Windows Phone- Γενική συζήτηση και απορίες

[panos9553]

2 λεπτά πριν, Retromaniac είπε

Καλά το πάει. Αν πρόσεξες φτιάχνει το surface neo που είναι Intel + windows 10 x. Επίσης φτιάχνει και τηλέφωνο με το ίδιο concept αλλά android για να έχει εφαρμογές. Πιθανών αν πετύχει το neo, που είναι πιο εύκολο να πετύχει από το τηλ έχοντας windows, τότε να αποκτήσει αρκετές εφαρμογές optimized για τις 2 οθόνες ωστε να βάλει παράλληλη έκδοση surface duo με windows αφού θα έχει εφαρμογές από το neo.

Καλα το παει..Δεν ειπα το αντιθετο....Υποσχομενη συσκευη..Αλλα προφανως μεχρι τα τελη 2020 που λενε εγω κραταω το πιο μικρο καλαθακι του κοσμου...Το πιο μικρο μικρο ομως..

MS ειναι αυτη και το εξαφανιζει ετσι οπως το εμφανισε...

Τουλαχιστον πηραν χαμπαρι πως με μισοτελειωμενα λειτουργικα δεν πας πουθενα...Aka windows mobile 10....

Απλα οσοι περιμεναν εδω και μια τετραετια το ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ surface phone ηρθε η ωρα να γυρισουν πλευρο....και να αποθεωσουν το surface ANDROID phone...

Οχι τιποτα αλλο απλα για να ξερουμε Τι λεγαμε καποιοι και τι λεμε τωρα...

[Retromaniac]

7 λεπτά πριν, panos9553 είπε

Καλα το παει..Δεν ειπα το αντιθετο....Υποσχομενη συσκευη..Αλλα προφανως μεχρι τα τελη 2020 που λενε εγω κραταω το πιο μικρο καλαθακι του κοσμου...Το πιο μικρο μικρο ομως..

MS ειναι αυτη και το εξαφανιζει ετσι οπως το εμφανισε...

Τουλαχιστον πηραν χαμπαρι πως με μισοτελειωμενα λειτουργικα δεν πας πουθενα...Aka windows mobile 10....

Απλα οσοι περιμεναν εδω και μια τετραετια το ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ surface phone ηρθε η ωρα να γυρισουν πλευρο....και να αποθεωσουν το surface ANDROID phone...

Οχι τιποτα αλλο απλα για να ξερουμε Τι λεγαμε καποιοι και τι λεμε τωρα...

Καλά είναι, για να προετοιμαστεί καλά. Άμα το έβγαζε ξαφνικά και μετά τα έφτιαχνε πάλι φωναζαμε...

 

[panos9553]

1 λεπτό πριν, Retromaniac είπε

Καλά είναι, για να προετοιμαστεί καλά. Άμα το έβγαζε ξαφνικά και μετά τα έφτιαχνε πάλι φωναζαμε...

Μα τι να προετοιμασει σε αυτη την περιπτωση??Android Θα εχει. Ολα ετοιμα..Αντε να πεταξει εκει προεγκατεστημενες τις δικες τις εφαρμογες και τελος...

 

[haHa]

14 λεπτά πριν, panos9553 είπε

Οχι τιποτα αλλο απλα για να ξερουμε Τι λεγαμε καποιοι και τι λεμε τωρα...

Continuum δεν εχει που ηταν το killer app συμφωνα με μερικους ! 😂

[panos9553]

1 λεπτό πριν, haHa είπε

Continuum δεν εχει που ηταν το killer app συμφωνα με μερικους ! 😂

Τι ειπες εσυ τωρα ωρε???Τι δεν εχει?????

Ειπες δεν εχει continuum μηπως???? Και αυτοι που πεταγαν την σκουφια τους για αυτο το χαρακτηριστικο τι θα κανουν τωρα ??

Θελω να απαντηση σε παρακαλώ...

[Mivas (myphone)]

Καλά το ξεκίνησε σε στυλ αναδιπλούμενο tablet με το Windows based Neo, αλλά το Android Duo φοβάμαι ότι δεν... Καμιά καινοτομία, τίποτε απολύτως καινούργιο σε έναν κόσμο που είναι ήδη κορεσμένος... Κι άλλες εταιρίες είχαν βγάλει αναδιπλούμενα Android με δυο οθόνες και δεν περπάτησαν... Το στυλ αναδιπλούμενο Windows Tablet όμως έχει να δώσει, βέβαια υποθέτω υψηλές τιμές σαν τα Surface tablets, και άρα για μικρό κοινό...

[palawiaris]

Και από όσο κοιτάζω σε διάφορα φόρουμ,μάλλον οι μόνοι που θα το έχουν στην κατοχή τους θα είναι ο Πάνος και ο Ναντέλας, άλλοι δεν νομίζω να το αγοράσουν.

 

[marios28]

Windows based surface συσκευή κάτω των 8 ιντσών, εκεί που χρειάζονται αυτόνομες mobile εφαρμογές και gapps θα πήγαινε άπατη. Το ξέρουμε όλοι, (η Huawei το γεύτηκε πρόσφατα), το έχουμε αναφέρει 100αδες φορές (θα ενδιέφερε ελάχιστους και ακόμη πιο ελάχιστοι θα είχαν την οικονομική δυνατότητα να το αποκτήσουν ), το ξέρει και η MS. Υπήρχε φήμη για υποστήριξη android εφαρμογών σε Windows based OS. Αλλά και πάλι θα απουσίαζαν οι gapps και το Play Store. Οπότε...

Από τη στιγμή που πάρθηκε η απόφαση για επιστροφή σε συσκευή τύπου smartphone (εμένα μου ήταν μεγάλη έκπληξη και εντελώς αναπάντεχο), το Google based android είναι μονόδρομος. Να πω την αλήθεια την περίμενα (μικρότερη) μετά από 2 χρόνια με ARM και Windows 10X, καθώς προς το παρόν βρίσκω τις συνθήκες ανώριμες. Όπως γράφει και ο @Retromaniac (συμφωνώ), δεν θεωρώ απίθανο, όταν ωριμάσουν περισσότερο οι συνθήκες να δούμε και Windows based συσκευή με χαρακτηριστικά αντίστοιχα της μεγαλύτερης. 

5 ώρες πριν, haHa είπε

Continuum δεν εχει που ηταν το killer app συμφωνα με μερικους ! 😂

To continuum δεν ξέρω αν θεωρείται killer app ή χαρακτηριστικό αλλά -κατά τη γνώμη μου- χρήσιμο θα είναι σε περιπτώσεις υπέρ-φορητού pc, με σύνδεση σε μεγαλύτερη οθόνη. Η γνώμη μου είναι πως θα το ξαναδούμε (αργά ή γρήγορα). Εκτός από το android εννοώ (όπως π.χ. το DEX). Προφανώς δεν είμαι μάντης, αλλά κρίνω βάσει των δικών μου αναγκών που εννοείται μπορεί να είναι διαφορετικές των αναγκών της πλειοψηφίας των χρηστών. Πολλές φορές μάλιστα οι δικές μου ανάγκες ή μη-ανάγκες ανήκουν στη μειοψηφία, οπότε δεν είμαι σίγουρος ότι δεν κάνω λάθος. 

Δεν ξέρω τι γίνεται στα Windows 10 X. Δεν υπάρχουν πολλές λεπτομέρειες ακόμη. Αν ξέρεις κάτι παραπάνω, ενημέρωσε.

Κατά τα άλλα... Ανακοινώθηκε το πολύ καλό Surface Pro X με Windows 10 Arm και custom soc της MS. Ανακοινώθηκε η αναδιπλούμενη μεγαλύτερη που αναμενόταν, με Intel επεξεργαστή (και εννοείται με την κατάλληλη μητρική για τόσο λεπτή και μικρή συσκευή), ανακοινώθηκε το νέο light (μετά τον τερματισμό των WM10) λειτουργικό με υποστήριξη Win32 εφαρμογών και ξεκαθαρίστηκε τί τύπου θα είναι αυτή η υποστήριξη (φημολογείτο εδώ και 2 χρόνια, αλλά δεν είχε ξεκαθαριστεί). Αυτά αναμένονταν και αυτά ανακοινώθηκαν.

[haHa]

8 ώρες πριν, marios28 είπε

To continuum δεν ξέρω αν θεωρείται killer app ή χαρακτηριστικό αλλά -κατά τη γνώμη μου- χρήσιμο θα είναι σε περιπτώσεις υπέρ-φορητού pc, με σύνδεση σε μεγαλύτερη οθόνη. Η γνώμη μου είναι πως θα το ξαναδούμε (αργά ή γρήγορα). Εκτός από το android εννοώ (όπως π.χ. το DEX). Προφανώς δεν είμαι μάντης, αλλά κρίνω βάσει των δικών μου αναγκών που εννοείται μπορεί να είναι διαφορετικές των αναγκών της πλειοψηφίας των χρηστών. Πολλές φορές μάλιστα οι δικές μου ανάγκες ή μη-ανάγκες ανήκουν στη μειοψηφία, οπότε δεν είμαι σίγουρος ότι δεν κάνω λάθος. 

Δεν ειναι απιθανο να ξαναδουμε κατι παρομοιο, το point ειναι οτι δεν εχει καμια επαφη με killer app οπως λεγανε μερικοι..

8 ώρες πριν, marios28 είπε

Όπως γράφει και ο @Retromaniac (συμφωνώ), δεν θεωρώ απίθανο, όταν ωριμάσουν περισσότερο οι συνθήκες να δούμε και Windows based συσκευή με χαρακτηριστικά αντίστοιχα της μεγαλύτερης. 

Οι πιθανοτητες ειναι απειροελαχιστες, αλλα και να βγει θα παει ακομα πιο απατο απο τα windows phone/mobile. Σε συσκευη που εκτελει χρεη smartphone και τηλεφωνου, οι χρηστες θελουν και τις mobile εφαρμογες τους: απο instagram και pokemon go μεχρι banking apps,  uber, lime και google apps.

Δεν τα καταφερε να προσελκησει τους devs (υπηρχαν πολλα κενα) με ολοκληρη γκαμα κινητων επι σειρα ετων, θα τα καταφερει με ενα tablet-ανεκδοτο με 2 οθονες κολλημενες με εναν μεντεσε? Wishful thinking στα καλυτερα του.

Αν το βγαλει, θα ειναι απλα για ενα εξαιρετικα niche target group, σαν αυτους που ελεγαν οτι το HP Elite x3 με WM10 ειναι ιδανικο για επαγγελματιες κλπ(hint: πηγε απατο).

8 ώρες πριν, palawiaris είπε

Και από όσο κοιτάζω σε διάφορα φόρουμ,μάλλον οι μόνοι που θα το έχουν στην κατοχή τους θα είναι ο Πάνος και ο Ναντέλας, άλλοι δεν νομίζω να το αγοράσουν.

Λιγο να περασει ο ενθουσιασμος απο τους πορωμενους fan/ρουβιτσες και θα καταλαβουν ολοι ποσο απατο θα παει ενα κινητο που ουσιαστικα θα βγει το 2021 με τεραστια περιθωρια και εναν μεντεσε στη μεση.
8+ χρονια μετα το sony s2 του μακρινου 2011 και ειναι καπως περιεργο να ενθουσιαζομαστε με μια συσκευη με 2 οθονες κολλημενες με εναν μεντεσε. Sony S2 του 2011:

 

--------------------

 

12 ώρες πριν, Mivas (myphone) είπε

Καλά το ξεκίνησε σε στυλ αναδιπλούμενο tablet με το Windows based Neo, αλλά το Android Duo φοβάμαι ότι δεν... Καμιά καινοτομία, τίποτε απολύτως καινούργιο σε έναν κόσμο που είναι ήδη κορεσμένος... Κι άλλες εταιρίες είχαν βγάλει αναδιπλούμενα Android με δυο οθόνες και δεν περπάτησαν... Το στυλ αναδιπλούμενο Windows Tablet όμως έχει να δώσει, βέβαια υποθέτω υψηλές τιμές σαν τα Surface tablets, και άρα για μικρό κοινό...

Το αναδιπλουμενο smartphone που γινεται tablet(τυπου samsung fold ή το huawei) εχει καποιο νοημα γιατι ειναι συσκευη που πρεπει να χωραει στην τσεπη μας.
Το αναδιπλουμενο tablet(οχι smartphone) δεν εχει να δωσει τιποτα. Γιατι; Γιατι τα tablet δεν ειναι κατι που βαζουμε στην τσεπη του παντελονιου μας και τα κουβαλαμε ολη την ωρα μαζι μας. Το surface neo tablet δεν λυνει καποιο προβλημα μεταφορας επειδη διπλωνει με μεντεσε. Παραμενει μεγαλο για να μην χωραει σε τσεπη παντελονιου και ετσι κι αλλιως δεν ειναι smartphone.
Ποιος ο λογος ο υποψηφιος αγοραστης να παρει ενα tablet με 2 οθονες κολλημενες με εναν μεντεσε στη μεση(σκεψου να βλεπεις video ή να κανεις browsing σε αυτο!) αντι να παρει ενα κανονικο tablet με σωστη οθονη;

Επεξ/σία 3 Οκτωβρίου 2019 από haHa

[marios28]

2 ώρες πριν, haHa είπε

Οι πιθανοτητες ειναι απειροελαχιστες, αλλα και να βγει θα παει ακομα πιο απατο απο τα windows phone/mobile. Σε συσκευη που εκτελει χρεη smartphone και τηλεφωνου, οι χρηστες θελουν και τις mobile εφαρμογες τους: απο instagram και pokemon go μεχρι banking apps,  uber, lime και google apps.

Μα κανείς δε διαφωνεί σ' αυτά. Είναι προφανές. Αυτό έγραψε και o @Retromaniac. Αν δεν κυκλοφορήσουν τέτοιου τύπου εφαρμογές στο neo, δεν υπάρχει λόγος για surface "windows based" duo. Όπως δεν υπήρχε και τώρα. Θα πήγαινε άπατο. 

2 ώρες πριν, haHa είπε

Το αναδιπλουμενο smartphone που γινεται tablet(τυπου samsung fold ή το huawei) εχει καποιο νοημα γιατι ειναι συσκευη που πρεπει να χωραει στην τσεπη μας.

Το αναδιπλουμενο tablet(οχι smartphone) δεν εχει να δωσει τιποτα. Γιατι; Γιατι τα tablet δεν ειναι κατι που βαζουμε στην τσεπη του παντελονιου μας και τα κουβαλαμε ολη την ωρα μαζι μας. Το surface neo tablet δεν λυνει καποιο προβλημα μεταφορας επειδη διπλωνει με μεντεσε. Παραμενει μεγαλο για να μην χωραει σε τσεπη παντελονιου και ετσι κι αλλιως δεν ειναι smartphone.
Ποιος ο λογος ο υποψηφιος αγοραστης να παρει ενα tablet με 2 οθονες κολλημενες με εναν μεντεσε στη μεση(σκεψου να βλεπεις video ή να κανεις browsing σε αυτο!) αντι να παρει ενα κανονικο tablet με σωστη οθονη;

Δεν ξέρω αν έχασες το σημείο της υποστήριξης desktop εφαρμογών. Μα αυτός ήταν και ο σημαντικότερος λόγος που ματαιώθηκε η μικρότερη (ό,τι γράφεις παραπάνω δηλαδή και συμφωνώ) με αντίστοιχο λειτουργικό (windows based) και τελικά ανακοινώθηκε με android. Ότι δηλαδή είναι υπέρ-απαραίτητες στους χρήστες οι mobile εφαρμογές και κυρίως αυτές της Google στα τηλέφωνα (λίγες ίντσες). 

Τη μεγαλύτερη... δε θα την πάρει κάποιος για tablet, αλλά για laptop replacement (εννοείται). Αν θέλει, θα μπορεί να το χρησιμοποιήσει και ως tablet, αλλά δεν είναι ο κύριος στόχος αυτός. Για ποιο λόγο επιλέχθηκε Intel επεξεργαστής και όχι ARM σε τόσο μικρή συσκευή και λεπτή συσκευή;

Προφανώς για να είναι όσο το δυνατόν περισσότερο συμβατή με desktop εφαρμογές. Στη μεγάλη οθόνη (πάνω από 8 ίντσες) δεν είναι απαραίτητες οι mobile αυτόνομες εφαρμογές. Αυτό είναι το ελάχιστο μέγεθος που η MS αρχίζει και έχει πλεονέκτημα έναντι των δύο άλλων και τέτοιου τύπου συσκευή αναμενόταν.

Αυτές ήταν οι φήμες, αν θυμάσαι και το teaser του Panay με τις δύο φωτογραφίες πριν 1μιση χρόνο. Όλες οι φήμες... πλέον... είναι επίσημες ειδήσεις. 

Το DUO ήταν bonus εντελώς αναπάντεχη και έκπληξη (νομίζω για τους περισσότερους, αν όχι όλους) για να κλείσει η γκάμα των συσκευών Surface για όλα τα γούστα. 

Επεξ/σία 3 Οκτωβρίου 2019 από marios28

[haHa]

1 λεπτό πριν, marios28 είπε

Μα κανείς δε διαφωνεί σ' αυτά. Είναι προφανές. Αυτό έγραψε και o @Retromaniac. Αν δεν κυκλοφορήσουν τέτοιου τύπου εφαρμογές στο neo, δεν υπάρχει λόγος για surface "windows based" duo. Όπως δεν υπήρχε και τώρα. Θα πήγαινε άπατο. 

Δεν υπαρχει καμια πιθανοτητα να κυκλοφορησουν τετοιες εφαρμογες για το neo.

[marios28]

4 λεπτά πριν, haHa είπε

Δεν υπαρχει καμια πιθανοτητα να κυκλοφορησουν τετοιες εφαρμογες για το neo.

Ε τότε δε θα κυκλοφορήσει από τη MS μικρότερη, όσο ακόμη διαρκέσει η εποχή των native εφαρμογών. Τόσο απλά. Σε μεταγενέστερη (όχι πάρα πολύ μακρινή) εποχή, θα το ξανασυζητήσουμε.

Επεξ/σία 3 Οκτωβρίου 2019 από marios28

[haHa]

28 λεπτά πριν, marios28 είπε

Δεν ξέρω αν έχασες το σημείο της υποστήριξης desktop εφαρμογών. Μα αυτός ήταν και ο σημαντικότερος λόγος που ματαιώθηκε η μικρότερη (ό,τι γράφεις παραπάνω δηλαδή και συμφωνώ) με αντίστοιχο λειτουργικό (windows based) και τελικά ανακοινώθηκε με android. Ότι δηλαδή είναι υπέρ-απαραίτητες στους χρήστες οι mobile εφαρμογές και κυρίως αυτές της Google. 

Δε θα το πάρει κάποιος για tablet, αλλά για laptop replacement (εννοείται). Αν θέλει, θα μπορεί να το χρησιμοποιήσει και ως tablet, αλλά δεν είναι ο κύριος στόχος αυτός. Για ποιο λόγο επιλέχθηκε Intel επεξεργαστής και όχι ARM σε τόσο μικρή συσκευή και λεπτή συσκευή;

Προφανώς για να είναι όσο το δυνατόν περισσότερο συμβατή με desktop εφαρμογές. Στη μεγάλη οθόνη (πάνω από 8 ίντσες) δεν είναι απαραίτητες οι mobile αυτόνομες εφαρμογές. Αυτό είναι το ελάχιστο μέγεθος που η MS αρχίζει και έχει πλεονέκτημα έναντι των δύο άλλων και τέτοιου τύπου συσκευή αναμενόταν.

Δεν καταλαβες τι λεω. Γιατι καποιος να προτιμησει αυτο το tablet-ανεκδοτο με τις κολλημενες 2 οθονες με μεντεσε για laptop replacement αντι για ενα tablet με κανονικη οθονη(πχ τυπου surface pro x) ; Επειδη του αρεσει να βλεπει εναν μεντεσε οταν κανει browsing ή οταν δουλευει στο excel ή οταν βλεπει ενα video; Ή οταν θελει να σχεδιασει με pencil κατι του αρεσει να πηδαει στο σκαλοπατακι του μεντεσε απο την μια οθονη στην αλλη;

Απατο θα παει.

Επεξ/σία 3 Οκτωβρίου 2019 από haHa

[marios28]

6 λεπτά πριν, haHa είπε

Δεν καταλαβες τι λεω. Γιατι καποιος να προτιμησει αυτο το tablet-ανεκδοτο με τις κολλημενες 2 οθονες με μεντεσε για laptop replacement αντι για ενα tablet με κανονικη οθονη(πχ τυπου surface pro x) ; Επειδη του αρεσει να βλεπει εναν μεντεσε οταν κανει browsing ή οταν δουλευει στο excel ή οταν βλεπει ενα video;

Απατο θα παει.

Γιατί είναι μικρότερη και περισσότερο συμβατή με desktop εφαρμογές. Το Surface Pro X είναι 13 ίντσες, η αναδιπλούμενη είναι 8,6-9. Επίσης τα windows 10 Arm δεν υποστηρίζουν x64 εφαρμογές. Γι' αυτό και Intel.

Το συμπέρασμα από το χθεσινό event είναι ότι υπάρχουν συσκευές για όλα τα γούστα, για όλες τις αρχιτεκτονικές. Διαλέγει κάποιος και παίρνει ό,τι τον ευχαριστεί. Αν δεν του αρέσουν τις προσπερνάει. Γιατί να χαλιέται κάποιος; Δεν το καταλαβαίνω.

Επεξ/σία 3 Οκτωβρίου 2019 από marios28

[haHa]

13 λεπτά πριν, marios28 είπε

Γιατί είναι μικρότερη και περισσότερο συμβατή με desktop εφαρμογές. Το Surface Pro X είναι 13 ίντσες, η αναδιπλούμενη είναι 8,6-9. Επίσης τα windows 10 Arm δεν υποστηρίζουν x64 εφαρμογές. 

Το surface pro x ηταν παραδειγμα ως προς το form factor, μην κολλας στα windows 10 arm.
Σκεψου απλα ενα surface neo αλλα με κανονικη, μη-αναδιπλουμενη οθονη(οποτε ελαφρυτερο, λεπτοτερο, χωρις μεντεσε, μικροτερα bezels αλλα με ιδια specs και cpu οποτε και ιδια υποστηριξη desktop εφαρμογων).
Τι προσφερει το surface neo με το μεντεσε; Γενικοτερα, τι προσφερουν τα tablet( οχι smartphones) με αναδιπλουμενη οθονη με μεντεσε; Ποιο ειναι το μεγαλο τους πλεονεκτημα ωστε να ανεχτει ο χρηστης να βλεπει εναν μεντεσε οταν  κανει browsing ή οταν δουλευει στο excel ή οταν βλεπει ενα video ή οταν θελει να σχεδιασει με pencil; Χωρια το αυξημενο βαρος, bezels, διαστασεις, τιμη κλπ λογω υπαρξης του μεντεσε.

13 λεπτά πριν, marios28 είπε

Το συμπέρασμα από το χθεσινό event είναι ότι υπάρχουν συσκευές για όλα τα γούστα, για όλες τις αρχιτεκτονικές. Διαλέγει κάποιος και παίρνει ό,τι τον ευχαριστεί. Αν δεν του αρέσουν τις προσπερνάει. Γιατί να χαλιέται κάποιος; Δεν το καταλαβαίνω.

Δεν χαλιεται κανεις. Αυτο δεν σημαινει οτι δεν θα πουμε το προφανες: οτι θα παει απατο το tablet με τους μεντεσεδες και το surface phone με τους μεντεσεδες.
Αντιθετα, τα παραδοσιακα surface tablet/laptop replacement ειναι καλη περιπτωση και θα πουλησουν.

Επεξ/σία 3 Οκτωβρίου 2019 από haHa