Ανάπτυξη = μεγάλη απάτη

[rikos]

Μη σοβαρό κράτος, όπως είμαστε εμείς, δεν μπορεί να ζητάει σοβαρά πράγματα (βλέπε ξένους επενδυτές, μια και εμείς είμαστε τελειωμένοι φαλιρισμένοι).

Αυτό με τις αποδείξεις είναι απλώς ενδεικτικό του επιπέδου  της δημόσιας διοίκησης.

 

Είναι ενδεικτικό δεν διαφωνουμε, αλλα δεν ειναι ο λογος για τον οποιο δεν εχουμε επενδυσεις.

 

Τα χαράτσια, έκτακτα-μόνιμα ειδικά τέλη, υπάρχουν γιατί δεν μαζεύονται οι φόροι που αναλογούν στον καθένα μας. Η φοροδιαφυγή ζει και βασιλεύει ακόμα και τώρα (απο ποιούς; απο εμάς τους ίδιους και όχι απο κάποιους ξένους), οι δε εφορίες είναι εστία διαφθοράς και δεν υπάρχει η αποδοτικότητα και η αποτελεσματικότητα που θα έπρεπε να υπάρχει λόγω και της έλλειψης μηχανογράφησης.

Για όλα αυτά φταίει κάποιος άλλος; (το αυτομαστίγωμα που λες)

 

Αρα πολυ απλα δεν καταπολεμανε την φοροδιαφυγη, ουτε και την γραφειοκρατια. Απλα πραγματα. Αυτο δεν ειπα προηγουμενως? Πως γινεται να πας να διαφωνησεις μαζι μου λεγοντας το ιδιο πραγμα με εμενα εσυ ξερεις. Η κυβερνηση κανει οτι της λεει η Τροικα, συνεπως στην Τροικα ριχνουμε το φταιξιμο μιας και περιθωρια για διαπραγματευση, οπως λετε οι μνημονιολαγνοι, δεν υπαρχουν. 

 

[kostas_dr]

Οι κυβερνώντες, αυτοί, οι προηγούμενοι, οι προ-προηγούμενοι δεν καταπολεμούν την φοροδιαφυγή γιατί υπάρχει το πελατειακό κράτος και γιατί δεν θέλουν να χάσουν ψηφαλάκια. Τόσο απλό! Αυτά νομίζεις ότι τους λέει η Τρόϊκα; Ίσα ίσα οι ξένοι αδυνατούν να κατανοήσουν γιατί δεν γίνονται αυτά που είναι αυτονόητα στις υπόλοιπες χώρες της Ευρώπης και όχι μόνο! Αλλά που να' ξεραν!

Είναι η απόλυτη ξεφτίλα, οι ξένοι να σου λένε: "φτιάξε τις Εφορίες σου, χτύπα την φοροδιαφυγή, είναι αμαρτία να πληρώνουν το μάρμαρο ξανά και ξανά οι ίδιοι και οι ίδιοι" και οι "δικοί" μας να σφυρίζουν αδιάφορα ή να κάνουν τους παλαβούς.

Έχω διαφορετική αντίληψη του: "κάνει ότι τους πει". Τίποτα δεν κάνουν και τους έχουν πνίξει στα μούσια και στις υποσχέσεις που είναι κενές περιεχομένου. Και αυτό το παιχνίδι παίζεται τα τελευταία 4 χρόνια!

Προσπαθούν να κερδίσουν πολιτικό χρόνο ελπίζοντας σ' ένα θαύμα! (βλέπε νέο κούρεμα του Ελληνικού χρέους)

Αλλά άντε και ας πούμε ότι γίνεται και αυτό. Θα μου πει κάποιος πως μετά θα βγούμε στις αγορές;

Ποιός θα αγοράσει τα ελληνικά ομόλογα;

[DrLo]

 

Είναι η απόλυτη ξεφτίλα, οι ξένοι να σου λένε: "φτιάξε τις Εφορίες σου, ...

 

 

[irony]

Αλήθεια το DataCenter που το κακό μνημόνιο προβλέπει να φτιαχθεί πως πάει ?

[/irony]

[kostas_dr]

Πως το είπες αυτό το Τατα ;

[rikos]

Οι κυβερνώντες, αυτοί, οι προηγούμενοι, οι προ-προηγούμενοι δεν καταπολεμούν την φοροδιαφυγή γιατί υπάρχει το πελατειακό κράτος και γιατί δεν θέλουν να χάσουν ψηφαλάκια. Τόσο απλό! Αυτά νομίζεις ότι τους λέει η Τρόϊκα; Ίσα ίσα οι ξένοι αδυνατούν να κατανοήσουν γιατί δεν γίνονται αυτά που είναι αυτονόητα στις υπόλοιπες χώρες της Ευρώπης και όχι μόνο! Αλλά που να' ξεραν!

Είναι η απόλυτη ξεφτίλα, οι ξένοι να σου λένε: "φτιάξε τις Εφορίες σου, χτύπα την φοροδιαφυγή, είναι αμαρτία να πληρώνουν το μάρμαρο ξανά και ξανά οι ίδιοι και οι ίδιοι" και οι "δικοί" μας να σφυρίζουν αδιάφορα ή να κάνουν τους παλαβούς.

Έχω διαφορετική αντίληψη του: "κάνει ότι τους πει". Τίποτα δεν κάνουν και τους έχουν πνίξει στα μούσια και στις υποσχέσεις που είναι κενές περιεχομένου. Και αυτό το παιχνίδι παίζεται τα τελευταία 4 χρόνια!

Προσπαθούν να κερδίσουν πολιτικό χρόνο ελπίζοντας σ' ένα θαύμα! (βλέπε νέο κούρεμα του Ελληνικού χρέους)

Αλλά άντε και ας πούμε ότι γίνεται και αυτό. Θα μου πει κάποιος πως μετά θα βγούμε στις αγορές;

Ποιός θα αγοράσει τα ελληνικά ομόλογα;

Οτι να' ναι. Πρεπει να αποφασισεις. Η δεν εχουμε το περιθωριο να κανουμε διαπραγματευση, οποτε αναγκαστικα κανουμε οτι μας λενε, ή υπαρχει και εξου το περιθωριο να σφυραμε αδιαφορα σε οτι μας "προτεινουνε". Ο λογος που τοσα χρονια βλεπεις αποκλειστικα μειωσεις μισθων και λοιπων μετρων λιτοτητας ειναι επειδη οι ξενοι πολυ απλα δεν τους ενδιαφερει να μειωθει η γραφειοκρατια, η φοροδιαφυγη κτλ κτλ. Εσυ απο την αλλη, παρα τον πατο που πλησιαζει η χωρα σου, οραματισου τριτους να σε βοηθανε με σκοπο και καλα να σε κανουνε Γερμανια. Μπορεις να βγεις και με πλακατ που θα γραφουν πανω "Βαστα Τομσεν" και να νιωθεις οτι πρεπει να του συμπαρασταθεις απεναντι στα ψεμματα που τον φλωμόνουν οι κυβερνησεις "μας". Ειναι βλεπεις τοσο ηλιθιοι οι ξενοι, κουτοφραγκοι κυριολεκτικα. Λυπαμαι απλα, που ακομα και τωρα, σκεφτονται συν"πολιτες" μας με αυτον τον τροπο. Μακαρι τα μνημονια να περιοριζονταν στις δικες τους ζωες, τοτε θα ειχε πλακα.

[Cossutius.]

Μακαρι τα μνημονια να περιοριζονταν στις δικες τους ζωες, τοτε θα ειχε πλακα.

Μα τα μνημόνια δεν έχουν καμία εφαρμογη απέναντι σε αυτους που τα υποστηρίζουν, δε το ξέρεις?

[rikos]

Μα τα μνημόνια δεν έχουν καμία εφαρμογη απέναντι σε αυτους που τα υποστηρίζουν, δε το ξέρεις?

E εντάξει ρε παιδί μου, προφανως...σαν να λεμε θα ειχε πλακα τα ματ να παιζανε ξυλο με τους βουλευτες. Θα το δουμε ποτε?? Οχι. Αλλα θα ειχε πλακα. 

[παπι]

Οτι να' ναι. Πρεπει να αποφασισεις. Η δεν εχουμε το περιθωριο να κανουμε διαπραγματευση, οποτε αναγκαστικα κανουμε οτι μας λενε, ή υπαρχει και εξου το περιθωριο να σφυραμε αδιαφορα σε οτι μας "προτεινουνε". 

Το μονο περιθωριο ειναι το ελλειμα, ολα τα αλλα ειναι πολιτικη. Υπαρχει καμια πολιτικη μεσα στη βουλη που μπορει να ισοσκελισει την ζυγαρια που απο την μια εχει τις δαπανες και απο την αλλη τα εσοδα; ΟΧΙ, για αυτο θα τρωμε την τεχνοκρατικη μειωση του ελλειματος, δηλαδη μιεωση συνταξεων/μισθων/δημοσιες υπηρεσιες και αυξηση φορων.

[kostas_dr]

Μα τα μνημόνια δεν έχουν καμία εφαρμογη απέναντι σε αυτους που τα υποστηρίζουν, δε το ξέρεις?

Αλήθεια; Για πες, για πες.

[rikos]

Το μονο περιθωριο ειναι το ελλειμα, ολα τα αλλα ειναι πολιτικη. Υπαρχει καμια πολιτικη μεσα στη βουλη που μπορει να ισοσκελισει την ζυγαρια που απο την μια εχει τις δαπανες και απο την αλλη τα εσοδα; ΟΧΙ, για αυτο θα τρωμε την τεχνοκρατικη μειωση του ελλειματος, δηλαδη μιεωση συνταξεων/μισθων/δημοσιες υπηρεσιες και αυξηση φορων.

Mα δεν μειωνεται ετσι το ελλειμα. Οχι σε καιρούς ύφεσης τουλάχιστον. Οταν ειναι μια χωρα σε αναπτυξη το συζηταμε.

[Cossutius.]

E εντάξει ρε παιδί μου, προφανως...σαν να λεμε θα ειχε πλακα τα ματ να παιζανε ξυλο με τους βουλευτες. Θα το δουμε ποτε?? Οχι. Αλλα θα ειχε πλακα.

 

 

Γιατι το άλλο??

 

Να γίνουν ξέρω γω μαζικές απολύσεις...Μαζι σας.

 

Και πες οτι εισαι εσυ τωρα, υπάλληλος της εφορίας, κάθε μέρα έχεις 50 μέτρα ουρά, γυρνάς σπίτι με ένα κεφάλι καζάνι, έχεις 2 μεταπτυχιακά, έχεις σκάσει ΤΑ λεφτά σε φροντιστήρια για να περάσεις τις εξετάσεις του ΑΣΕΠ και διαβαζεις σε ένα φόρουμ πως πρέπει να απολυθείς για να υπάρξει ανάπτυξη και πως εισαι τεμπέλης.

 

Και καλά να πεις...άντε να απολυθώ, είμαι άξιος, μορφωμένος και θα βρω δουλειά έξω. Ελα που έξω δεν υπάρχει τίποτα!!!!

:P

 

(ορισμένες φορές πραγματικά χαίρομαι που δεν διορίστηκα ποτέ. Να τον βράσω και τον ΑΣΕΠ τους :P. (oποιος έχει δωσει να σηκώσει το χέρι )..)

 

 

Αλήθεια; Για πες, για πες.

Ξεκίνα απ τη βουλή.

[kostas_dr]

Είδα τόσα χρόνια που είμασταν σε "ανάπτυξη" τι μάτια βγάλαμε.

 

Cossutius, αυτό που είπες αφορά και εμάς εδώ στο φορουμ; Γιατί θα μπορούσε να ερμηνευτεί και έτσι.

[Cossutius.]

Cossutius, αυτό που είπες αφορά και εμάς εδώ στο φορουμ; Γιατί θα μπορούσε να ερμηνευτεί και έτσι.

Γιατι ανήκει κανεις εδω σε κάποια κατηγορία ανθρώπων που το μνημόνιο δε τους επηρεάζει?

Ασε που απ ότι έχω καταλάβει ολοι ειναι κατα των άδικων φόρων και γενικα όλων των αδικιών που έχει ως εφαρμογή το μνημόνιο.

 

Εκτός αν ανηκεις στη κατηγορία ανθρωπων που έχουν την ελπίδα οτι τα συγκεκριμένα άδικα μέτρα θα φέρουν την ανάπτυξη, οπότε εκει παω πάσο εντάξει. Αλλά μετά μη κατηγορείς κανέναν οτι ψήφισε άρα φταίει για οτι έγινε γιατι ο πρωτος φταίχτης θα εισαι εσυ

[παπι]

Mα δεν μειωνεται ετσι το ελλειμα. Οχι σε καιρούς ύφεσης τουλάχιστον. Οταν ειναι μια χωρα σε αναπτυξη το συζηταμε.

Μειωνεται μειωνεται. Βεβαια μειωνεται και η οικονομια, αλλα τι να κανουμε, εφοσον δεν εχουμε καμια πολιτικη της προκοπης, πχ τωρα ακουω στον αλφα τον αλλον να λεει οτι λεφτα υπαρχουν (25δις) αν δε πληρωνουμε τους τοκους. Αληθεια πως πληρωνουμε τοκους με ελλειματικο ΠΡΩΤΟΓΕΝΕΣ; χαχαχαχαχαχαχαχα

 

εδιτ, ο αλλος εχει φορτωσει το σκαφος του σε offshort... πατριωτης σου λεει... 

[Cossutius.]

Αληθεια πως πληρωνουμε τοκους με ελλειματικο ΠΡΩΤΟΓΕΝΕΣ; χαχαχαχαχαχαχαχα

Με τις δοσεις που θα έπρεπε να πηγαινουν σε αναπτυξιακά προγράμματα