αναβολη στρατου

[Pablo_Hasan]

αυτο που περιγράφεις γινεται στο Αφγανιστάν, εχουμε στειλει στρατό σε μια χώρα που δεν έχουμε κανένα συμφερον. Δεν ξέρω αν κάνουν τιποτα απανθρωπο, λες και αν έκαναν θα το μας το έλεγαν τα ΜΜΕ...

[igoods]

δηλάδη η Βουλγαρία, τα Σκόπια, η Αλβανία, η Σερβία, Kροατία, Ρουμανία, κτλ που δεν έχουν θητεία και ειναι στη γειτονιά μας ειναι βλάκες, εμεις ξέρουμε καλύτερα απ'όλους!

Δεν ξερω τι ειναι,αλλα εαν δεις τι στρατο εχουν και τι αμυνα θα πεσεις κατω απο τε γελια...5-6 mig για καθε μια απο αυτες αρκει πιστευω για να μπουμε μεσα ..

[silverado]

αυτο που περιγράφεις γινεται στο Αφγανιστάν, εχουμε στειλει στρατό σε μια χώρα που δεν έχουμε κανένα συμφερον. Δεν ξέρω αν κάνουν τιποτα απανθρωπο, λες και αν έκαναν θα το μας το έλεγαν τα ΜΜΕ...

 

Αλλο να στελνεις 50 ή 100 ανθρωπους στρατιωτικους και οχι σαν μονιμη δυναμη και αλλο να εχεις 5.000 ή και περισσοτερους ανθρωπομορφους σαν μονιμη δυναμη εκει.

Και το ποιο ωραιο ,αμφιβαλω αν θα ειναι καν Ελληνες αυτοι οι μισθοφοροι.Θεωρω οτι το ποιο πιθανο ειναι να ειναι ντοπιοι και σε μας να ερχεται μονο ο λογαριασμος πληρωμης.

[Zein]

βεβαια, αυτο μπορεί να ειναι η εξηγηση γιατι έχει η θητεία τόσους οπαδούς...

 

 

τωρα μην με κάνεις να παραθέτω χώρες που έχουν πολεμο διπλα τους και δεν έχουν θητεία, πχ. πακιστάν. Στην Γιουγκοσλαβία δεν πάνε ούτε 20 χρόνια απο τον πολεμο και ακομα βρίσκουν ομαδικούς τάφους. Καταργησαν τη θητεία γιατι πολύ απλά δεν έχει επιχειρησιακή αξία, ο στρατιώτης θητείας δεν μπορεί να ανταπεξελθει σε πολεμο. 

Ο λόγος που την διατηρούμε ειναι για τιποτα παρελάσεις και να δουλευουν τα σουβλατζιδικα, τα ιντερνετ καφε, κτλ στις περιοχές που εχει στρατοπεδα. Εχω υπηρετήσει στα σύνορα και σαν κινουμενα πορτοφόλια μας έβλεπαν.

Το Πακισταν περα απο πυρηνικα οπλα, εχει επισης και ηδη εναν πολυ μεγαλο και ισχυρο στρατο , επειδη ειναι σε μια ασχημη γειτονια και του κανει bullying ολοκληρη Ινδια. Και με την Ινδια δεν την παιζεις, ποςο μαλλον οταν εχεις και προηγουμενες πολεμικες συρραξεις μαζι της...

Επισης ποιος σου ειπε πως δεν εχουν πολεμο? Το Αφγανισταν δεν ειναι διπλα τους?

 

Ο στρατιωτης θητειας ειναι απο μονος του δε μπορει να ανταπεξελθει σε πολεμο, αυτο ισχυει. Αλλα μπορει να καθυστερησει για πολυ τον εισβολεα μεχρι να μπουνε τα μεγαλα αφεντικα στην μεση και να σταματησουν τον πολεμο. Κατι δηλαδη που θα γινοταν με την Κυπρο, αμα διαβασεις τις ηρωικες μαχες των Κυπριων πολεμιστων του 74 που πολεμουσαν εναντια σε εναν γιγαντα με πολλαπλασια αριθμητικη υπεροχη και τεχνολογια , και παρολα τα απανωτα σαμποταζ που τους εκανε η χουντιτσα μας , παρολο που η επικοινωνια τους ηταν κατεστραμενη, τα πηγαν παρα πολυ καλα.

 

Ενας στρατιωτης, απο την στιγμη που φερει οπλισμο και ειναι στο υψωμα/λακουβα/κρυψωνα του ωστε να ριχνει στον εχθρο απο μακρυα χωρις ο δευτερος να μπορει να τον εντοπισει αμεσσως, ειναι μια απειλη απο μονος του. Αμα θες να καταλαβεις ενα νησι θα πρεπει να φας εναν-εναν ολους αυτους τους φανταρους οι οποιοι θα εχουν το μεγαλο πλεονεκτημα του αμυνομενου. Αν θες να το βομβαρδισεις απο ψηλα και να το κανεις σταχτη με τους πυραυλους σου απο το πλοιο σου που ειναι 200 χιλιομετρα μακρυα, τοτε παω πασο εχεις δικαιο πως οι φανταροι ειναι ανυμποροι.

 

Ποιο νομιζεις ειναι το σχεδιο της ελλαδας σε περιπτωση που μια μερα τρελαινονται οι τουρκοι και μας κανουν πολεμο? να νικησουμε αποκλειεται. να αντεπιτεθουμε παλι αποκλειεται. αυτο που μπορουμε να κανουμε ειναι να κρατησουμε τις θεσεις μας μεχρι τελικης πτωσεως, μεχρι να ξεμεινουμε απο πυρομαχικα και το νατο/εε/ηπα/καποιος φονιας γενικα, να μπει για να σωσει -προς οφελος του βεβαια- την κατασταση. Αν δεν πας εσυ, εγω και ο καθενας μας γενικα, οι θεσεις μας θα μεινουν αδειες και θα τους παραδωσουμε εδαφη και νησια μας (μαζι με αοπλους ανθρωπους, δε λεω ελληνες, λεω ανθρωπους!) στο πιατο.

[Pablo_Hasan]

Δεν ξερω τι ειναι,αλλα εαν δεις τι στρατο εχουν και τι αμυνα θα πεσεις κατω απο τε γελια...5-6 mig για καθε μια απο αυτες αρκει πιστευω για να μπουμε μεσα ..

 

ποιος θα μπει μέσα; ο φαντάρος που βάζει βύσμα για να υπηρετήσει στο ΚΨΜ; Και τι σχέση εχουν τα mig με την θητεία; φαντάροι τα πετάνε; 

 

 

 

Αλλο να στελνεις 50 ή 100 ανθρωπους στρατιωτικους και οχι σαν μονιμη δυναμη και αλλο να εχεις 5.000 ή και περισσοτερους ανθρωπομορφους σαν μονιμη δυναμη εκει.

Και το ποιο ωραιο ,αμφιβαλω αν θα ειναι καν Ελληνες αυτοι οι μισθοφοροι.Θεωρω οτι το ποιο πιθανο ειναι να ειναι ντοπιοι και σε μας να ερχεται μονο ο λογαριασμος πληρωμης.

 

ωραίος, βλέπεις σενάρια συνωμοσίας σε κάτι που δεν έχει γίνει

 

 

 

Το Πακισταν περα απο πυρηνικα οπλα, εχει επισης και ηδη εναν πολυ μεγαλο και ισχυρο στρατο , επειδη ειναι σε μια ασχημη γειτονια και του κανει bullying ολοκληρη Ινδια. Και με την Ινδια δεν την παιζεις, ποςο μαλλον οταν εχεις και προηγουμενες πολεμικες συρραξεις μαζι της...

Επισης ποιος σου ειπε πως δεν εχουν πολεμο? Το Αφγανισταν δεν ειναι διπλα τους?

 

Ο στρατιωτης θητειας ειναι απο μονος του δε μπορει να ανταπεξελθει σε πολεμο, αυτο ισχυει. Αλλα μπορει να καθυστερησει για πολυ τον εισβολεα μεχρι να μπουνε τα μεγαλα αφεντικα στην μεση και να σταματησουν τον πολεμο. Κατι δηλαδη που θα γινοταν με την Κυπρο, αμα διαβασεις τις ηρωικες μαχες των Κυπριων πολεμιστων του 74 που πολεμουσαν εναντια σε εναν γιγαντα με πολλαπλασια αριθμητικη υπεροχη και τεχνολογια , και παρολα τα απανωτα σαμποταζ που τους εκανε η χουντιτσα μας , παρολο που η επικοινωνια τους ηταν κατεστραμενη, τα πηγαν παρα πολυ καλα.

 

Ενας στρατιωτης, απο την στιγμη που φερει οπλισμο και ειναι στο υψωμα/λακουβα/κρυψωνα του ωστε να ριχνει στον εχθρο απο μακρυα χωρις ο δευτερος να μπορει να τον εντοπισει αμεσσως, ειναι μια απειλη απο μονος του. Αμα θες να καταλαβεις ενα νησι θα πρεπει να φας εναν-εναν ολους αυτους τους φανταρους οι οποιοι θα εχουν το μεγαλο πλεονεκτημα του αμυνομενου. Αν θες να το βομβαρδισεις απο ψηλα και να το κανεις σταχτη με τους πυραυλους σου απο το πλοιο σου που ειναι 200 χιλιομετρα μακρυα, τοτε παω πασο εχεις δικαιο πως οι φανταροι ειναι ανυμποροι.

 

Ποιο νομιζεις ειναι το σχεδιο της ελλαδας σε περιπτωση που μια μερα τρελαινονται οι τουρκοι και μας κανουν πολεμο? να νικησουμε αποκλειεται. να αντεπιτεθουμε παλι αποκλειεται. αυτο που μπορουμε να κανουμε ειναι να κρατησουμε τις θεσεις μας μεχρι τελικης πτωσεως, μεχρι να ξεμεινουμε απο πυρομαχικα και το νατο/εε/ηπα/καποιος φονιας γενικα, να μπει για να σωσει -προς οφελος του βεβαια- την κατασταση. Αν δεν πας εσυ, εγω και ο καθενας μας γενικα, οι θεσεις μας θα μεινουν αδειες και θα τους παραδωσουμε εδαφη και νησια μας (μαζι με αοπλους ανθρωπους, δε λεω ελληνες, λεω ανθρωπους!) στο πιατο.

 

 

Το πακιστάν δεν έχει θητεία, μήπως επειδή δεν την χρειάζεται; 

 

Αν δεν είχα πάει στρατό μπορεί αν γινόταν πολεμος να πήγαινα, αφού πήγα και τους είδα δεν έχω καμμία εμπιστοσύνη ούτε στις προθέσεις τους, ούτε στην ικανοτητα τους. 

Στρατιώτες μόνοι τους σε υψώματα δεν τα βγάζουν πέρα πάνω απο κανα δυο μέρες, έτσι απλά καθυστερείς το αναποφευκτο. 

[igoods]

ποιος θα μπει μέσα; ο φαντάρος που βάζει βύσμα για να υπηρετήσει στο ΚΨΜ; Και τι σχέση εχουν τα mig με την θητεία; φαντάροι τα πετάνε; 

 

 

 

 

ωραίος, βλέπεις σενάρια συνωμοσίας σε κάτι που δεν έχει γίνει

 

 

 

 

 

Το πακιστάν δεν έχει θητεία, μήπως επειδή δεν την χρειάζεται; 

 

Αν δεν είχα πάει στρατό μπορεί αν γινόταν πολεμος να πήγαινα, αφού πήγα και τους είδα δεν έχω καμμία εμπιστοσύνη ούτε στις προθέσεις τους, ούτε στην ικανοτητα τους. 

Στρατιώτες μόνοι τους σε υψώματα δεν τα βγάζουν πέρα πάνω απο κανα δυο μέρες, έτσι απλά καθυστερείς το αναποφευκτο. 

Οχι ..ο φανταρος που βαζει βυσμα στο κψμ και οποιος εχει αυττο το σκεπτικο το μονο που χρειαζεται ειναι για να καθυστερηση τον εχθρο οταν χρειαστει και τιποτα αλλο.Αλλα οι "μ@@κες" του στρατου που πηγαν ειδικες δυναμεις η σε αλλα μαχιμα σημεια βοηθησαν στον πολεμο της κυπρου ενεργα.που ειναι και πιο προσφατο.Οι μονιμοι σε συνεργασια με τους υπολοιπους μπορουν να κανουν δουλεια.Οπως ειπα και πιο πριν διαφωνω με αυτο που υπαρχει σημερα και ειπα την γνωμη μου.ΑΛλα δεν συμφωνω τελιως στην καταργηση της υποχρεωτικης θητειας.

[silverado]

 

ωραίος, βλέπεις σενάρια συνωμοσίας σε κάτι που δεν έχει γίνει

 

 

Η Ελλαδα εμπαινε στο μνημονιο και μας λεγαν οτι δεν εχουμε μαντηλι να κλαψουμε και την ιδια ωρα οι Αμερικανοι μας πιεζαν να στειλουμε 500 στρατιωτες επιπλεον στο Αφγανισταν.

Αυτη ειναι η πραγματικοτητα, παντα αναζητειται ο προθυμος βλακας συμμαχος.

[Pablo_Hasan]

Οχι ..ο φανταρος που βαζει βυσμα στο κψμ και οποιος εχει αυττο το σκεπτικο το μονο που χρειαζεται ειναι για να καθυστερηση τον εχθρο οταν χρειαστει και τιποτα αλλο.Αλλα οι "μ@@κες" του στρατου που πηγαν ειδικες δυναμεις η σε αλλα μαχιμα σημεια βοηθησαν στον πολεμο της κυπρου ενεργα.που ειναι και πιο προσφατο.Οι μονιμοι σε συνεργασια με τους υπολοιπους μπορουν να κανουν δουλεια.Οπως ειπα και πιο πριν διαφωνω με αυτο που υπαρχει σημερα και ειπα την γνωμη μου.ΑΛλα δεν συμφωνω τελιως στην καταργηση της υποχρεωτικης θητειας.

 

οι εφεδροι που πήγαν στις ειδ. δυνάμεις είναι απλά ορντινάτζες των εποπ, δεν πάνε ούτε στα σχολεία, ούτε καμια εκπαιδευση για κουβαλημα τους έχουν.  Γενικά δεν υπάρχουν μάχιμες θέσεις για τους φαντάρους, εξαρτάται βέβαια πως το βλέπεις, κάποιος είχε γράψει ότι οι ευζωνες είναι μαχιμη θητεία 

 

 

 

 

Η Ελλαδα εμπαινε στο μνημονιο και μας λεγαν οτι δεν εχουμε μαντηλι να κλαψουμε και την ιδια ωρα οι Αμερικανοι μας πιεζαν να στειλουμε 500 στρατιωτες επιπλεον στο Αφγανισταν.

Αυτη ειναι η πραγματικοτητα, παντα αναζητειται ο προθυμος βλακας συμμαχος.

 

και γιατι δεν τους στειλαμε; τι σχέση έχει αυτο με την θητεία;

[igoods]

οι εφεδροι που πήγαν στις ειδ. δυνάμεις είναι απλά ορντινάτζες των εποπ, δεν πάνε ούτε στα σχολεία, ούτε καμια εκπαιδευση για κουβαλημα τους έχουν.  Γενικά δεν υπάρχουν μάχιμες θέσεις για τους φαντάρους, εξαρτάται βέβαια πως το βλέπεις, κάποιος είχε γράψει ότι οι ευζωνες είναι μαχιμη θητεία 

 

 

 

και γιατι δεν τους στειλαμε; τι σχέση έχει αυτο με την θητεία;

Οσο πιο παλια φυσικα τοσο πιο πολυ εκπαιδευση ειχε ο στρατος.Αυτα που ακουγονται στο πεζικο για τις ειδικες δυναμεις οτι δεν κανουν τιποτα και και και ,τα λενε κατι κομμενοι  φανταροι η στελεχοι.Δεν ειπα οτι σκιζονται και οτι παιρνανε τα σχολεια που περνανε οι μονιμοι αλλα εχουν πολυ πιο συχνες ασκησεις και εκπαιδευσεις.Η μαλλον ΕΧΟΥΝ ασκησεις και επαιδευσεις αντιθετα δυστυχως με το πεζικο κτλ.Φυσικα και στις ε.δ υπαρχουν καποια βυσματα που καθονται μονο στο γραφειο η το κλασικο "οδηγος-συνοδηγος διοικητη"..Αλλα αυτοι ειναι 10-15 το πολυ σε ολη την μοναδα.

[silverado]

 

και γιατι δεν τους στειλαμε; τι σχέση έχει αυτο με την θητεία;

 

Παλι κανεις οτι δεν καταλαβαινεις.

Οταν το συνολο του στρατου σου γινει επαγγελματικο,τοτε ειναι σιγουρο οτι θα κανει αποκλειστικα την βρωμοδουλεια των Νατοικων.Οχι μονο θα σου κοστιζει τα αντερα του αναποδα,οχι μονο θα τσακισει την υποληψη της χωρας μας,βαζοντας μας στις χωρες στοχους για τρομοκρατικα χτυπηματα,αλλα ουσιαστικα δεν θα εχεις και δικο σου στρατο,γιατι οχι μονο δεν θα εδρευει εδω,μαλλον δεν θα ειναι και Ελληνες και το κερασακι στην τουρτα θα ειναι προθυμοι αν με το καλο? ερθουν και στην χωρα μας να υπερασπιστουν την πληρη εφαρμογη του μνημονιου ακομα και με τιμημα το αιμα των Ελληνων πολιτων.

[Pablo_Hasan]

Οσο πιο παλια φυσικα τοσο πιο πολυ εκπαιδευση ειχε ο στρατος.Αυτα που ακουγονται στο πεζικο για τις ειδικες δυναμεις οτι δεν κανουν τιποτα και και και ,τα λενε κατι κομμενοι  φανταροι η στελεχοι.Δεν ειπα οτι σκιζονται και οτι παιρνανε τα σχολεια που περνανε οι μονιμοι αλλα εχουν πολυ πιο συχνες ασκησεις και εκπαιδευσεις.Η μαλλον ΕΧΟΥΝ ασκησεις και επαιδευσεις αντιθετα δυστυχως με το πεζικο κτλ.Φυσικα και στις ε.δ υπαρχουν καποια βυσματα που καθονται μονο στο γραφειο η το κλασικο "οδηγος-συνοδηγος διοικητη"..Αλλα αυτοι ειναι 10-15 το πολυ σε ολη την μοναδα.

 

Στις ασκήσεις για κουβάλημα τους έχουν, και για τις σκοπιές. Υπάρχουν βύσματα και τους πάει και εμπλοκή γαμα τα. Η ρεαλιστική εκπαιδευση κοστίζει και για τους φαντάρους δεν διαθέτει ο στρατός χρήματα.

 

 

 

Παλι κανεις οτι δεν καταλαβαινεις.

Οταν το συνολο του στρατου σου γινει επαγγελματικο,τοτε ειναι σιγουρο οτι θα κανει αποκλειστικα την βρωμοδουλεια των Νατοικων.Οχι μονο θα σου κοστιζει τα αντερα του αναποδα,οχι μονο θα τσακισει την υποληψη της χωρας μας,βαζοντας μας στις χωρες στοχους για τρομοκρατικα χτυπηματα,αλλα ουσιαστικα δεν θα εχεις και δικο σου στρατο,γιατι οχι μονο δεν θα εδρευει εδω,μαλλον δεν θα ειναι και Ελληνες και το κερασακι στην τουρτα θα ειναι προθυμοι αν με το καλο? ερθουν και στην χωρα μας να υπερασπιστουν την πληρη εφαρμογη του μνημονιου ακομα και με τιμημα το αιμα των Ελληνων πολιτων.

 

... και μετά θα βρέξει βατράχια.

[silverado]

 

... και μετά θα βρέξει βατράχια.

 

Παιζει σοβαρα ο ενας απο τους δυο μας να μοιαζει στον χαρακτηρα της ταινιας.Η λογικη κανει μια προβλεψη ηδη αλλα ο χρονος θα δειξει το τι ισχυει.

 

http://www.youtube.com/watch?v=ciIUAZqQysw

Επεξ/σία 27 Απριλίου 2014 από silverado

[igoods]

Στις ασκήσεις για κουβάλημα τους έχουν, και για τις σκοπιές. Υπάρχουν βύσματα και τους πάει και εμπλοκή γαμα τα. Η ρεαλιστική εκπαιδευση κοστίζει και για τους φαντάρους δεν διαθέτει ο στρατός χρήματα.

 

 

 

... και μετά θα βρέξει βατράχια.

Προφανως αυτα που λες ειναι απο οτι ακους....Φυσικα οτι χρειαστει θα το κουβαλησουν οι στρατιωτες αλλα θα συμμετεχουν και στην ασκηση.

[Pablo_Hasan]

δεν συμφωνώ, για τα κουβαλήματα συμμετέχουν, το βάρος της εκπαιδευσης ριχνεται στους μόνιμους. 

 

 

φυσικα και στις ε.δ υπαρχουν καποια βυσματα που καθονται μονο στο γραφειο η το κλασικο "οδηγος-συνοδηγος διοικητη"..Αλλα αυτοι ειναι 10-15 το πολυ σε ολη την μοναδα.

 

Αν η μονάδα έχει 80 - 100 στρατιώτες, σε καλή επανδρωση, τότε μιλάμε για 10 - 20% βύσματα, δεν είναι και λίγοι...

[caution]

Για τους tl;dr: Ένα που ζητάει πληροφορίες για αναβολή, τρεις αναλυτές γεωστρατηγικής, μερικοί "πατριώτες", δύο συνταγματολόγοι, πολλά χαμένα bytes και καμία ελπίδα... move along