Συνεπώς , το TCL XA51 https://www.skroutz.gr/s/15039037/TCL-Elite-TAC-09CHSA-XA51.html , έρχεται με λάθος χειριστήριο, που δεν έχει την σκάλα mute (19dB) και η εταιρεία το γνωρίζει και το διορθώνει. 

Το TCL XA412 , το έχει κανονικά https://www.bestprice.gr/item/2155493111/tcl-elite-plus-tac-09chsaxa412.html

Οπότε με 10 έτη εγγύηση, 19dB και καλές αποδόσεις, το XA412 είναι VFM και καλή περίπτωση. 

Μπορεί κάποιος να πάρει και το XA51 μιας και είναι φθηνότερο και να ζητήσει το άλλο χειριστήριο https://www.bestprice.gr/item/35204163/tcl-elite-tac-09chsaxa51-klimatistiko-r32-inverter-9000-btu-a.html?from=&seq=2&bpref=itemPage

Αλλά για 10€ δεν έχει νόημα. 

 

Επεξ/σία 5 Ιουνίου 2019 από liakjim

[mplevris]

47 λεπτά πριν, liakjim είπε

Όλα τα Finlux τίθενται υπό αμφισβήτηση. Αν δεις, όλα τα μοντέλα έχουν σκανδαλωδώς υψηλά SEER. 

πχ 24άρι με 8.5.... https://www.skroutz.gr/s/9632358/Finlux-FDCI-24LK46GFH.html

lol

Απλά δεν παίζει. 

Λοιπόν και προς όλους :

Είχα ρωτήσει τον @mplevris, να μου απαντήσει τι παίζει με την σκάλα των 19dB στο TCL, ορμώμενος από αυτό το review : https://www.skroutz.gr/s/15039037/TCL-Elite-TAC-09CHSA-XA51.html#reviews

Ο άνθρωπος μου απάντησε σε pm 

Κοπιπαστώνω :

Συνεπώς , το TCL XA51 https://www.skroutz.gr/s/15039037/TCL-Elite-TAC-09CHSA-XA51.html , έρχεται με λάθος χειριστήριο, που δεν έχει την σκάλα mute (19dB) και η εταιρεία το γνωρίζει και το διορθώνει. 

Το TCL XA412 , το έχει κανονικά https://www.bestprice.gr/item/2155493111/tcl-elite-plus-tac-09chsaxa412.html

Οπότε με 10 έτη εγγύηση, 19dB και καλές αποδόσεις, το XA412 είναι VFM και καλή περίπτωση. 

Μπορεί κάποιος να πάρει και το XA51 μιας και είναι φθηνότερο και να ζητήσει το άλλο χειριστήριο https://www.bestprice.gr/item/35204163/tcl-elite-tac-09chsaxa51-klimatistiko-r32-inverter-9000-btu-a.html?from=&seq=2&bpref=itemPage

Αλλά για 10€ δεν έχει νόημα. 

Να συμπληρώσω ότι και σε κάποια χα412 έχουν δώσει λάθος χειριστήρια, βάση τα λεγόμενα της εταιρείας, οπότε δεν είναι δεδομένο ότι αγοράζοντας το 412 έχετε και το σωστό χειριστήριο.

Αν λείπει η επιλογή "mute" ζητάται αντικατάσταση