Επικίνδυνες περιοχές στην Αθήνα...ποιές είναι?

[Basilhs23___]

Επειδή στην κουβέντα συζητιούνται τα προβλήματα στα εξάρχεια, το έχω αναφέρει και σε παλαιότερο post για τα εξάρχεια. Mένω συνεχώς από το 99 στην περιοχή, τα είχα ζήσει και μικρός μέχρι το 93-94 με λίγες μνήμες. Τα γούσταρα πολύ σαν μαθητής και νευρίαζα όταν μου την έλεγαν άλλοι οτι δεν είναι καλή αλλά επικίνδινη περιοχή, έχω κυκλοφορήσει και το βράδυ και τα μεσάνυχτα χωρίς να πάθω τίποτε. Κι όμως πλέον στα 28 έχω σχεδόν απηυδήσει με την περιοχή, μένω αναγκαστικά για οικονομικούς λόγους και θα συνεχίσω να μένω γιατί έχουμε ιδιόκτητο αρχαίο σπίτι που δεν παίζει να πουληθεί.

 

Επεισόδια και φασαρίες στα εξάρχεια υπήρχαν από το 70. Στα όσα χρόνια μένω και θυμάμαι, μετά το 2000 αρκετά πράγματα έχουν χειροτερέψει και συνεχίζουν να χειροτερεύουν στην περιοχή και τα βλέπω πρακτικά οχι υποθετικά ή υποκειμενικά. Αυτά για μένα είναι τα παρακάτω:

 

1. Παλιά τα επεισόδια λάμβαναν χώρα φάτσα στο πολυτεχνείο, φάτσα στο αστυνομικό τμήμα και τα γραφεία του ΠΑΣΟΚ, άντε και λίγα μέτρα παραπέρα πες, δηλαδή γινόντουσαν σε δρόμους που υποψιαζόσουν και ήξερες, από το 2004-5 σιγά σιγά και ειδικά μετά το 2008, για ψύλλου πήδημα μεταφέρονται εκατοντάδες μέτρα μακριότερα και σε δρόμους που δεν μπορείς να προβλέψεις, αυτό έχει ως αποτέλεσμα οτι ο καταστηματάρχης και ο ιδιοκτήτης ΙΧ που απέφευγε συγκεκριμένα σημεία της περιοχής για να μην υποστεί φθορές η περιουσία του τώρα είναι είτε με τον φόβο είτε πρέπει να βρει άλλο σημείο να παρκάρει και να εχει το μαγαζί του.

 

2. Αυτοί που παλιά έκαιγαν mercedes τώρα καίνε είτε σε επεισόδια είτε χωρίς επεισόδια με εμπριστικούς μηχανισμούς οτιδήποτε αμάξι επιλέξουν randonmly σε ένα μεγάλο μέρος της περιοχής. Δεν δικαιολογώ επουδενί οτι πρέπει να καταστρέφουμε την περιουσία του διπλανού μας αν είναι ακριβότερη ή έχει φράγκα, αλλά πλέον ο κάτοικος της περιοχής με το αμαξάκι και το σαραβαλάκι είναι στόχος κι αν θέλει να περιορίσει τον κίνδυνο να καεί και το δικό του πρέπει να ψάξει να βρει άλλο μέρος πολύ μακριά να παρκάρει. Από την φωτιά στα αυτοκίνητα έχουν καεί άλλα αυτοκίνητα και έχουν κινδυνέψει να πάρουν φωτιά διαμερίσματα πρώτων ορόφων. Έχουν κάψει 2 αμάξια και 1 περιπολικό μπροστά από το σπίτι μου, η θερμότητα που βγαίνει αν εκραγεί το ρεζερβουάρ είναι πολύ μεγάλη και οι φλόγες 4-5 μέτρα. Έχει τύχει από καπνό σε αμάξι να μαυρίσει η πρόσοψη πολυκατοικίας και να πληρώνουν οι ιδιοκτήτες συνεργείο καθαρισμού με σκαλωσιές να το καθαρίσει (έμμεση φθορά περιουσίας).

 

3. Παλιά έκαιγαν τράπεζες, τα τελευταία χρόνια έχει συμβεί να γίνονται εμπριστικές επιθέσεις σε γραφεία κάποιων φορέων που βρίσκονται σε διαμερίσματα πολυκατοικιών με κατοίκους. Στα επεισόδια του Δεκεμβρίου βγήκαν σε ταράτσες πολυκατοικιών και πετούσαν αντικείμενα στα ΜΑΤ, έσπασαν και τοίχους μέσα.

 

4. Υπάρχουν φθορές σε κτίρια ασχέτως αν γίνονται επεισόδια, δεν ξέρω ούτε με νοιάζει αν τα κάνουν μπάχαλοι αναρχικοί γύφτοι ή οχι, αλλά συμβαίνουν. Σε πολυκατοικίες φίλων που βρίσκονται σε άκυρους δρόμους έχει συμβεί να πετάξουν πέτρες στις τζαμπαρίες της εισόδου και να γίνουν γυαλιά καρφιά. Σε κλειστά ανοίκιαστα μαγαζιά για χρόνια σπάνε τα τζάμια, προκαλούνται φθορές σε διάφορες πολυκατοικίες στα καλά καθούμενα, σπασμένα χερούλια στην είσοδο, μπογιές και σπρέυ ακόμα και στα τζάμια.

 

5. Δεν μπορείς να ξέρεις πότε θα γίνουν επεισόδια, δεν γίνονται μόνο στις γνωστές κλασσικές ημέρες που έχουμε κάποιο γεγονός, πρέπει καθημερινά σχεδόν να ενημερώνεται ο κόσμος από το indy για τις δραστηριότητες των αντιεξουσιαστών και του αναρχικού χώρου, διαφορετικά ναι μπορεί να περνάς τυχαία από οπουδήποτε σε οποιαδήποτε στιγμή και να φας καμιά πέτρα, να σκάσει δακρυγόνο ή κρότου λάμψης δίπλα σου, να περάσουν οι ματατζήδες από δίπλα σου και να σε σαβουριάσουν ή να φας άγριο ξύλο γιατί θα σε περάσουν για αναρχικό για μπάχαλο και οτι του καυλώσει του κάθε μπάτσου.

 

Όλα τα παραπάνω σε οδηγούν σε μια έμμεση υποβάθμιση της ποιότητας ζωής. Από τέλη Οκτωβρίου μέχρι την πρωτοχρονιά η περιοχή είναι σε αναβρασμό, έχουμε την επέτειο του πολυτεχνείου και του Γρηγορόπουλου πλέον, πριν ξεκινήσουν οι μεγάλες πορείες και τα επεισόδια υπάρχουν τα προ-επεισόδια για την αναθέρμανση των μπαχαλάκιδων οι οποίοι θέλουν να δώσουν μια γεύση στην αστυνομία τι θα επακολουθήσει. Για τις αναθυμιάσεις και τους καπνούς από τα καμμένα τις φωτιές τους κάδους και τα δακρυγόνα που διασπείρονται σχεδόν σε όλη την περιοχή ούτε λόγος.

 

6. Έχουν αυξηθεί οι χρήστες ναρκοτικών και οι διάφορες πιάτσες που έχουνε, είναι βέβαια γενικότερο φαινόμενο του κέντρου αυτό. Τώρα οι πιάτσες βρίσκονται σε μέρος του πεδίον του άρεως, σε περίπτωση που φύγουν από εκεί θα μεταφερθούν στις εισόδους πολυκατοικιών και θα φέρουν και εγκληματικότητα η οποία ακολουθεί τα άτομα στις πιάτσες και τους ναρκομανείς.

 

Τον Δεκέμβριο με τα επεισόδια είχαν κλείσει όλους τους δρόμους και 2 φίλοι μου δεν μπορούσαν να γυρίσουν στο σπίτι τους, ο ένας γύριζε από την δουλειά του και έμεινε ξύπνιος να περιφέρεται στο κέντρο μέχρι τα μεσάνυχτα που άνοιξαν. Όλα τα παραπάνω έχουν οδηγήσει ακόμα και τους Αλβανούς, Βούλγαρους και άλλους να φεύγουνε για άλλες περιοχές.

 

Το μοναδικό θετικό για την περιοχή θα έλεγα είναι οτι δεν υπάρχει η γκετοποίηση με τους μετανάστες όπως σε άλλες περιοχές π.χ πλατεία Βικτωρίας, άγιος παντελεήμονας, αττική κτλ, επίσης χαμηλά ποσοστά κλοπών στον δρόμο με απειλές με μαχαίρια κινητά κτλ.

 

Ο καθένας ας περνάει οπου νομίζει και οπου γουστάρει. Για μένα τα εξάρχεια αφορούν πλέον όσους τα έχουν ζήσει και τα ξέρουνε, δεν είναι η χειρότερη περιοχή αλλά μέσα στις χειρότερες, οι δρόμοι που θα συνιστούσα σε κάποιον αν θέλει ντε και καλά να έρθει και να μείνει είναι πολύ συγκεκριμένοι. Ωραίες οι ταβέρνες τα σουβλατζίδικα και οι καφετέριες με τον φθηνό καφέ, αλλά δεν φτάνουν να αντισταθμίσουν τα υπόλοιπα, φυσικά και μπορείς να περάσεις και να μην πάθες τίποτα, τις περισσότερες φορές δεν θα πάθεις, αλλά για τον μόνιμο κάτοικο της περιοχής υπάρχει πρόβλημα.

 

 

Παααρόλ' αυτά, γιατί δεν είναι μια χαρά περιοχή για παιδιά και οικογένειες; Θες να μας πεις ότι στα Εξάρχεια δεν μένουν παιδιά και οικογένειες (παρά μόνο 21χρονοι που δεν δίνουν φακς για κανέναν και τίποτα), ή ότι όσα παιδιά και οικογένειες μένουν εκεί ζουν αδιανόητες και τρομακτικές ζωές, μονίμως κάτω από κάποιον φόβο;

 

Διότι εγώ έχω δει πολλές οικογένειες να βολτάρουν τα πρωινά-απογεύματα, αλλά και πολλά παιδιά να πηγαίνουν στο σχολείο τους, και χαρούμενα να είναι, και να μην τα έχουν βιάσει/κλέψει/σκοτώσει ποτέ. Και ξαναλέω, το βράδυ των Εξαρχείων είναι λίγο πιο ριψοκίνδυνο, οπότε και για παιδιά (κάτω των 15 έτσι), αλλά μάλλον όσο και τα βράδια των υπόλοιπων περιοχών.

 

Κάτσε να έχεις εσύ το μωρό σου στο σπίτι και να μπαίνει μέσα μυρωδιά καμμένου από κάδους από δακρυγόνα και να τσούζουν τα μάτια σας να δακρίζετε, κάτσε να κοιμάται το παιδί σου και να σκάει μια κρότου λάμψης και να βάζει τα κλάμματα κάθε τρεις λίγο φοβισμένο και μετά ξανα σκέψου αυτά που ρωτάς. Όσο για τα αμάξια είναι πολύ συχνότερα από 1 φορά στους 8 μήνες. Το πέρασα κάπου και δεν έχω δει τίποτα δεν μου έκαναν τίποτα δεν λέει κάτι. Ούτε τα χαμογελαστά παιδιά που δεν είναι βιασμένα δεν είναι επιχείρημα, αυτά θα γινόντουσαν αν είμασταν σε καμιά Συρία με πόλεμο, ελπίζω να μην πέσουμε τόσο κάτω σε επίπεδο διαβίωσης από οτι είμαστε τώρα.

[deesnider]

δεν έχεις καμία δουλειά εκεί

 

Από άλλο πλανήτη...τελείως όμως! Άκου «δεν έχεις καμία δουλειά εκεί»...

 

...μήπως να δείχνει και κάρτα εργαζόμενου όποιος πρέπει/θέλει/τύχει να περάσει από την εκάστοτε «Σωκράτους» ; Αν πάει δηλαδή σφαχτός ο άλλος, δε θα φταίει αυτός που τον έσφαξε, αλλά ο ίδιος που πέρασε από μέρος όπου δεν είχε δουλειά...και γαμώ!

 

Άσε το άλλο: Όποιος δεν είναι εύκολος στόχος και, αντί να πάρει τ' άντερά του στο χέρι, αφήσει κάνα ...μπίζνεσμαν στον τόπο, είναι τουλάχιστον μέλος τής K.K.K....  

[vocals_]

Βασίλη σε αυτά που λες συμφωνώ, και με έκανες να διακρίνω και μια επιπολαιότητα στο μυαλό μου σε σχέση με τα επεισόδια. Είναι αλήθεια ότι εκεί Οκτώβρη με Δεκέμβρη γίνονται πολύ συχνότερα φασαρίες, κι αν είσαι στην καρδιά των Εξαρχείων έμμεσα ή άμεσα θα υποστείς άσχημες καταστάσεις.

Κατ'αρχάς να ξεκαθαρίσω ότι και εγώ δεν είμαι υπέρ των επεισοδίων και ούτε καυλώνω με αυτά ούτε με αφήνουν αδιάφορο. Βέβαια νομίζω πως το τόπικ αφορά περισσότερο την επικινδυνότητα μιας περιοχής όσον αφορά τις κλοπές κτλ, γι'αυτό και εγώ επικεντρώθηκα εκεί, που όπως λες και εσύ δεν είναι σοβαρό ζήτημα για τη συγκεκριμένη περιοχή. Επιπλέον να ξεκαθαρίσω πως τα Εξάρχεια εμένα δεν μου αρέσουν τόσο πλέον. Είτε επειδή τα βαρέθηκα, είτε λόγω του κόσμου που πλέον συχνάζει εκεί, εκτός των αναπόφευκτων με τα χρόνια φίλων που γίνονται. Συνεπώς να ξεκαθαρίσω ότι δεν είναι πως υπερασπίζομαι κάτι, για να προλάβω και όποιον θα βιαζόταν να το πει επειδή μένω εκεί, απλώς πιστεύω ότι ισχύει πως υπάρχει μια γενικευμένη λανθασμένη/τραβηγμένη εντύπωση για τα Εξάρχεια.

 

Τώρα για τα υπόλοιπα και πιο συγκεκριμένα αν είναι θα σου απαντήσω αύριο, γιατί τώρα κοιμάμαι όρθιος.

 

Γιατί κολλάμε στα Εξάρχεια, που όπως και να το κάνουμε, έχουν μια Α αστυνόμευση, σε σχέση με άλλες περιοχές που ούτε αστυνόμευση έχουν, ούτε κόσμο να σε «σώσει» άμεσα ή έμμεσα.

 

Φάνη δεν είναι ότι κολλάμε, απλά το τόπικ πιστεύω πως απαιτεί και μια Α ανάλυση της όποιας περιοχής αναφέρουμε, αλλιώς μιλάμε στον αέρα.

[_hopelesscase_]

Από άλλο πλανήτη...τελείως όμως! Άκου «δεν έχεις καμία δουλειά εκεί»...

 

...μήπως να δείχνει και κάρτα εργαζόμενου όποιος πρέπει/θέλει/τύχει να περάσει από την εκάστοτε «Σωκράτους» ; Αν πάει δηλαδή σφαχτός ο άλλος, δε θα φταίει αυτός που τον έσφαξε, αλλά ο ίδιος που πέρασε από μέρος όπου δεν είχε δουλειά...και γαμώ!

 

Άσε το άλλο: Όποιος δεν είναι εύκολος στόχος και, αντί να πάρει τ' άντερά του στο χέρι, αφήσει κάνα ...μπίζνεσμαν στον τόπο, είναι τουλάχιστον μέλος τής K.K.K.... 

 

Αχαχαχαχαχααα, δεν φτάνει που συμφώνησα με κάποιον προλαλήσαντα ότι η σωκράτους είναι όντως επικίνδυνος δρόμος, (αλλά ως εξαίρεση, σε σχέση με κάτι κυψέλη εξάρχεια κλπ. που αναφέρονται στο νήμα και καλά ως επικίνδυνες ζώνες), τόλμησα όμως να υπογραμμίσω την δεισιδαιμονία των ελλήνων ενάντια στους ξένους, και τσίτωσαν τα reflexes ορισμένων. 

 

Αυτή η πρόταση με την ΚΚΚ, σκηνή από ταραντίνο or something. Γλαφυρός, παθιασμένος. +1

[Basilhs23___]

Βασίλη σε αυτά που λες συμφωνώ, και με έκανες να διακρίνω και μια επιπολαιότητα στο μυαλό μου σε σχέση με τα επεισόδια. Είναι αλήθεια ότι εκεί Οκτώβρη με Δεκέμβρη γίνονται πολύ συχνότερα φασαρίες, κι αν είσαι στην καρδιά των Εξαρχείων έμμεσα ή άμεσα θα υποστείς άσχημες καταστάσεις.

 

Κατ'αρχάς να ξεκαθαρίσω ότι και εγώ δεν είμαι υπέρ των επεισοδίων και ούτε καυλώνω με αυτά ούτε με αφήνουν αδιάφορο. Βέβαια νομίζω πως το τόπικ αφορά περισσότερο την επικινδυνότητα μιας περιοχής όσον αφορά τις κλοπές κτλ, γι'αυτό και εγώ επικεντρώθηκα εκεί, που όπως λες και εσύ δεν είναι σοβαρό ζήτημα για τη συγκεκριμένη περιοχή. Επιπλέον να ξεκαθαρίσω πως τα Εξάρχεια εμένα δεν μου αρέσουν τόσο πλέον. Είτε επειδή τα βαρέθηκα, είτε λόγω του κόσμου που πλέον συχνάζει εκεί, εκτός των αναπόφευκτων με τα χρόνια φίλων που γίνονται. Συνεπώς να ξεκαθαρίσω ότι δεν είναι πως υπερασπίζομαι κάτι, για να προλάβω και όποιον θα βιαζόταν να το πει επειδή μένω εκεί, απλώς πιστεύω ότι ισχύει πως υπάρχει μια γενικευμένη λανθασμένη/τραβηγμένη εντύπωση για τα Εξάρχεια.

 

Τώρα για τα υπόλοιπα και πιο συγκεκριμένα αν είναι θα σου απαντήσω αύριο, γιατί τώρα κοιμάμαι όρθιος.

 

 

Φάνη δεν είναι ότι κολλάμε, απλά το τόπικ πιστεύω πως απαιτεί και μια Α ανάλυση της όποιας περιοχής αναφέρουμε, αλλιώς μιλάμε στον αέρα.

 

Ok. Δυστυχώς δεν είναι μόνο η περίοδος Οκτώβρη - Δεκέμβρη. Τότε υπάρχει η μέγιστη ένταση στα επεισόδια, αλλά υπάρχουν και άλλες μέρες που γίνονται, κλασσική περίπτωση να κάνουν πορεία οι αντιεξουσιαστές στα προπύλαια, οχι και τόσο κοντά στα εξάρχεια δηλαδή και στον γυρισμό όταν τελειώνει η πορεία επιστρέφουν στα εξάρχεια και ενώνονται με άλλους μέσα από το πολυτεχνείο και γίνεται της πόπης, το Πάσχα δεν μπορούσαμε να ηρεμήσουμε, έκαψαν και 2-3 αμάξια προκάλεσαν φθορές σε άλλα.

[deesnider]

Αχαχαχαχαχααα, δεν φτάνει που συμφώνησα με κάποιον προλαλήσαντα ότι η σωκράτους είναι όντως επικίνδυνος δρόμος, (αλλά ως εξαίρεση, σε σχέση με κάτι κυψέλη εξάρχεια κλπ. που αναφέρονται στο νήμα και καλά ως επικίνδυνες ζώνες), τόλμησα όμως να υπογραμμίσω την δεισιδαιμονία των ελλήνων ενάντια στους ξένους, και τσίτωσαν τα reflexes ορισμένων. 

 

Αυτή η πρόταση με την ΚΚΚ, σκηνή από ταραντίνο or something. Γλαφυρός, παθιασμένος. +1

 

Τα reflexes ορισμένων, τσιτώνουν με τις δηθενιές ορισμένων...

 

...χίλιες φορές γλαφυρός και παθιασμένος, παρά ανόητος υποκριτάκος. 

[idomeneas7]

Με τσαντίζει όταν κάτι απλό όσο το να μην είσαι και τόσο σίγουρος για το ποιος είναι αυτός που μιλάς στο ίντερνετ δεν μπορεί να κατανοηθεί από τους ανθρώπους, αλλά σήμερα είμαι σε χαλαρή φάση και θα απαντήσω όσο πιο όμορφα μπορώ.

 

Λοιπόν, σύμφωνα με εσένα, Ο Εγώ: 21 και χαλαράουα όλα μαν-> μμμόχι. Είχα πρόβλημα που ο λόφος του Στρέφη ήταν τίγκα στις σύριγγες (που δεν είναι πλέον), με πειράζει που τρώω δακρυγόνα χύμα, με ενοχλεί που καίγονται αμάξια, και με ενοχλεί επίσης πως συμπέρανες κάπως ότι εγώ δεν έχω αμάξι, ή μηχανάκι, ή τριαξονικό, ή πως και αν δεν είχα δε θα με ένοιαζε για των υπόλοιπων. Good job there.

Οπότε με τα λεγόμενά ΜΟΥ, και τα οποία για τώρα είναι (δυστυχώς) τα μόνα με τα οποία μπορείς να βγάλεις κάποιο συμπέρασμα για εμένα, προσπαθώ να βλέπω λίγο πιο σφαιρικά και ψύχραιμα την κατάσταση, με τα καλά και τα κακά της

 

Μάλλον δεν διάβασες καλά γιατί γράφω σε θηλυκό γένος οπότε προφανώς αναφέρομαι στον εαυτό μου και όχι σε σένα.

Αφού σε κάλυψε ο Βασίλης όλα καλά.

[_hopelesscase_]

Τα reflexes ορισμένων, τσιτώνουν με τις δηθενιές ορισμένων...

 

...χίλιες φορές γλαφυρός και παθιασμένος, παρά ανόητος υποκριτάκος. 

ότι δηλαδή;

 

Καλά άστο δεν πειράζει. Συνέχισε όπως είσαι μεγάλε.

 

my last 2 cents

[zio10]

Επειδή στην κουβέντα συζητιούνται τα προβλήματα στα εξάρχεια, το έχω αναφέρει και σε παλαιότερο post για τα εξάρχεια. Mένω συνεχώς από το 99 στην περιοχή, τα είχα ζήσει και μικρός μέχρι το 93-94 με λίγες μνήμες. Τα γούσταρα πολύ σαν μαθητής και νευρίαζα όταν μου την έλεγαν άλλοι οτι δεν είναι καλή αλλά επικίνδινη περιοχή, έχω κυκλοφορήσει και το βράδυ και τα μεσάνυχτα χωρίς να πάθω τίποτε. Κι όμως πλέον στα 28 έχω σχεδόν απηυδήσει με την περιοχή, μένω αναγκαστικά για οικονομικούς λόγους και θα συνεχίσω να μένω γιατί έχουμε ιδιόκτητο αρχαίο σπίτι που δεν παίζει να πουληθεί.

 

Επεισόδια και φασαρίες στα εξάρχεια υπήρχαν από το 70. Στα όσα χρόνια μένω και θυμάμαι, μετά το 2000 αρκετά πράγματα έχουν χειροτερέψει και συνεχίζουν να χειροτερεύουν στην περιοχή και τα βλέπω πρακτικά οχι υποθετικά ή υποκειμενικά. Αυτά για μένα είναι τα παρακάτω:

 

1. Παλιά τα επεισόδια λάμβαναν χώρα φάτσα στο πολυτεχνείο, φάτσα στο αστυνομικό τμήμα και τα γραφεία του ΠΑΣΟΚ, άντε και λίγα μέτρα παραπέρα πες, δηλαδή γινόντουσαν σε δρόμους που υποψιαζόσουν και ήξερες, από το 2004-5 σιγά σιγά και ειδικά μετά το 2008, για ψύλλου πήδημα μεταφέρονται εκατοντάδες μέτρα μακριότερα και σε δρόμους που δεν μπορείς να προβλέψεις, αυτό έχει ως αποτέλεσμα οτι ο καταστηματάρχης και ο ιδιοκτήτης ΙΧ που απέφευγε συγκεκριμένα σημεία της περιοχής για να μην υποστεί φθορές η περιουσία του τώρα είναι είτε με τον φόβο είτε πρέπει να βρει άλλο σημείο να παρκάρει και να εχει το μαγαζί του.

 

2. Αυτοί που παλιά έκαιγαν mercedes τώρα καίνε είτε σε επεισόδια είτε χωρίς επεισόδια με εμπριστικούς μηχανισμούς οτιδήποτε αμάξι επιλέξουν randonmly σε ένα μεγάλο μέρος της περιοχής. Δεν δικαιολογώ επουδενί οτι πρέπει να καταστρέφουμε την περιουσία του διπλανού μας αν είναι ακριβότερη ή έχει φράγκα, αλλά πλέον ο κάτοικος της περιοχής με το αμαξάκι και το σαραβαλάκι είναι στόχος κι αν θέλει να περιορίσει τον κίνδυνο να καεί και το δικό του πρέπει να ψάξει να βρει άλλο μέρος πολύ μακριά να παρκάρει. Από την φωτιά στα αυτοκίνητα έχουν καεί άλλα αυτοκίνητα και έχουν κινδυνέψει να πάρουν φωτιά διαμερίσματα πρώτων ορόφων. Έχουν κάψει 2 αμάξια και 1 περιπολικό μπροστά από το σπίτι μου, η θερμότητα που βγαίνει αν εκραγεί το ρεζερβουάρ είναι πολύ μεγάλη και οι φλόγες 4-5 μέτρα. Έχει τύχει από καπνό σε αμάξι να μαυρίσει η πρόσοψη πολυκατοικίας και να πληρώνουν οι ιδιοκτήτες συνεργείο καθαρισμού με σκαλωσιές να το καθαρίσει (έμμεση φθορά περιουσίας).

 

3. Παλιά έκαιγαν τράπεζες, τα τελευταία χρόνια έχει συμβεί να γίνονται εμπριστικές επιθέσεις σε γραφεία κάποιων φορέων που βρίσκονται σε διαμερίσματα πολυκατοικιών με κατοίκους. Στα επεισόδια του Δεκεμβρίου βγήκαν σε ταράτσες πολυκατοικιών και πετούσαν αντικείμενα στα ΜΑΤ, έσπασαν και τοίχους μέσα.

 

4. Υπάρχουν φθορές σε κτίρια ασχέτως αν γίνονται επεισόδια, δεν ξέρω ούτε με νοιάζει αν τα κάνουν μπάχαλοι αναρχικοί γύφτοι ή οχι, αλλά συμβαίνουν. Σε πολυκατοικίες φίλων που βρίσκονται σε άκυρους δρόμους έχει συμβεί να πετάξουν πέτρες στις τζαμπαρίες της εισόδου και να γίνουν γυαλιά καρφιά. Σε κλειστά ανοίκιαστα μαγαζιά για χρόνια σπάνε τα τζάμια, προκαλούνται φθορές σε διάφορες πολυκατοικίες στα καλά καθούμενα, σπασμένα χερούλια στην είσοδο, μπογιές και σπρέυ ακόμα και στα τζάμια.

 

5. Δεν μπορείς να ξέρεις πότε θα γίνουν επεισόδια, δεν γίνονται μόνο στις γνωστές κλασσικές ημέρες που έχουμε κάποιο γεγονός, πρέπει καθημερινά σχεδόν να ενημερώνεται ο κόσμος από το indy για τις δραστηριότητες των αντιεξουσιαστών και του αναρχικού χώρου, διαφορετικά ναι μπορεί να περνάς τυχαία από οπουδήποτε σε οποιαδήποτε στιγμή και να φας καμιά πέτρα, να σκάσει δακρυγόνο ή κρότου λάμψης δίπλα σου, να περάσουν οι ματατζήδες από δίπλα σου και να σε σαβουριάσουν ή να φας άγριο ξύλο γιατί θα σε περάσουν για αναρχικό για μπάχαλο και οτι του καυλώσει του κάθε μπάτσου.

 

Όλα τα παραπάνω σε οδηγούν σε μια έμμεση υποβάθμιση της ποιότητας ζωής. Από τέλη Οκτωβρίου μέχρι την πρωτοχρονιά η περιοχή είναι σε αναβρασμό, έχουμε την επέτειο του πολυτεχνείου και του Γρηγορόπουλου πλέον, πριν ξεκινήσουν οι μεγάλες πορείες και τα επεισόδια υπάρχουν τα προ-επεισόδια για την αναθέρμανση των μπαχαλάκιδων οι οποίοι θέλουν να δώσουν μια γεύση στην αστυνομία τι θα επακολουθήσει. Για τις αναθυμιάσεις και τους καπνούς από τα καμμένα τις φωτιές τους κάδους και τα δακρυγόνα που διασπείρονται σχεδόν σε όλη την περιοχή ούτε λόγος.

 

6. Έχουν αυξηθεί οι χρήστες ναρκοτικών και οι διάφορες πιάτσες που έχουνε, είναι βέβαια γενικότερο φαινόμενο του κέντρου αυτό. Τώρα οι πιάτσες βρίσκονται σε μέρος του πεδίον του άρεως, σε περίπτωση που φύγουν από εκεί θα μεταφερθούν στις εισόδους πολυκατοικιών και θα φέρουν και εγκληματικότητα η οποία ακολουθεί τα άτομα στις πιάτσες και τους ναρκομανείς.

 

Τον Δεκέμβριο με τα επεισόδια είχαν κλείσει όλους τους δρόμους και 2 φίλοι μου δεν μπορούσαν να γυρίσουν στο σπίτι τους, ο ένας γύριζε από την δουλειά του και έμεινε ξύπνιος να περιφέρεται στο κέντρο μέχρι τα μεσάνυχτα που άνοιξαν. Όλα τα παραπάνω έχουν οδηγήσει ακόμα και τους Αλβανούς, Βούλγαρους και άλλους να φεύγουνε για άλλες περιοχές.

 

Το μοναδικό θετικό για την περιοχή θα έλεγα είναι οτι δεν υπάρχει η γκετοποίηση με τους μετανάστες όπως σε άλλες περιοχές π.χ πλατεία Βικτωρίας, άγιος παντελεήμονας, αττική κτλ, επίσης χαμηλά ποσοστά κλοπών στον δρόμο με απειλές με μαχαίρια κινητά κτλ.

 

Ο καθένας ας περνάει οπου νομίζει και οπου γουστάρει. Για μένα τα εξάρχεια αφορούν πλέον όσους τα έχουν ζήσει και τα ξέρουνε, δεν είναι η χειρότερη περιοχή αλλά μέσα στις χειρότερες, οι δρόμοι που θα συνιστούσα σε κάποιον αν θέλει ντε και καλά να έρθει και να μείνει είναι πολύ συγκεκριμένοι. Ωραίες οι ταβέρνες τα σουβλατζίδικα και οι καφετέριες με τον φθηνό καφέ, αλλά δεν φτάνουν να αντισταθμίσουν τα υπόλοιπα, φυσικά και μπορείς να περάσεις και να μην πάθες τίποτα, τις περισσότερες φορές δεν θα πάθεις, αλλά για τον μόνιμο κάτοικο της περιοχής υπάρχει πρόβλημα.

 

 

Κάτσε να έχεις εσύ το μωρό σου στο σπίτι και να μπαίνει μέσα μυρωδιά καμμένου από κάδους από δακρυγόνα και να τσούζουν τα μάτια σας να δακρίζετε, κάτσε να κοιμάται το παιδί σου και να σκάει μια κρότου λάμψης και να βάζει τα κλάμματα κάθε τρεις λίγο φοβισμένο και μετά ξανα σκέψου αυτά που ρωτάς. Όσο για τα αμάξια είναι πολύ συχνότερα από 1 φορά στους 8 μήνες. Το πέρασα κάπου και δεν έχω δει τίποτα δεν μου έκαναν τίποτα δεν λέει κάτι. Ούτε τα χαμογελαστά παιδιά που δεν είναι βιασμένα δεν είναι επιχείρημα, αυτά θα γινόντουσαν αν είμασταν σε καμιά Συρία με πόλεμο, ελπίζω να μην πέσουμε τόσο κάτω σε επίπεδο διαβίωσης από οτι είμαστε τώρα.

Τραγικά πράγματα!! Ό,τι γουστάρει ο καθένας κάνει, χωρίς να φοβάται τίποτα...

[ΜίλαμουγιαΜήλα]

Τα reflexes ορισμένων, τσιτώνουν με τις δηθενιές ορισμένων...

 

...χίλιες φορές γλαφυρός και παθιασμένος, παρά ανόητος υποκριτάκος. 

Αυτή η συνταγή φοριέται πολύ στην ιντερνετική ελλάδα: οταν δεν μπορείς να παραβγείς στον συνομιλητή σου σε αξιακό επίπεδο, τον υποβαθμίζεις βάσει κινήτρων. Οτι είναι δήθεν-αντιρατσιστής, ψευτο-ανθρωπιστής και παρόμοια που διαβάζουμε κατά κόρον και στο ινσόμνια.

Το ίδιο παρατηρώ και σε ένα άλλο νήμα για τον αθλητισμό, ότι χαρακτηρίζεται <δήθεν> κάποιος που αθλείται γιατί θέλει να δειχτεί, να ακολουθεί τη μόδα κλπ. άρα δεν έχει αξία η πράξη του.

Δεν υπάρχει πιο ανεγκέφαλη τάση.

 

Στο θέμα του νήματος, ποιος διαφώνησε ότι υπάρχουν και επικίνδυνες ζώνες; Οπου υπάρχουν κοινωνικές ανισότητες υπάρχει και έγκλημα. Το να εξισώνεται το έγκλημα με τους ξένους όμως έχει ως αποτέλεσμα οι μη προνομιακές ζώνες κατοικίας που αναγκαστικά συγκεντρώνουν ξένους (κάτω πατήσια π.χ.) να θεωρούνται συλλήβδην επικίνδυνες ακόμη και παρά την αντίθετη άποψη όσων ζουν σε αυτές. Και οι λέξεις ρατσισμός και προκατάληψη από πότε έγιναν ταμπού;

 

Αυτή η κουβέντα στην ελλάδα έχει καταντήσει "στου κουφού την πόρτα όσο θέλεις βρόντα".

[kathytherion]

Το πρόβλημα θα είναι το εξής: ότι ο υποτιθέμενος ελβετός, που τα tabloids και οι ειδήσεις θα του χουν κάνει το μυαλό πουρέ, ακόμα κι αν οι υποθετικοί έλληνες μετανάστες που αναφέρεις

-ΔΕΝ εμπλέκονται σε καυγάδες

-ΔΕΝ κοιτούν με μισό μάτι τους περαστικόυς

(τα άλλα points που αναφέρεις όπως πηγαδάκια,ψάξιμο στα σκουπίδια, δεν τα θεωρώ δείγμα υποβάθμισης της δικής σου ζωής),

κάθε φορά που θα δει φάτσα έλληνα στο δρόμο, να θεωρεί ότι απειλείται. Κάθε φορά που θα συναναστραφεί έλληνα στη δουλειά του, να τον αντιμετωπίσει ως χειρότερο κι από ζώο. Κάθε φορά που θα δει αστυνομική καταστολή σε έλληνες μετανάστες στην ελβετία, να το θεωρήσει αυτονόητο και σωστό. 

Και ναι, θα είναι ρατσισμός.

Κι επίσης τα γκέτο δεν δημιουργούνται επειδή κάποιοι ξένοι γουστάρουν να δημιουργούν τα πηγαδάκια τους, αλλά επειδή δεν τους θέλουν οι ντόπιοι πουθενά αλλού. Εσύ μπορείς να μπεις στο γκέτο, εκείνοι δεν μπορούν να βγουν (συμβολικά μιλώντας)

 

Τι θα λεγες να σκεφτείς τα κοινωνικά αίτια της ασθένειας, αντί να απεχθάνεσαι τους φτωχούς που σου χαλάνε την αισθητική.

Δε μενω χρονια Αθηνα, δεν εχω πετυχει καβγαδες μεταξυ αλλοδαπων , αλλα κατεβαινω πολυ συχνα κεντρο για δουλειες και οσες φορες πηγαινω απο δρομους γυρω απο μοναστηρακι, Σωκρατους, σοφοκλεους και τριγυρω, οι ανθρωποι ειναισ ε πηγαδακια και με κοιτανε με μισο ματι. Και ειναι ενοχλητικο.

 

Δεν λεω πως ολοι οι μεταναστες το κανουν, αλλα στους συγκεκριμενους δρομους με το συγκεκριμενο πληθυσμο αμθρωπων το κανουν επανειλλιμενως.

[dionisis1925]

Σε μερικές γειτονιές δεν είναι να πατάς,σε αυτό δε διαφωνεί κανείς,αλλά τέτοιες περιοχές υπάρχουν σχεδόν σε όλες τις χώρες.

[liopyr]

ΑΓΙΑ ΒΑΡΒΑΡΑ;;; ΑΠΑΠΑΠΑΠΑ

 

 

[ProponitisTouKanape]

Ρε παιδια τι λεμε τωρα, οι λεγομενες επικινδυνες γειτονιες της Αθηνας υπαρχουν σε καθε μεγαλουπολη και μαλιστα στο εξωτερικο και σε glamorous πολεις ειναι πολυ χειροτερα. Δεν εχετε δει επεισοδια σε περιοχες του Παρισιου; Του Λονδινου; Καλα ας μην παμε στην αλλη πλευρα του Ατλαντικου καλυτερα. Δεν υπαρχει μεγαλη πολη που να μην εχει τετοια σημεια, στο Βερολινο δεν εχετε δει γκετοποιημενες περιοχες που σε κοιταζουν με μισο ματι. Και αν βγαλουμε τις περιοδους των ταραχων, δεν θα σε σφαξει κανενας αν περασεις απο τα εξαρχεια, πολλα βραδια πηγαινοντας προς ομονοια περνουσα. Ναι κι εγω δεν θα εμενα μονιμα κι αναγνωριζω οτι υπαρχει προβλημα αλλα δεν ειναι και Bronx. 

[phanispal]

Για κάτσε να το σκεφτούμε λίγο.

 

Κι επειδή υπάρχουν κι αλλού τέτοιες περιοχές/καταστάσεις, αυτό συνεπάγεται τι ακριβώς; Ότι δε μπορεί κάποιος να ισχυριστεί ότι η τάδε περιοχή είναι επικίνδυνη, επειδή σε όλον τον κόσμο έτσι είναι;