bedazzled Δημοσ. 25 Δεκεμβρίου 2016 Δημοσ. 25 Δεκεμβρίου 2016 Cloud-based = κατάργηση του hardware στα σπίτια μας (τότε θα μπορούμε να πούμε με ασφάλεια bye-bye traditional PC/console gaming) και παροχή περιεχομένου με streaming συνδρομητικά. Ένα dumb client (στυλ PSTV ή ενσωματωμένo στην TV) θα αρκεί. Για να γίνει αυτό, θα πρέπει πρώτα να αποκτήσει και η τελευταία ραχούλα αξιόπιστη & γρήγορη broadband σύνδεση... ΥΓ: Πάντως υπάρχει κόσμος ακόμα και σήμερα που λέει τι καλό που ήταν το always online DRM και κακώς το πήρε πίσω η MS. Θα γελάνε και τα μουστάκια του ... Mattrick.
Moderators Malthador Δημοσ. 25 Δεκεμβρίου 2016 Moderators Δημοσ. 25 Δεκεμβρίου 2016 Το ότι οι κονσόλες υποστηρίζουν ακόμα physical μέσο είναι ο λόγος που δεν έχουν Steam-like εκπτώσεις. Όσο δεν υπάρχει always-on DRM, τόσο δεν πρόκειται να δούμε σοβαρές εκπτώσεις σε digital περιεχόμενο. Για την ώρα οι κονσόλες θα ακολουθήσουν το -κακό για την λογική των console gamers- αναβαθμίσιμο μοντέλο στο H/W τους (πιστεύω ότι θα γίνει στάνταρ το να βγαίνει νέο μοντέλο κάθε διετία, ειδικά από τη στιγμή που το PS4 Pro κάνει τόσο καλές πωλήσεις), ενώ θα συνεχίζουν να παλεύουν με τα συνδρομητικά μοντέλα στο digital κομμάτι. Κοινώς, μεσοβέζικες λύσεις για την τσέπη μας. Οπότε ναι, ουσιαστικά χάρη θα μας έκανε η MS αν είχε ακολουθήσει το αρχικό πλάνο της.
imoaix Δημοσ. 25 Δεκεμβρίου 2016 Δημοσ. 25 Δεκεμβρίου 2016 εγω ξερω οτι το digital content ειναι το ιδιο ακριβο με τα δισκακια οποτε γιατι να το προτιμησω? για να μην μπορω να πουλησω η ανταλλαξω αγορασμενους τιτλους η για να κατεβαζω πολλα giga με καθε εγκατασταση?
bedazzled Δημοσ. 25 Δεκεμβρίου 2016 Δημοσ. 25 Δεκεμβρίου 2016 Το ότι οι κονσόλες υποστηρίζουν ακόμα physical μέσο είναι ο λόγος που δεν έχουν Steam-like εκπτώσεις. Όσο δεν υπάρχει always-on DRM, τόσο δεν πρόκειται να δούμε σοβαρές εκπτώσεις σε digital περιεχόμενο. Για την ώρα οι κονσόλες θα ακολουθήσουν το -κακό για την λογική των console gamers- αναβαθμίσιμο μοντέλο στο H/W τους (πιστεύω ότι θα γίνει στάνταρ το να βγαίνει νέο μοντέλο κάθε διετία, ειδικά από τη στιγμή που το PS4 Pro κάνει τόσο καλές πωλήσεις), ενώ θα συνεχίζουν να παλεύουν με τα συνδρομητικά μοντέλα στο digital κομμάτι. Κοινώς, μεσοβέζικες λύσεις για την τσέπη μας. Οπότε ναι, ουσιαστικά χάρη θα μας έκανε η MS αν είχε ακολουθήσει το αρχικό πλάνο της. Το Windows Store διαφωνεί μαζί σου... 70άρι day 1 κι άγιος ο θεός. Το Steam πότε απέκτησε always online DRM; Οι συνδρομές προς το παρόν αφορούν μόνο το online κομμάτι. Δεν είσαι υποχρεωμένος να πληρώσεις συνδρομή για να παίξεις ένα offline game/Campaign. Στο μέλλον όλα θα απαιτούν συνδρομή.
Moderators Malthador Δημοσ. 25 Δεκεμβρίου 2016 Moderators Δημοσ. 25 Δεκεμβρίου 2016 Κατ' αρχάς μιλάω για την απαξίωση των τιμών και για τις εκπτώσεις. Το Windows Store είναι σε βρεφικό στάδιο ακόμα, προφανώς δεν συγκρίνεται με τα δέκα-τόσα χρόνια του Steam. Όταν θα ωριμάσει, θα αρχίσουμε να βλέπουμε και σε αυτό να χαρίζουν games, όπως κάνει το Origin και το Uplay. Το Steam είναι DRM από μόνο του. Δεν καταλαβαίνω τι εννοείς όταν λες πότε απέκτησε always online. Οι συνδρομές δεν αφορούν μόνο το online κομμάτι, αφορούν και όποιον θέλει να χτίσει library. εγω ξερω οτι το digital content ειναι το ιδιο ακριβο με τα δισκακια οποτε γιατι να το προτιμησω? για να μην μπορω να πουλησω η ανταλλαξω αγορασμενους τιτλους η για να κατεβαζω πολλα giga με καθε εγκατασταση? Ανάποδα τα έχεις καταλάβει. Τα digital games είναι ακριβά γιατί υπάρχουν ακόμα physical games, όχι το ανάποδο. 1
bedazzled Δημοσ. 25 Δεκεμβρίου 2016 Δημοσ. 25 Δεκεμβρίου 2016 Το Steam δεν έχει always online DRM. Όντας PC gamer θα έπρεπε να το γνωρίζεις αυτό... Άλλο DRM του τύπου μπαίνω internet, κατεβάζω παιχνίδι/licence και παίζω ακόμα και offline και άλλο always online DRM (τουτέστιν αν κοπεί η σύνδεση, δεν παίζει καν το παιχνίδι). Τέτοιου τύπου DRM απαιτεί π.χ. το Super Mario Run. Όσο για το Windows Store, πολλή αισιοδοξία έχεις, ενώ το βρίζουν το 99% των PC gamers. Το αν θα έχει καλά sales ή όχι δεν είναι θέμα τεχνολογικής προόδου, αλλά πολιτικής/τιμολόγησης. Αυτόν τον καρκίνο τον γλιτώσαμε στις κονσόλες (προς το παρόν) και τον φορτώθηκαν οι PCάδες (όσοι τελοσπάντων σκάνε τα 70άρια εκεί). Η MS δεν είναι Valve. Αναρωτήσου γιατί τα κλειδάδικα δεν έχουν κλειδιά για Windows Store... Αν θες να δεις απαξίωση τιμών, δες πόσο έφτασαν να πωλούνται τα Gears of War 4 & Forza Horizon 3, ούτε 2 μήνες μετά... 20-25 λίρες σε φυσική μορφή, όταν στο Windows Store στην καλύτερη τα έβρισκες €45. Αυτά κάνει το μονοπώλιο.
Moderators Malthador Δημοσ. 25 Δεκεμβρίου 2016 Moderators Δημοσ. 25 Δεκεμβρίου 2016 Ναι, δεν το έθεσα σωστά, λάθος μου. Δεν ήθελα να εστιάσω τόσο στο always-on DRM, που προφανώς το Steam δεν είναι τέτοιο, όπως π.χ. είναι το Diablo 3. Ήθελα να εστιάσω στο οπτικό μέσο, που αυτό πιστεύω είναι που κρατάει πίσω τις τιμές στα digital games και κατ' επέκταση τις εκπτώσεις κλπ. Η λέξεις «MS» και «πολιτική» δεν πάνε παρέα στην ίδια πρόταση. Αν μη τι άλλο έχει αποδείξει πάρα πολλές φορές στο παρελθόν ότι είναι ικανή να αλλάξει και τις πιο basic αντιλήψεις της προκειμένου να φέρει το προϊόν της στα μέτρα του καταναλωτή προκειμένου να της αποφέρει μεγαλύτερο κέρδος. Προφανώς, αν ο κόσμος που σκάει 70άρια στο MS Store είναι τόσος πολύς οι τιμές αυτές θα διατηρηθούν. Προσωπικά, αμφιβάλλω πολύ ότι θα συνεχιστεί αυτό και θα αλλάξει άποψη μέσα στον επόμενο χρόνο.
bedazzled Δημοσ. 25 Δεκεμβρίου 2016 Δημοσ. 25 Δεκεμβρίου 2016 Εν μέρει ισχύει αυτό που λες ότι δεν μπορούν να κάνουν αθέμιτο ανταγωνισμό στους retailers, αλλά δεν είναι απόλυτο. Έχουν γίνει βήματα προόδου, χωρίς να καταργηθούν τα δισκάκια. Το φυσικό μέσο (όπως και τα κλειδάδικα) είναι ένας μοχλός πίεσης για να μην χρεώνουν παράλογα ποσά για περιεχόμενο που το παντρεύεσαι.
klainmaingr Δημοσ. 25 Δεκεμβρίου 2016 Δημοσ. 25 Δεκεμβρίου 2016 Καλα ναι μη συγκρίνουμε ότι νάναι. Το xbone εδώ και μερικές μέρες με πετάει απο το single player του AC γιατί μάλλον χάνει το νετ και μου ζητάει να επιβεβαιώσω οτι έχω το game αγορασμένο. Παπαριές μέγιστου είδους. Κάνοντας αυτό φυσικά χάνω και το save εκείνη τη στιγμή και μπορείτε να φανταστείτε τους άγιους πάντες που ακούει η microsoft σε αυτή τη φάση. Για να μη πώ για κάτι αχρείαστα always online τύπου need for speed που έφαγε uninstall με συνοπτικές διαδικασίες. Θές achievements? Μόνο online. Συλλογή; Χιλιάδες ευρώ για thumbnails στο έλεος της οποιασδήποτε εταιρίας σε περίπτωση που δε τους αρέσει κάτι στο account σου. Δε με χαλάνε πολύ τα digital όταν αφορούν indie και free μικροgames. Αντίθεται είναι πολύ βολικά. Αλλα τώρα για ΑΑΑ παιχνίδια 50-60gb και με σημαντικό κόστος είμαι εντελώς αντίθετος. Κακή πλατφόρμα. Κακό store. Κακή διαχείριση. Κακό support. Κακά όλα. 1
nzeppos Δημοσ. 26 Δεκεμβρίου 2016 Δημοσ. 26 Δεκεμβρίου 2016 εγω ξερω οτι το digital content ειναι το ιδιο ακριβο με τα δισκακια οποτε γιατι να το προτιμησω? για να μην μπορω να πουλησω η ανταλλαξω αγορασμενους τιτλους η για να κατεβαζω πολλα giga με καθε εγκατασταση? Γιατί το digital δεν σου πιάνει ωφέλιμο χώρο στο σπίτι, γιατί υπάρχει κόσμος που δεν τον ενδιαφέρει να κάνει συλλογές σε ράφια με "κουτάκια" και collectors με κουκλάκια και δεν ξέρω κι εγώ τι άλλο, γιατί κάποιοι δεν έχουν όρεξη να σηκώνονται από καναπέδες και ντιβάνια κάθε φορά που θέλουν να φορτώσουν διαφορετικό παιχνίδι, γιατί συνήθως το digital μπορείς να το βρεις φθηνότερα αν ξέρεις που να ψάξεις (πχ. σε store άλλης χώρας, σε γκρίζα markets, σε κλειδάδικα κλπ), γιατί το digital δεν έχει μεταφορικά έξοδα και δεν κάνει τρεις μέρες να έρθει από Ομόνοια ή δυο βδομάδες από εξωτερικό, γιατί κάποιοι βαριούνται να τρέχουν μέχρι το μαγαζί της περιοχής τους ή ακόμα πιο μακρυά για να αγοράσουν δισκάκι, γιατί τα δισκάκια χαλάνε και πρέπει να τα προσέχεις, γιατί όταν πας στο χωριό αντί να κουβαλάς ντάνες με δισκάκια έχεις όλα τα παιχνίδια σου μέσα στην κονσόλα ή άντε στον εξωτερικό σκληρό, γιατί πολλοί έχουν ήδη βάλει VDSL και κατεβάζουν τους ΑΑΑ τίτλους των 50GB μέσα σε 3 ώρες (ή pre-κατεβάζουν αν θέλουν να παίξουν από hour one), γιατί όποιο μέσο και να προτιμήσεις τα giga ούτως ή άλλως θα τα εγκαταστήσεις στο τέλος και το δισκάκι θα το θέλεις μόνο για authentication, γιατί οι μέρες των physical copies είναι μετρημένες αφού τα πάντα πάνε σε cloud και streaming (πρώτα οι ταινίες, έπονται τα παιχνίδια). Δεν αντιλέγω ότι το δέλεαρ των μεταχειρισμένων είναι σημαντικό, ειδικά σε τίτλους που δεν χρειάζονται online registration ή που δεν έχουν online gameplay γενικά. Πχ. σκέφτομαι να πάρω σύντομα PS4 και θα με βολέψει απίστευτα ότι δεν θα χρειαστεί να αγοράσω το Uncharted 4, το Last of Us και κάμποσα άλλα παιχνίδια, αφού θα τα δανειστώ από φίλους (ούτε καν να τα αγοράσω μεταχειρισμένα δηλαδή). Οπότε δεν διαφωνώ ότι τα δισκάκια έχουν τεράστια χρησιμότητα, ενδεχομένως ότι εξακολουθούν να αποτελούν και την πλειοψηφία. Απλώς λέω ότι για διάφορους λόγους υπάρχει κόσμος που συνήθως προτιμάει το digital, διαφορετικά δεν θα υπήρχε καν αυτή η συζήτηση που κρατάει τόσα χρόνια σε όλα τα μήκη και πλάτη της οικουμένης. 5
klainmaingr Δημοσ. 26 Δεκεμβρίου 2016 Δημοσ. 26 Δεκεμβρίου 2016 γιατί όταν πας στο χωριό αντί να κουβαλάς ντάνες με δισκάκια έχεις όλα τα παιχνίδια σου μέσα στην κονσόλα ή άντε στον εξωτερικό σκληρό, Καλή τύχη αν προσπαθήσεις να παίξεις digital περιεχόμενο σε μέρος χωρίς ίντερνετ.
dimyok Δημοσ. 26 Δεκεμβρίου 2016 Δημοσ. 26 Δεκεμβρίου 2016 Αμα δεν μπορεις να κανεις login να σου πω οτι digital ΔΕΝ παιζει και ας τα εχεις αγορασμενα ......
bedazzled Δημοσ. 26 Δεκεμβρίου 2016 Δημοσ. 26 Δεκεμβρίου 2016 Καλή τύχη αν προσπαθήσεις να παίξεις digital περιεχόμενο σε μέρος χωρίς ίντερνετ. Έχεις κάνει το παρακάτω; http://support.xbox.com/en-US/games/game-setup/my-home-xbox Είναι σαν το primary activation του PSN... σε gamesharing αναγκαστικά μόνο ο ένας από τους 2 το έχει.
klainmaingr Δημοσ. 26 Δεκεμβρίου 2016 Δημοσ. 26 Δεκεμβρίου 2016 Ναι προφανώς αναφέρομαι σε home xbox one/primary ps4 χωρίς game sharing κτλ. Αν τα πιεί, τα ήπιε. Μου έχει τύχει και με τις δύο κονσόλες και είναι απίθανα εκνευριστικό όταν είσαι στο πουθενά και σκαρφαλώνεις στις ταράτσες για να κάνεις tethering.
nzeppos Δημοσ. 26 Δεκεμβρίου 2016 Δημοσ. 26 Δεκεμβρίου 2016 Καλή τύχη αν προσπαθήσεις να παίξεις digital περιεχόμενο σε μέρος χωρίς ίντερνετ. Αμα δεν μπορεις να κανεις login να σου πω οτι digital ΔΕΝ παιζει και ας τα εχεις αγορασμενα ...... Τι διάολο, τότε πως έπαιζα Witcher 3 όταν για 2 εβδομάδες δεν είχα καθόλου Internet λόγω προβλήματος με τη VDSL; Επιπλέον για offline mode σε παιχνίδια που σώζουν στο cloud νομίζω πως υπάρχουν workarounds όπως αυτό. Επιπλέον το να βρεθώ με Xbox σε μέρος χωρίς Internet είναι έως απίθανο (στη χειρότερη θα βάλω το κινητό να κάνει hotspot έστω για το login στο XBL). Απόδειξη αυτού είναι πως ενώ έχω το Χ1 εδώ και 2,5 χρόνια και όλοι μου οι τίτλοι είναι digital, δεν θυμάμαι ούτε μία φορά να μην μπορώ να παίξω ένα παιχνίδι εξαιτίας τέτοιου προβλήματος. Νομίζω πως αυτά που λέτε ισχύουν μόνο αν μοιράζεσαι λογαριασμούς και άρα το Xbox σου δεν είναι ορισμένο ως home console. Διαφορετικά δεν υπάρχει θέμα.
Προτεινόμενες αναρτήσεις