Κόστος Ζωής και μισθοί στις Βρυξέλλες

[Nikos Chatzoglou]

Παιδιά μπορεί κάποιος να ενημερώσει για το τι παίζει στο Βέλγιο σχετικά με τις σχολές για εκμάθηση της γλώσσας;;

[ProponitisTouKanape]

Παιδιά μπορεί κάποιος να ενημερώσει για το τι παίζει στο Βέλγιο σχετικά με τις σχολές για εκμάθηση της γλώσσας;;

 

Εξαρταται απο την περιοχη του Βελγιου που θες να εγκατασταθεις καθως οπως ξερεις υπαρχουν δυο γλωσσικες κοινοτητες. Αλλη γλωσσα στην Αμβερσα, αλλη στη Λιεγη...

[Nikos Chatzoglou]

Στο μεγαλύτερο μέρος της χώρας μιλάνε Ολλανδικά απ' ότι ξέρω (αν και δεν είναι ακριβώς ολλανδικά). Όπως και να χει, υπάρχουν σχολεία για αλλοδαπούς;;

[evabb]

Στο μεγαλύτερο μέρος της χώρας μιλάνε Ολλανδικά απ' ότι ξέρω (αν και δεν είναι ακριβώς ολλανδικά). Όπως και να χει, υπάρχουν σχολεία για αλλοδαπούς;;

Είναι ολλανδικα και στις σχολές αυτά σου μαθαίνουν.

 

Στις Βρυξέλλες δε είναι δωρεάν τα μαθήματα ολλανδικων για τους κατοίκους Βρυξελλών. Για τα γαλλικά επίσης υπάρχουν χιλιάδες σχολές στις οποίες πληρώνεις ένα μικρό ποσό της τάξης των 60 ευρώ το τρίμηνο. Επίσης μπορείς να ψαχτεις για ιδιαίτερα αλλά εκεί υπολόγιζε 20-25 ευρώ την ώρα.

[ProponitisTouKanape]

Είναι ολλανδικα και στις σχολές αυτά σου μαθαίνουν.

 

Στις Βρυξέλλες δε είναι δωρεάν τα μαθήματα ολλανδικων για τους κατοίκους Βρυξελλών. Για τα γαλλικά επίσης υπάρχουν χιλιάδες σχολές στις οποίες πληρώνεις ένα μικρό ποσό της τάξης των 60 ευρώ το τρίμηνο. Επίσης μπορείς να ψαχτεις για ιδιαίτερα αλλά εκεί υπολόγιζε 20-25 ευρώ την ώρα.

 

Η ζωη εκτος Βρυξελλων ειναι φθηνοτερη απο ο,τι μεσα στην πολη; Εννοω δηλαδη να μενεις σε καποιο απο τα περιχωρα.

[kargo130]

Οχι απαραιτητα αλλα σιγουρα πιο ησυχα. Το προβλημα ειναι οτι αν δουλευεις ωρες γραφειου τρως τρελο μποτιλιαρισμα η αλλιως πρεπει να πηγαινοερχεσαι με το τρενο και μετα με μετρο λεωφορεια τραμ. Αλλα ενταξει ειναι στην ωρα τους

[Nikos Chatzoglou]

Είναι ολλανδικα και στις σχολές αυτά σου μαθαίνουν.

 

Στις Βρυξέλλες δε είναι δωρεάν τα μαθήματα ολλανδικων για τους κατοίκους Βρυξελλών. Για τα γαλλικά επίσης υπάρχουν χιλιάδες σχολές στις οποίες πληρώνεις ένα μικρό ποσό της τάξης των 60 ευρώ το τρίμηνο. Επίσης μπορείς να ψαχτεις για ιδιαίτερα αλλά εκεί υπολόγιζε 20-25 ευρώ την ώρα.

Ευχαριστώ,

Εσύ Εύα πήγες σε τέτοια σχολή;;  Τι έμαθες πρώτα Γαλλικά ή Ολλανδικά;;  (διάβασα ότι είναι ολλανδικά με επιρροές από γαλλικά)

[kargo130]

Στα σχολεια σου μαθαινουν καθαρα ολλανδικα. Απο εκει και περα σε καθε πολη θα βρεις και μια παραλαγη της γλωσσας. Με αποκορυφωμα τα Βρυξελλιωτικα το οποιο ειναι οντως μειγμα), που τα μιλανε οι ελαχιστοι πραγματικοι Βρυξελλιωτες.

Αναλογα την δουλεια που θες να κανεις μαθε και τη αναλογη γλωσσα, σε επειχηρησεις κτλ ζητανε πολυ συχνα και τις δυο γλωσσες στη πρωτευουσα + αγγλικα. Δεν χρειαζεται πολλες φορες να τις μιλας και τις δυο τελεια, αλλα πχ "τελεια" ολλανδιακα και επαρκεια στα γαλλικα.

Googlαρισε PROMOTION SOCIALE BRUXELLES και θα βρεις πολλα και σε πολυ καλες τιμες. Αν θες εντατικα εχει και σχολες με 300€ (τουλαχιστον τοσο ηταν πριν αρκετα χρονια) την εβδομαδα.

Εγω ειχα παει σε αυτο για γαλλικα(εχει και ολλανδικα σε ημερησια η βραδυνα μαθηματα) http://www.iepscf-uccle.be/, εξαιρετικο, παρα πολυ καλη μεθοδος. Α και οταν λενε οι εγγραφες ξεκινανε 29/08 εως 10/09. Να εισαι εκει 29/08 γιατι γινεται πραγματικα της ποπης, 2-3 φορες ειχα χασει εγγραφη για ολλανδικα γιατι εφτασα 2-3 ωρες μετα(οχι μερες) και οι θεσεις ειχαν καλυφθει.

[Nikos Chatzoglou]

Ευχαριστώ φίλε,

Βασικά να ξεκινήσεις και τις δύο ταυτόχρονα δεν γίνεται γτ θα σκυλομπερδευτείς. Αν και απ' ότι έχω καταλάβει πιο ευρείας χρήσεως είναι τα ολλανδικά.

Εσύ ποια γλώσσα έμαθες πρώτα και σε πόσο διάστημα;;

[kargo130]

Κοιταξε αν επιλεξεις τα ημερησια μαθηματα, που ειναι πολλες οι ωρες σχετικα γρηγορα θα μαθεις. Σε αυτο που σου εδειξα εχει 5 διμηνα modules στη χρονια, ε υπολογισε οτι στο περας και του 5 θα εχεις μαθει τη γλωσσα ηδη αρκετα καλα. Εγω ειχα κανει 3 στα γαλλικα και μετα ξεκινησα την σχολη, δυσκολευτηκα μεν  αλλα δεν ηταν αδυνατο. Και βασικος κανονας ειναι να συναναστρεφεσαι με ανθρωπους που μιλουν την γλωσσα και να μην ντρεπεσαι.

Προσωπικα εκανα ολλανδικα πολυ αργοτερα, εφοσον ειχα ξεκινησει να εργαζομαι, βραδυνα μαθηματα. Αλλα στα βραδυνα επειδη ειναι λιγες οι ωρες μαθαινεις σε πιο αργους ρυθμους. Και εγω προσωπικα θεωρω τα ολλανδικα πολυ πιο δυσκολα απο τα γαλλικα, αλλα αυτο ειναι στον ανθρωπο.

[zianna]

Ευχαριστώ,

Εσύ Εύα πήγες σε τέτοια σχολή;; Τι έμαθες πρώτα Γαλλικά ή Ολλανδικά;; (διάβασα ότι είναι ολλανδικά με επιρροές από γαλλικά)

Ευχαριστώ φίλε,

Βασικά να ξεκινήσεις και τις δύο ταυτόχρονα δεν γίνεται γτ θα σκυλομπερδευτείς. Αν και απ' ότι έχω καταλάβει πιο ευρείας χρήσεως είναι τα ολλανδικά.

Εσύ ποια γλώσσα έμαθες πρώτα και σε πόσο διάστημα;;

Τα φλαμανδικά μιλιούνται στην Φλάνδρα.

Τα γαλλικά στην Βαλλονία.

Λέω φλαμανδικά, γιατί έχουν χίλιες δυο διαλέκτους, αναλόγως την περιοχή που είσαι. Και δεν είναι ολλανδικά με επιρροές γαλλικών, διαλέκτοι είναι.

Στις Βρυξέλλες το 80% μιλάνε γαλλικά.

Ολλανδικά θα τα χρειαστείς αν θέλεις να βρεις καλύτερη δουλειά, που και πάλι μπορεί να μην σου χρειάζονται αλλά το έχουν πάρει μανιάτικο οι φλαμάνδοι να πάρουν πίσω την πόλη τους και πιέζουν τις εταιρίες να ζητάν προσωπικό που μιλάει τα ολλανδικά (οι Βρυξέλλες είναι στην μέση της Φλάνδρας αλλά μόνο το 20% μιλά ολλανδικά).

 

Για γαλλικά θα πας στο EPFC, το άλλο που σου έδωσαν είναι στο Uccle, αν μένεις κέντρο θα τρως 1μιση με 2 ώρες πήγαινε-έλα, χώρια που το εντατικό έχει μαθήματα πχ πρωί και ξεκάρφωτο και ένα απόγευμα οπότε αν θέλεις να κάνεις κάτι άλλο ή να δουλεύεις ταυτόχρονα σε δυσκολεύει πολύ. Το EPFC έχει τμήματα είτε πρωινά, είτε απογευματινά, είτε βραδυνά.

 

Για ολλανδικά θα πας στο House van het nederlands, για να πας σε σχολές που ανήκουν στην ολλανδόφωνη κοινότητα, όχι στη γαλλόφωνη που ανήκει το EPFC και το iepscf

Είναι στο κέντρο είναι, στάση τραμ Annessens.

Εκεί θα πάρεις πληροφορίες και θα σου πουν για ολλανδόφωνα σχολεία. Τα πιο γνωστά είναι τα CVO, το μεγαλύτερο είναι 50 μέτρα από το House van het nederlands.

Οι καθηγητές είναι όλοι με μητρική γλώσσα τα ολλανδικά, σε αντίθεση με τους καθηγητές ολλανδικών της γαλλόφωνης κοινότητας που μητρική μπορεί να έχουν οποιαδήποτε. Επίσης είναι επιδοτούμενα από την κυβέρνηση της Φλάνδρας, και είναι πολύ πιο φθηνά σε σχέση με τις σχολές που ανήκουν στην γαλλόφωνη κοινότητα. Στα CVO οι 120 ώρες στοιχίζουν 30 ευρώ, σε σχολές της γαλλόφωνης θα πληρώσεις πάνω από 70.

(30 ευρώ αν είσαι κάτοικος Βρυξελλών και άνεργος γραμμένος στο Actiris).

Υπάρχουν τμήματα 20 ώρες την βδομάδα, 16 ώρες, 12 ώρες, 8 ώρες, κτλ. Η μέρα είναι είτε 4 είτε 3 ώρες, αναλόγως το CVO.

Και το κυριότερο έχουν τμήματα να φτάσεις μέχρι το τελευταίο επίπεδο (C1) πρωί, απόγευμα, βράδυ, σε αντίθεση με τις σχολές που ανήκουν στη γαλλική κοινότητα που όσο προχωράς, τόσο πιο δύσκολα να βρεις επίπεδο με τις ώρες που σε βολεύουν.

[kargo130]

Σε ολα σωστη, το EPFC δεν το προτεινα γιατι εχει συνηθως λιγοτερα διαθεσιμα τμηματα(τουλαχιστον οταν ψαχνομουν εγω). 

Και στο  annessens και την ευρητερη περιοχη με προσοχη, ειδικα βραδυνες ωρες.

[Nikos Chatzoglou]

Zianna είσαι απίθανη. Kargo μετά τα 5 δίμηνα πχ φτάνει κανείς στο Β2 ας πούμε;;  Όταν λες μετά ξεκίνησες τη σχολή, δηλ σπούδασες εκεί;;

[zianna]

Σε ολα σωστη, το EPFC δεν το προτεινα γιατι εχει συνηθως λιγοτερα διαθεσιμα τμηματα(τουλαχιστον οταν ψαχνομουν εγω). 

Και στο  annessens και την ευρητερη περιοχη με προσοχη, ειδικα βραδυνες ωρες.

 

 

EPFC έχει τα πάντα, αλλά γίνεται Ο χαμός στα πρώτα τμήματα, οπότε πρέπει να έχεις κάνει ρεζερβέ να πας για εγγραφή πρώτη μέρα εγγραφών, αλλιώς δεν βρίσκεις θέση. Μετά το 3-4 επίπεδο είναι ομαλά τα πράγματα, αλλά μετά το 6ο έχει μόνο βραδυνά τμήματα. Σύνολο 12. Αυτό που κάνει το iepfsc, 4 μέρες πρωί μια μέρα απόγευμα, είναι απαράδεκτο εκτός κι αν δεν έχεις κάτι άλλο στη ζωή σου να κάνεις από το να μαθαίνεις γαλλικά. Για υποψήφιους ξενόγλωσσους φοιτητές καλό είναι.

 

Annessens 9μιση το βράδυ που τελειώνουν τα βραδυνά, μαζί με σένα σχολούν άλλα 100-200 άτομα, τα μισά από τα οποία κατευθύνονται στην στάση του τραμ. Πρόβλημα δεν υπάρχει.

 

 

Zianna είσαι απίθανη. Kargo μετά τα 5 δίμηνα πχ φτάνει κανείς στο Β2 ας πούμε;;  Όταν λες μετά ξεκίνησες τη σχολή, δηλ σπούδασες εκεί;;

B2 επίπεδο στα ολλανδικά στα CVO είναι 8 τμήματα των 120 ωρών. Αν κάνεις 20 ώρες τη βδομάδα θέλεις 2 με 2μιση χρόνια.

Στο EPFC είναι 7 ή 8 επίπεδα, πάλι θέλεις πάνω από 2 χρόνια. Βέβαια στα γαλλικά είναι ευκολότερα τα πράγματα στον προφορικό λόγο, γιατί τα ακούς καθημερινά.

Εγώ που στα ολλανδικά επίσημα είμαι επίπεδο C1, πολλά δεν τα καταλαβαίνω και πιάνω νόημα από τα συμφραζόμενα.

2μιση χρόνια έκανα ολλανδικά, δέκα επίπεδα, 3 από τα οποία τα επανάλαβα όχι γιατί δεν τα πέρασα, αλλά για να τα βελτιώσω.

Έκανα πχ το πρωί το προηγούμενο επίπεδο που το είχα ήδη περάσει και το απόγευμα το επόμενο, 8 ώρες την μέρα.

[ProponitisTouKanape]

Zianna είσαι απίθανη. Kargo μετά τα 5 δίμηνα πχ φτάνει κανείς στο Β2 ας πούμε;;  Όταν λες μετά ξεκίνησες τη σχολή, δηλ σπούδασες εκεί;;

 

Αν μιλας Γερμανικα σιγουρα δεν θα ξεκινησεις απο το 0 στην εκμαθηση των ολλανδικων. Ενα μεγαλο μερος του λεξιλογιου ειναι κοινο (αλλα η γραμματικη πιο απλοποιημενη)