Παναθηναϊκός, Euroleague 2015/16

[lak10]

κοουτς εχουμε προβλημα νεκρα διαστηματα στην επιθεση. ο φελντειν πρεπει να κοντρολαριστει λιγο ειναι πολυ αναρχος και σκοτωνει επιθεσεις. χανει πολλα lay up λογω σιγουριας πιστευω με γκιστ παπα θα αλλαξουμε προσωπο 2 νικες τωρα με ζαγκιρις κουμπαν

[xgol]

Δεν έχω δει όλα τα παιχνίδια αλλά ο κουζμιτς δεν είναι κακός για 2ο πενταρι.

 

Συμφωνώ πως η ποιότητα των μεταγραφών δεν είναι η καλύτερη δυνατή. Και ίσως κλατάρει ή επιλέξει παιχνίδια το υπάρχον ροστερ, από ένα σημείο και μετά.

 

Στον αντίποδα όμως έχετε σωστά κατανεμημένους ρόλους, χημεία και ξέρετε τι ψάχνετε στο γήπεδο. Σε αντίθεση με τον οσφπ.

[Pankar95]

Στον αντίποδα όμως έχετε σωστά κατανεμημένους ρόλους, χημεία και ξέρετε τι ψάχνετε στο γήπεδο. Σε αντίθεση με τον οσφπ.

Συγγνώμη αλλά ποια ομάδα έβλεπες;

Επίσης ο ΟΣΦΠ παίρνει τα αποτελέσματα που πρέπει.

[optimistic_83]

Προπονητης ερωτηματικο που καθε ματς που περναει δειχνει περισσοτερες αδυναμιες παρα προτερηματα.

Κακες μεταγραφες.

Κακιστη διαχειριση διαθεσιμου μπατζετ.

Κακος σχεδιασμος ροστερ.

Σοφτ 12δα.

 

=

Συντριβες απο σοβαρες ομαδες και hands down ηττες απο ομαδουλες ουτε καν της σειρας, αλλα με στοιχειωδη ενθουσιασμο και κινητρο.

 

Λιγο ακομα θελει για να αρχισουμε να αναπωλουμε Μπατιστα βασικο 5ρι και Ιβανοβιτς τερας της προπονητικης.

 

Προτεινω η ομαδα να αποχωρησει απο την Ευρωλιγκα και απο τις ελληνικες διοργανωσεις,να φυγουν οι παικτες - ο προπονητης και η οικογενεια Γιαννακοπουλου..Συμφωνεις;

[MiDiMiLiZ]

Οχι ρε, προς Θεου, αν ειναι να εχουμε τετοια τρομοκρατικα διλημματα ως "προτεινομενες λυσεις" απο την ωριμη πλευρα των φιλαθλων της ομαδας, ολα καλα: Η ομαδα θα παρει μπρος οπως πηρε και περυσι και προπερσι και παραπροπερσι που τυποι σαν εσενα "προτειναν" τα ιδια πραγματα για να αντιπαρελθουν καθε ιχνος κριτικης για τα λαθη του αβατου που λεγεται μπασκετικος ΠΑΟ.

 

Συνεχιζουμε δυνατα λοιπον και στην πρωτη νικη εκτος εδρας #θα_παω_κι_εγω_Ομονοια_να_γιορτασω.

 

 

ΥΓ. 7 νικες στα τελευταια 25 εκτος εδρας παιχνιδια που εχει δωσει ο ΠΑΟ στην Ευρωλιγκα (0/3 φετος). Ολα καλα, ολα τελεια, φυγαμε για φ4.

 

Δεν έχω δει όλα τα παιχνίδια αλλά ο κουζμιτς δεν είναι κακός για 2ο πενταρι.

 

Συμφωνώ πως η ποιότητα των μεταγραφών δεν είναι η καλύτερη δυνατή. Και ίσως κλατάρει ή επιλέξει παιχνίδια το υπάρχον ροστερ, από ένα σημείο και μετά.

 

Στον αντίποδα όμως έχετε σωστά κατανεμημένους ρόλους, χημεία και ξέρετε τι ψάχνετε στο γήπεδο. Σε αντίθεση με τον οσφπ.

Δεν υπαρχει Κουζμιτς. Θα γινοταν ανεκτη ως επιλογη δευτερου 5ριου μονο σε μια ισχυρη φροντ λαιν που θα μπορουσε να εχει κι ενα τρωτο σημειο και να τον καλυπτει.

Αλλα οταν η φροντλαιν απαρτιζεται απο το ανεκδοτο της χρονιας, τον Ραντουλιτσα, εναν 35χροο Φωτση που καλειται να βγαζει 25 λεπτα ανα παιχνιδι λογω της ανεπαρκειας στο 5, εναν Γκιστ που μεσα σε μισο μηνα τον στειλανε στα πιτς με θλαση επειδη τον υποχρεωνουν επι 30 λεπτα να κανει δουλεια για 3 θεσεις και χωρις καν 3ο 5ρι, τοτε ο Κουζμιτς δεν μπορει να προσφερει αυτα που χρειαζεται η ομαδα απο το δευτερο 5ρι της. Για τα λεφτα του ειναι καλος και τιμιος, για το ρολο που του εχει δωθει ομως, δεν μπορει.

Αυτο που συμβαινει οποτε μπαινει το 3ο βυσμα του Σαλε μεσα ειναι η επιθεση μας να ειναι τελειως μονοχνωτη διοτι δεν εχει καμια αλλη επιλογη πλην του σουτ. Δεν μπορουν να του περασουν την μπαλα στη ρακετα, δεν τον εμπιστευεται κανεις τοσο ατσουμπαλος και ατεχνος που ειναι για να παιξουν μαζι του ενα play. Στην αλλη πλευρα του γηπεδου ειναι μαχητικος και το παλευει, δε σημαινει ομως κι οτι μπορει. Οποτε τυχαινει με αντιπαλο αθλητικο 5ρι διασυρεται.

 

Κατανεμημενοι ρολοι, χημεια κλπ δεν υπαρχουν στον ΠΑΟ μεχρι στιγμης, δεν ξερω σε ποιο ματς τα διαπιστωσες αυτα.

[optimistic_83]

Δεν υπαρχει πιθανοτητα φ4 με το υπαρχον ροστερ:

Ειναι πιο σοφτ κι απο το περσυνο βιταμ του Ιβανοβιτς. Στα εκτος εδρας θα ζοριζομαστε πολυ για να βρουμε νικη. Στα εντος θα μας τραβηξει το hype του ΟΑΚΑ με τις μικρομεσαιες και ολιγον καλες ομαδδες και ολα θα ειναι τελεια μεχρι τη στιγμη που δε θα φτανουν μονο αυτες οι νικες.

 

Οι καλοκαιρινες μεταγραφες μονο προβληματιζουν μεχρι στιγμης, με εξαιρεση τον Φελντειν που σιγουρα ειναι upgrade σε σχεση με τον Σλοτερ, και φυσικα τον Καλαθη που αν και υπεραξια σε καιρους μειωμενου μπατζετ, ανεβαζει φανερα επιπεδο την περιφερεια μας σε συγκριση με περυσι.

 

 

Ενω περυσι στα εκτος εδρας με τον Ιβανοβιτς πεταγες ε;

Διοτι εγω θυμαμαι οτι στο τελευταιο ματς με τον αδιαφορο Ερυθρο Αστερα που παιζοταν η προκριση χασαμε

και περασαμε στην επομενη φαση επειδη η Μακαμπι κερδισε την Αλμπα..

Ο Παναθηναικος περυσι στην Ευρωλιγκα συγκυριακα εφτασε μεχρι εκει που εφτασε..

Στα 2 ματς φωτια με Αλμπα στο ΟΑΚΑ και Ερυθρο Αστερα εκτος εχασε και στα 2..

Οσον αφορα το ροστερ σε λιγο θα μας πεις οτι σου λειπει και ο Μπλουμς

Το περσινο ροστερ ηταν το χειροτερο που ειχε ο Παναθηναικος οσα χρονια τον παρακολουθω..

Και κατι αλλο..Οι εποχες που φερναμε παικταραδες και επεφταν λεφτα περασαν δυστυχως..

 

[MiDiMiLiZ]

Ειμαι εκ των πρωτων που ξεκινησαν να ασκουν κριτικη στον Ιβανοβιτς οταν εβλεπα πραγματα που δε χωραγε ο νους μου και δεχθηκα κριτικη για τη "μιρλα" απο διαφορους. Εκ των υστερων αρχισαν να συμφωνουν μαζι μου σιγα-σιγα οι περισσοτεροι.

Φετος τα κακως κειμενα τα βλεπω νωριτερα -γιατι εμφανιζονται νωριτερα- και τα λεω. Και παλι δεν με απασχολουν οι "σωνει και καλα" αισιοδοξοι , οι "σωνει και καλα", ολα θα πανε καλα/θα ρολλαρει η ομαδα/ανωδυνη ηττα κλπ ή οι "να διωξουμε τον Γιαννακοπουλο, να τους διωξουμε ολους και να παρεις την ομαδα εσυ".

Επι Ζοτς ημουν αυτος που στις κοιλιες ελεγα να κοβουν την μιρλα και οτι η ομαδα εχει ολο το υποβαθρο να ρολλαρει και να παρει μπρος, μονο υπομονη θελουν οσο υπαρχει ο μαστορας στον παγκο κι ενα ροστερ με τεραστιους παιχτες.

Συνηθως επεφτα μεσα.

 

Απο εκει και περα το ροστερ που εχεις φετος αν οχι χειροτερο ειναι στα ιδια επιπεδα με το περσυνο. Εγω θα ελεγα χειροτερο παντως. Διοτι οι προσθηκες πλην του Καλαθη δεν προσδιδουν κατι ιδιαιτερο σε σχεση με περυσι, ενω παραλληλα δυο παιχτες βαρομετρα για την ομαδα, ΔΔ και Φωτσης εχουν βαλει αλλο 1 χρονο στις πλατες τους σε σχεση με περυσι, αρα οι καλες εμφανισεις αυτων, πιθανως θα γινονται ακομα πιο αραιες.

 

Τελος, το μπατζετ ειναι μια χαρα πανηψυλο για να μπορεις να κερδιζεις ομαδες σαν την Ζιελονα Γκορα ακομα και με την απουσια του Γκιστ η του Παππα, ή να μην εισαι με 1 νικη, 3 ηττες. Το αν η διαχειριση του οδηγησε σε ροστερ που δεν ειναι ικανο να το καταφερει ειναι αλλο ζητημα.

 

Δεν εχω προβλημα με το μπατζετ για να ειμαι ειλικρινης. Το προβλημα ειναι ειτε στη διαχειριση του, ειτε στον ορισμο των στοχων (φ4 κλπ), ειτε και στα 2. Ειναι μια χαρα μπατζετ για να μην μικρυνουμε ως ομαδα και με σωστη διαχειριση να κυνηγησουμε την υπερβαση. Το καναν κι αλλοι αλλωστε. Αλλα αν περιμενουμε απο τον Ραντουλιτσα και τον Παβλοβιτς υπερβαση τοτε ας περιμενουμε και τους Κινεζους επενδυτες που θα απογειωσουν την ομαδα...

[xgol]

Οχι ρε, προς Θεου, αν ειναι να εχουμε τετοια τρομοκρατικα διλημματα ως "προτεινομενες λυσεις" απο την ωριμη πλευρα των φιλαθλων της ομαδας, ολα καλα: Η ομαδα θα παρει μπρος οπως πηρε και περυσι και προπερσι και παραπροπερσι που τυποι σαν εσενα "προτειναν" τα ιδια πραγματα για να αντιπαρελθουν καθε ιχνος κριτικης για τα λαθη του αβατου που λεγεται μπασκετικος ΠΑΟ.

 

Συνεχιζουμε δυνατα λοιπον και στην πρωτη νικη εκτος εδρας #θα_παω_κι_εγω_Ομονοια_να_γιορτασω.

 

 

ΥΓ. 7 νικες στα τελευταια 25 εκτος εδρας παιχνιδια που εχει δωσει ο ΠΑΟ στην Ευρωλιγκα (0/3 φετος). Ολα καλα, ολα τελεια, φυγαμε για φ4.

 

Δεν υπαρχει Κουζμιτς. Θα γινοταν ανεκτη ως επιλογη δευτερου 5ριου μονο σε μια ισχυρη φροντ λαιν που θα μπορουσε να εχει κι ενα τρωτο σημειο και να τον καλυπτει.

Αλλα οταν η φροντλαιν απαρτιζεται απο το ανεκδοτο της χρονιας, τον Ραντουλιτσα, εναν 35χροο Φωτση που καλειται να βγαζει 25 λεπτα ανα παιχνιδι λογω της ανεπαρκειας στο 5, εναν Γκιστ που μεσα σε μισο μηνα τον στειλανε στα πιτς με θλαση επειδη τον υποχρεωνουν επι 30 λεπτα να κανει δουλεια για 3 θεσεις και χωρις καν 3ο 5ρι, τοτε ο Κουζμιτς δεν μπορει να προσφερει αυτα που χρειαζεται η ομαδα απο το δευτερο 5ρι της. Για τα λεφτα του ειναι καλος και τιμιος, για το ρολο που του εχει δωθει ομως, δεν μπορει.

Αυτο που συμβαινει οποτε μπαινει το 3ο βυσμα του Σαλε μεσα ειναι η επιθεση μας να ειναι τελειως μονοχνωτη διοτι δεν εχει καμια αλλη επιλογη πλην του σουτ. Δεν μπορουν να του περασουν την μπαλα στη ρακετα, δεν τον εμπιστευεται κανεις τοσο ατσουμπαλος και ατεχνος που ειναι για να παιξουν μαζι του ενα play. Στην αλλη πλευρα του γηπεδου ειναι μαχητικος και το παλευει, δε σημαινει ομως κι οτι μπορει. Οποτε τυχαινει με αντιπαλο αθλητικο 5ρι διασυρεται.

 

Κατανεμημενοι ρολοι, χημεια κλπ δεν υπαρχουν στον ΠΑΟ μεχρι στιγμης, δεν ξερω σε ποιο ματς τα διαπιστωσες αυτα.

 

Σε μια ισχυρή φροντλαιν εννοούσα, και τέλος πάντων my point is πως δεν είναι το πρόβλημα του Παο ο Κουσμιτς (που στο ματς με τον ΟΣΦΠ ηταν εξαιρετικος). Το πρόβλημά του είναι πως αμυντικά ο Ραντούλιτσα είναι 0, αλλά να προσθέσω και μια παράμετρο και μπορεί να μη συμφωνησετε οι παναθηναικοί, πως και επιθετικά οι ψηλοί σας κόβουν τόσο αργά στο roll που δίνουν την ικανότητα στην αντίπαλη άμυνα για recover. Δηλαδή ο αμυνόμενος που περιστρέφεται, μπορεί να ελέγξει και τον σεντερ που κόβει (καθότι είναι αργός) και να βγεί στην περιφέρεια για το σουτ. Και συνήθως επιλέγουν να μαρκάρουν την περιφέρεια (ίσως εξηγεί εν μέρει τα άστοχα σουτ των περιφερειακών σας, λέγε με Πάβλοβιτς).

 

Για να δεις τι εννοώ πως ο Παο έχει χημεία σαν ομάδα, παρακολούθησε λίγο ΟΣΦΠ. Τη μια έχεις τον ένα παίκτη άσσο, την αλλη τον βλέπεις σποτ σουτερ, την παράλλη τριάρι. Χαμός. Καμία συνοχή και χημεία στην περιφέρεια, όλοι ψάχνονται.

 

Ο Παο για τη χρονική στιγμη που βρισκόμαστε, έχει θέσει κάποια βασικά πράγματα σαν αρχές. Ποιός θα κατεβάζει τη μπάλα, ποιός θα κάνει και που σπλιτ άουτ, που θα βρεθεί ποιός για να πάρει το σουτ.

 

Σε ποιόν ρυθμό θα παίξετε.

 

Αυτό εννοώ λέγοντας χημεία και διακριτούς ρόλους, όχι οτι παίζετε καλά, απλώς οτι υπάρχει πλάνο για το τι θα κάνει κάθε παίκτης και ποιόν ρόλο θα έχει. Αν θα τρέξει η ομάδα, κτλ. Πράγματα καθόλου αυτονόητα και πολύ σημαντικά σαν βάσεις.

 

Y.Γ, Αφου ο ΟΣΦΠ πήρε όλα τα σημαντικά ματς, στο Κύπελλο πότε παίζουμε?

[SOCRATIS1000]

Συγγνώμη αλλά ποια ομάδα έβλεπες;

Επίσης ο ΟΣΦΠ παίρνει τα αποτελέσματα που πρέπει.

 

Ναι 2 ματς τωρα με τον παναθηναικο που κρινουν τιτκλους,τους πηρε και τους 2.NOOTT

[Pankar95]

Ναι ΟΚ το 1ο ματς με τον ΟΦΠ κρίνει έναν τίτλο. ΓΙΟΥΠΙΙ θα πάρουμε άλλη μια φορά το Κύπελλο.

Το 2ο κρίνει τίτλο; Όχι και τόσο. Νίκη γοήτρου που την ευχαριστηθήκαμε; Ναι δεκτό.

 

Εντωμεταξύ είναι ορατός ο κίνδυνος να μείνουμε εκτός τοπ-16 και χάσαμε απ' την χειρότερη ομάδα του ομίλου, ενώ ο ΟΣΦΠ από απαράδεκτος στα ματς με εμάς όπου απλώς κέρδησε ο λιγότερο κακός δείχνει σημάδια βελτίωσης.

Τα ματς με Ολυμπιακό τα παίρνουμε κατά 90% λόγω Σπανούλη. Δεν σημαίνουν τίποτα για το πραγματικό επίπεδο της ομάδας.

[~mxls~]

...

Τα ματς με Ολυμπιακό τα παίρνουμε κατά 90% λόγω Σπανούλη...

 

 

True that.

[john1987]

Εγώ θα συμφωνήσω με Midi πάντως.

 

Έπεσαν αρκετά λεφτά για να παρουσιάζει ο Παναθηναικός αυτή την εικόνα.

 

Η ομάδα όπως παρουσιάζεται τώρα χρειάζεται επειγόντως πενταδάτο 5αρι και 4αρι.

 

Επίσης, δε νομίζω ότι η ομάδα έχει την πολυτέλεια να περιμένει Παππά - Γιάνκοβιτς να προσφέρουν.

 

Ο μεν Παππάς είναι μεν ταλαντούχος αλλά ασταθής/γυάλινος ενώ ο Γιάνκοβιτς μια χρυσή μετριότητα.

 

Ως προς τον προγραμματισμό, δεν έχω καταλάβει ποιό είναι το πλάνο. Δηλαδή ρίξανε λεφτά για να πάνε F4 ή θέλουν παράλληλα να χτίσουν κορμό; Τουλάχιστον πέρυσι υποτίθεται υπήρχε το χτίσιμο ως ιδέα η οποία μετά εγκαταλείφθηκε.

 

Άραγε πόσο είναι το μπάτζετ της ομάδας;

[optimistic_83]

Απο εκει και περα το ροστερ που εχεις φετος αν οχι χειροτερο ειναι στα ιδια επιπεδα με το περσυνο. Εγω θα ελεγα χειροτερο παντως. Διοτι οι προσθηκες πλην του Καλαθη δεν προσδιδουν κατι ιδιαιτερο σε σχεση με περυσι, ενω παραλληλα δυο παιχτες βαρομετρα για την ομαδα, ΔΔ και Φωτσης εχουν βαλει αλλο 1 χρονο στις πλατες τους σε σχεση με περυσι, αρα οι καλες εμφανισεις αυτων, πιθανως θα γινονται ακομα πιο αραιες.

 

 

Νομιζω οτι ειναι νωρις ακομα για να βγουν τοσο ασφαλη συμπερασματα..

Η ομαδα εχει καινουργιο προπονητη και πολλους  καινουργιους παικτες και σαφως θελει τον χρονο της..

Φυσικα οι απαιτησεις ειναι μεγαλες διοτι η ομαδα μας εχει καλομαθει,ομως δεν χρειαζεται να βιαζομαστε..

 

[FromDusk_TillDawn]

Δυστυχως στο βαθος ολων των παναθηναικων στο προσωπο του σαλε βλεπουν εναν νεο Ομπραντοβιτς.

Δυστυχως δε ειναι ετσι,αν ξεφυγουμε απο αυτη τη νοοτροπια και τον αφησουμε να δουλεψει ισως κατι γινει φετος στην Ευρωπη.

Μην ξεχναμε και τον μεγαλο Ζοτς στις αρχες απο κατι ομαδες που εχανε...βεβαια απο τοτε εως σημερα η ομαδα εχει μεγαλωσει χ20 

Ειναι νωρις ακομα οσο και να θελουμε ολοι μας να νικαμε εντος-εκτος.

Εγω προσωπικα τη φετινη χρονια του τι χαριζω του Σαλε.

[Canvas]

Εκτός και ο Παπαγιάννης με σφίξιμο στον δικέφαλο.

Όχι ότι επηρεάζει το παιχνίδι μας ως παίκτης, αλλά επειδή πέρσι κράζαμε τον μυρωδιά ότι τους έχει πεθάνει στην προπόνηση και έβγαιναν οι τραυματισμοί ο ένας μετά τον άλλο.

 

Το καλοκαίρι btw είχαν ρωτήσει τον Μίνιτς γιατί δεν είχαμε στο πρόγραμμα της προετοιμασίας Στίβο και είχε απαντήσει ότι δεν υπάρχει λόγος μιας και μέσα στο κλειστό οι παίκτες κάλύπτουν τα ίδια χιλιόμετρα και έχουν και την μπάλα στα χέρια το οποίο τους αποφορτίζει κιόλας.

 

Πείτε με παραδοσιακό, αλλά εγώ θυμάμαι τον Ζοτς να ξεκινάει απο τα ανοικτά του ΟΑΚΑ την προετοιμασία κάθε χρόνο.

 

Ελπίζω να μην συνεχίσουμε όλη την χρονιά έτσι.