AIDS/HIV

[aios]

Πιθανότητες μετάδοσης εδώ. Μην αγχώνεσαι Blue Panther, αν χρησιμοποιείς προφυλακτικό δεν υπάρχει κίνδυνος. Όσον αφορά τις εκδιδόμενες σε οίκους ανοχής ελέγχονται.

[gtsamour]

Απλά να αναφέρω ότι τα ποσοστά αυτά έχουν υπολογιστεί με κάποιες μαθηματικές στατιστικές φόρμουλες και είναι σχετικά θεωρητικά (ειδικά τα μικρότερα ποσοστά).

ΠΧ δεν υπάρχει βεβαιωμένο περιστατικό στη βιβλιογραφία που να τεκμηριώνει ότι κάποιος κόλλησε τον ιό επειδή του έκαναν στοματικό σεξ (0.005% πιθανότητα σύμφωνα με τον πίνακα που πόσταρε ο aios).

 

Αν πχ 5 στους 1000 κολούσαν με τον τρόπο αυτό, δεν νομίζετε ότι θα είχε επιβαιβεωθεί βιβλιογραφικά? Ειδικά τη στιγμή που το "σπορ" αυτό είναι ιδιαίτερα διαδεδομένο.

 

Είναι αυτό που είπα και πρίν.... άλλο θεωρητικά και άλλο πρακτικά.

Στατιστικά ακομα και δίπλα απο έναν φορέα να περάσεις υπάρχει μια απειροελάχιστη πιθανότητα να κολλήσεις... έχει συμβεί όμως ποτέ αυτό? ΟΧΙ και ούτε θα συμβεί.

[BLuE_PaNtHeR]

Λοιπον τελικά δεν την έκανα την εξέταση γιατί με ρώτησε η ιατρός στο τηλέφωνο διάφορα και αν έχω /είχα συμπτώματα κτλ .και τις είπα δεν είχα .Γελούσανε μαζί μου.Τεσπα έυχομαι να μην αποκτήσω ποτε

[gtsamour]

Το θέμα είναι τι ξέρεις ότι έχεις κάνει και όχι αν έχεις συμπτώματα (που βλακωδώς κατα τη γνώμη μου σε ρώτησε η μικροβιολόγος στο τηλέφωνο).

Αν ξέρεις πως δεν εκτέθηκες σε κίνδυνο (μη χρησιμοποιόντας προφυλλακτικό ή αν εσπασε το προφυλλακτικό) τότε δεν υπάρχει λόγος να ανησυχείς.

 

Η ύπαρξη ή πλήρης απουσία συμπτωμάτων τύπου γρίππης, δεν μπορεί να αποτελέσει μέσο για διάγνωση αφού ένα ποσοστό γύρω στο 60-70% όσων μολύνονται τα παρουσιάζουν ενώ οι υπόλοιποι δεν περνουν καν κάτι διακριτό. Μόνο η εξέταση αποτελεί πιστήριο (3 μήνες μετά το συμβάν αν και ο μέσος χρόνος θετικοποίησης είναι 22 μέρες).

[aios]

Όπως πολύ σωστά λέει o gtsmanour τα ποσοστά αυτά προέρχονται από τη βιβλιογραφία. Αναφέρει κάτω από τον Πίνακα τα εξής σημαντικά

 

Τα ποσοστά κινδύνου μετάδοσης του δεν είναι απόλυτα. Ο κίνδυνος μετάδοσης εξαρτάται από τον τύπο έκθεσης αλλά και από παράγοντες όπως οι ακόλουθοι:

 

- Μολυσματικότητα: Υψηλό ιικό φορτίο αυξάνει τον κίνδυνο. Για κάθε log μείωσης του ιϊκού φορτίου, ο κίνδυνος μόλυνσης μειώνεται 2,5 φορές.

- Γεννητικά, στοματικά έλκη, ΣΜΝ ή αιμορραγίες αυξάνουν τον κίνδυνο σεξουαλικής έκθεσης

- Για τυχαία τρυπήματα από βελόνα το νωπό αίμα, το βαθύ τρύπημα ή η ενδοφλέβια ένεση αυξάνουν τον κίνδυνο μετάδοσης του HIV

 

Επίσης, το 0.005% είναι 5 στις 100.000 και όχι 5 στα 1000.

 

Blue Panther, στα είπα, μην αγχώνεσαι. Μη το σκέφτεσαι καν.

[gtsamour]

ΔΕΝ προέρχονται απο τη βιβλιογραφία είπα αλλά είναι στατιστικές εκτιμίσεις και κυρίως για τα μικρά ποσοστά.

 

Ναι έχεις δίκιο, 5 στους 100.000 είναι αλλά και πάλι ποτέ στη βιβλιογραφία δεν έχει αναφερθεί εδώ και 30 χρόνια ιστορίας της ασθένειας περιστατικό μετάδοσης με τον τρόπο αυτό (να σου κάνουν στοματικό). Σαν παράδειγμα το ανέφερα αυτό.

 

Αντιθέτως υπάρχουν πολλές μακροχρόνιες μελέτες σε ζευγάρια (gay και str8) που ο ένας είναι οροθετικός και κάνουν σεξ χρησιμοποιόντας προφυλακτικό αλλά κάνοντας όλα τα υπόλοιπα χωρίς προφυλλακτικό.

Ούτε ένας δεν μολύνθηκε.

 

Εξακολουθούν όμως ακόμα να υπάρχουν πληροφορίες στο internet αλλά και αλλού, επιπέδου δεκαετίας 1980 που προκαλούν αναίτιο πανικό.

[Solar_Fields]

Επειδη μπερδευτηκα σε σχεση με οσα γνωριζω, απο καποια ποστ εδω θα κανω μια ερωτηση.

 

Στο πρωκτικο χωρις προφυλακτικο και δεδομενου οτι και οι 2 συνευρισκομενοι δεν ειναι φορεις/μολυσμενοι απτον ιο, υπαρχει τροπος να κολησουν; Προφανως οχι, αλλα δημιουργειται συγχυση διαβαζοντας 2 συγκεκριμενα ποστ στην 3η σελιδα.

[aios]

Είναι εκτιμήσεις, τον πίνακα τον έχουν πάρει από εδώ. Τέσπα, πάντα προφυλακτικό για να είμαστε ήσυχοι.

[gtsamour]

Επειδη μπερδευτηκα σε σχεση με οσα γνωριζω, απο καποια ποστ εδω θα κανω μια ερωτηση.

 

Στο πρωκτικο χωρις προφυλακτικο και δεδομενου οτι και οι 2 συνευρισκομενοι δεν ειναι φορεις/μολυσμενοι απτον ιο, υπαρχει τροπος να κολησουν; Προφανως οχι, αλλα δημιουργειται συγχυση διαβαζοντας 2 συγκεκριμενα ποστ στην 3η σελιδα.

 

Oχι, ο ιός δε δημιουργείται με παρθενογέννεση κάνοντας πρωκτικό σεξ. Πρέπει κάποιος απο τους δύο να είναι ήδη φορέας για να τον μεταδόσει στον άλλον.

[Pantelwolf]

δε θελω να σε αμφισβητήσω, αλλά, στο στοματικό που υπάρχουν και σπερματικά υγρά που φέρουν τον ιο, πως και δεν είναι πιθανή η μετάδοση;

[FilipposMD]

Πάντως, γενικά, εκτός από τον HIV, υπάρχουν πολλές άλλες σοβαρές, αν και λιγότερο "διαφημισμένες" ασθένειες που μεταδίδονται με τη σεξουαλική επαφή (και με το στοματικό σεξ). Οπότε, προσοχή στην επιλογή συντρόφων και ΠΑΝΤΑ προφυλάξεις.

[gtsamour]

δε θελω να σε αμφισβητήσω, αλλά, στο στοματικό που υπάρχουν και σπερματικά υγρά που φέρουν τον ιο, πως και δεν είναι πιθανή η μετάδοση;

 

 

Μάλλον εννοείς πρόσπερματικά υγρά (και όχι σπερματικα)?

Πρώτα απ'όλα εγώ αναφέρθηκα στο στοματικό που ΣΟΥ κάνουν (0.005% πιθανότητα) αλλά και στην περίπτωση που αναφέρεσαι (να κάνει κάποιος, 0.01% θεωρητική πιθανότητα μετάδοσης) υποστηρίζουν το ίδιο (ότι δεν μεταδίδεται).

Και το δικαιολογούν ως εξής απόσα έχω διαβάσει....

 

1. Το σάλιο είναι εξαιρετικά εχθρικό περιβάλλον για τον ιό και διαθέτει πληθώρα πρωτεϊνών (ανοσοσφαιρίνες) που αδρανοποιούν τον ιό κάνοντάς τον ανίκανο να μολύνει.

2. Για να περάσει στην κυκλοφορία ο ιός δεν αρκεί απλά μια αμιχή, πρέπει να υπάρχει πληγή πολύ πρόσφατη, αρκετά βαθειά, ανοιχτή και να αιμορραγεί. (άμεση πρόσβαση στην κυκλοφορία του αίματος δηλαδή). Αν πχ έβγαλε κάποιος ένα δόντι, τότε ναι μπορεί να υπάρξει κίνδυνος αν το κάνει γιατί το τραύμα είναι πολύ βαθύ.

3. Το στομάχι διαθέτει οξέα που σκοτώνουν τον ιό άμεσα.

4. Ο ιός είναι εξαιρετικά ευπαθής ακόμα και σε μικρές αλλάγές των συνθηκών όπως το pH, η υγρασία, το οξυγόνο κλπ. Αδρανοποιείται γρήγορα.

 

Στα προσπερματικά υγρά κανονικά ο ιός δεν υπάρχει αλλά επειδή υπάρχει πιθανότητα σε αυτά να περιέχεται μικρή ποσότητα σπέρματος ακομα και σε αυτή την περίπτωση η ποσότητα είναι σημαντικά μικρότερη σε σύγκριση με το σπέρμα.

 

Τώρα να σου πω για περίπτωση σπερματικών υγρών συγκεκριμένα, θυμάμαι ότι στο AIDSMEDS έλεγαν το ίδιο.

 

Και φυσικά ο FilipposMD έχει απόλυτο δίκιο, με το στοματικό μπορούν να μεταδοθούν και άλλα πράγματα και μάλιστα πολύ εύκολα (σύφιλη, κονδυλλώματα στο στόμα κλπ), αλλά οκ καταλαβαίνω ότι αυτά θεραπεύονται οπότε ο κόσμος δεν ανησηχεί τόσο γι'αυτά (εκτός απο τον έρπητα).

[Pantelwolf]

Ναι εννοουσα στην περίπτωση του "τι τα φτυνεις μωρη, κουκουτσια εχουν;"

[gtsamour]

χαχαχαχαχχαχαχχ

[Malthador]

Είμαι πολύ περίεργος πάντως, πώς γίνεται να μεταδίδεται ο ιός μέσω σύριγγας και να μην μεταδίδεται μέσω ιδρώτα ή σάλιου;

 

Πολύ politically correct μου φαίνεται για να είναι αληθινό, δεν ξέρω.