Dunkirk

[YMIB]

5 λεπτά πριν, snake_plissken2112 είπε

σωστά, οι βαθμολογίες του κάθε imdb είναι μέτρο ποιότητας (y)

βασικά γιατί πρέπει να δικαιολογήσει κανείς την εκτίμησή του σε μια ταινία χρησιμοποιώντας γνώμες και ''αριθμούς'' τρίτων  ?

Περίμενα την απάντηση αυτή αλλά ναι σε γενικές γραμμές το αν είναι καλή μια ταινία καθορίζεται (και) από την γνώμη των πολλών. Σίγουρα όχι από μεμονωμένους κριτικούς ή χρήστες σε forum. Το μόνο σίγουρο είναι δεν καθορίζεται από φερέφωνα του reddit, οπότε ναι το imdb είναι ο,τι καλύτερο έχουμε. Οι προσωπικές γνώμες είναι για τα σκουπίδια, μαζί και η δική μου.

[snake_plissken2112]

εε

τι? 

τίποτα δεν είναι λογικό ή σωστό στις παραπάνω προτάσεις αλλά πάσο

Επεξ/σία 14 Μαΐου 2018 από snake_plissken2112

[YMIB]

6 λεπτά πριν, snake_plissken2112 είπε

εε

τι? 

τίποτα δεν είναι λογικό ή σωστό στις παραπάνω προτάσεις αλλά πάσο

Έτσι μπράβο.

[snake_plissken2112]

Ε προφανώς, με φερέφωνα χωρίς γνώμη τί κουβέντα σοβαρή να κάνεις?

[YMIB]

20 λεπτά πριν, snake_plissken2112 είπε

Ε προφανώς, με φερέφωνα χωρίς γνώμη τί κουβέντα σοβαρή να κάνεις?

Χαίρομαι που συμφωνούμε. Τα διαβάζουν στο Reddit και στο 4chan και έρχονται εδώ και τα παρουσιάζουν ως ψαγμενιές και θέσφατες αλήθειες.

[KilliK]

1 ώρα πριν, YMIB είπε

Επειδή εσύ έχεις αναλύσει τους λόγους, δεν σημαίνει ότι πρέπει και να τους αποδεχθούμε. Ευτυχώς ο κόσμος τους έδωσε τη βαθμολογία που τους αρμόζει. Το ότι το Dark Knight το σώζει μόνο η ερμηνεία του Ledger είναι άλλο ανέκδοτο. Γι αυτό και οι ταινίες έχουν 8,6 8,8 και 9 με εκατοντάδες χιλιάδες ψήφους. Προφανώς όσοι βαθμολόγησαν ήταν fans του... franchise του Inception ή του Interstellar. Λέτε μια ελιτίστικη μπούρδα την οποία δεν μπορείτε να δικαιολογήσετε και καθόμαστε κι εμείς και ασχολούμαστε.

Υπάρχουν ταινίες που μας αρέσουν και δεν μας αρέσουν. Το να αποκαλούμε μέτριες ταινίες τις συγκεκριμένες είναι γελοίο.

κανεις δεν σε υποχρεωνει να τους αποδεχθεις. αλλα αυτο δεν σημαινει οτι δεν εχουν εγκυροτητα.

οταν πχ στο Inception περιφερουν επι δυο ωρες εναν τραυματια που χανει αιμα και ξαφνικα στο τελευταιο δεκαλεπτο πρεπει να αγωνιουμε για το αν θα ζησει επειδη ετσι μας λεει η ταινια, αυτο ειναι κακο storytelling. ειτε το δεχεσαι ειτε οχι.

τα αλλα περι imdb βαθμολογιων τα προσπερναω. για αυτονοητους ..λογους.

[YMIB]

Δεν έχουν καμία εγκυρότητα, όσο και να χτυπιέσαι. Από την αρχή κατεβαίνουν επίπεδα για να μετράει αργότερα ο χρόνος.

Επεξ/σία 14 Μαΐου 2018 από YMIB

[KilliK]

1 ώρα πριν, snake_plissken2112 είπε

σωστά, οι βαθμολογίες του κάθε imdb είναι μέτρο ποιότητας (y)

βασικά γιατί πρέπει να δικαιολογήσει κανείς την εκτίμησή του σε μια ταινία χρησιμοποιώντας γνώμες και ''αριθμούς'' τρίτων  ?

anyway, το κακό στον τωρινό Νόλαν είναι ότι έχει κάνει αυτοσκοπό το twist και προς χάρη τούτου έχει θυσιάσει αρκετά μεγάλο κομμάτι των σεναρίων του που αφορά ανάπτυξη χαρακτήρων κτλ, καθώς και το visual storytelling προς χάρη του over-exposition ώστε να ''καταλάβει'' ο κόσμος την ανατροπή...

αλλά προσωπικά περιμένω ακόμα την ανακοίνωση της επόμενής του ταινίας κάθε φορά, μιας και ελπίζω ακόμα σε ένα μελλοντικό έργο πιο κοντά στα memento και prestige και μακρυά από πολλά εφέ και μεγάλου μπάτζετ υπερπαραγωγές...

οπως τα λες ειναι. απο την μια θελει οι ταινιες του ειναι εξυπνες, απο την αλλη ομως εξηγει τα παντα γιατι πιστευει οτι το κοινο του ειναι χαζο και δεν θα καταλαβει τιποτα. εκτος και αν πιστευει, οτι παραειναι "βαθιες" οι ταινιες του για το μεσο θεατη. κατι που φυσικα δεν ισχυει. ελπιζω και γω σε καμια μικροτερη ταινια του για το μελλον, γιατι γενικα εκει το αποτελεσμα ειναι καλυτερο.

 

Επεξ/σία 14 Μαΐου 2018 από KilliK

[tritonas00]

1 ώρα πριν, KilliK είπε

τo ΤDK σωζεται απο την τεραστια ερμηνεια του Ledger

και τον θανατο του

[KilliK]

6 λεπτά πριν, YMIB είπε

Δεν έχουν καμία εγκυρότητα, όσο και να χτυπιέσαι. Από την αρχή κατεβαίνουν επίπεδα για να μετράει αργότερα ο χρόνος.

και; δεν αναιρει το γεγονος οτι ως θεατης δεν νιωθεις αγωνια για τον τραυματισμενο χαρακτηρα κατα την διαρκεια της ταινιας. αυτο ειναι κακο storytelling, οχι κακο σεναριο. καταλαβε την διαφορα.

[YMIB]

4 λεπτά πριν, KilliK είπε

και; δεν αναιρει το γεγονος οτι ως θεατης δεν νιωθεις αγωνια για τον τραυματισμενο χαρακτηρα κατα την διαρκεια της ταινιας. αυτο ειναι κακο storytelling, οχι κακο σεναριο. καταλαβε την διαφορα.

Τι πάει να πει ως θεατής; Ολόκληρη συζήτηση γίνεται μετά τον τραυματισμό του ότι πρέπει να κατέβουν πιο βαθιά για να έχει ελπίδα να σωθεί. Άμα πάρω ως παράδειγμα εσένα ως θεατή, ζήτω που καήκαμε.

Επεξ/σία 14 Μαΐου 2018 από YMIB

[KilliK]

Μόλις τώρα, YMIB είπε

Τι πάει να πει ως θεατής; Ολόκληρη συζήτηση γίνεται μετά τον τραυματισμό του ότι πρέπει να κατέβουν πιο βαθιά για να έχει ελπίδα να σωθεί. Άμα πάρω ως παράδειγμα εσένα ως θεατή, ζήτω που καήκαμε.

αντε παλι τα ιδια. την πλοκη μου εξηγεις. εγω δεν μιλαω για την πλοκη ομως, αλλα το τι σου δινει η ταινια ενω την βλεπεις.

 εχεις εναν τραυματισμενο χαρακτηρα ο οποιος αιματοκυλαει. υποτιθεται μερος του δραματος ειναι και αυτος ο χαρακτηρας αφου η μιση πλοκη για αυτον γινεται. εσυ ο ιδιος το λες, γιαυτο και αλλαξανε dream level. αλλα ομως σχεδον σε ολη την ταινια τον ξεχνας τελειως. δεν σε νοιαζει τι εχει η θα απογινει, αρα δεν υπαρχει αγωνια. τον εδειχνε μονο σε καποιες σκηνες να σφαδαζει και να μας θυμιζουν τα exposition devices οτι ειναι σε κρισιμη κατασταση. στο τελος μονο ερχεται ο σκηνοθετης και σου λεει, α ξερεις κατι, τωρα ηρθε η ωρα για λιγο σασπενς με αυτον τον χαρακτηρα. εσυ ως θεατης αρχισε να αγωνιας. αυτο ομως ειναι κακο storytelling. το γεγονος οτι εγω ως θεατης δεν νοιαστηκα καθολου γιαυτον τον χαρακτρηα, ενω υποτιθεται τα μισα γινονται γιαυτον μεσα στην ταινια, ειναι ενα μεγαλο μειον για την ταινια.

και ειμαι σιγουρος, ουτε καν εσυ που απολογεισαι για τον Νολαν τωρα, δεν νοιαστηκες γιαυτον τον χαρακτηρα οταν εβλεπες την ταινια. δεν σκεφτηκες ποτε το αν θα ζησει η οχι. δεν σε απασχολησε. και μονο τωρα το σκεφτεσαι αυτο επειδη το ανεφερα εγω.

[YMIB]

Όλη η ταινία γίνεται ένας αγώνας δρόμου γιατί ο Saito δεν έχει πολύ χρόνο στη διάθεση του και μου λες ότι κανένας δεν νοιάστηκε προσπαθώντας να παρουσιάσεις τη δική σου οπτική ως θέσφατη αλήθεια και ως ανάγνωση των πολλών. Ακόμα χειρότερα αν το διάβασες και από αλλού. Εδώ έχεις κάνει πόσα ποστς για το Νόλαν και τη Δουνκέρκη, την οποία είδες μόλις χθες-προχθές. Γενικά έχω πρόβλημα με τις ανακρίβειες, όχι με το να απολογηθώ για τα αριστουργήματα του Νόλαν, τα οποία προσπαθεί να φτάσει η αυθεντία σου μέσω εξαιρετικών παραγωγών 3D. Για να μην πιάσουμε και το Dark Knight, το οποίο δεν πλησιάζεται καν ως ταινία, κάνοντας Terminators και MCU να μοιάζουν με παιδικές ταινίες προσχολικής ηλικίας.

Επεξ/σία 14 Μαΐου 2018 από YMIB

[KilliK]

οπως ειπα, ειμαι σιγουρος ουτε εσυ νοιαστηκες. ουτε μια στιγμη αγωνιας δεν ειχες για τον ασιατη. και ξερω πολυ καλα οτι και αλλοι δεν νοιαστηκανε, γιατι το ειχαμε συζητησει μαζι οταν πρωτοβγηκε η ταινια. και αυτο μονο ειναι ενα απο τα προβληματα της. μετα εχεις το walking exposition device που ηταν η Juno με το υπολοιπο crew, οι οποιοι ηταν ανυπαρκτοι ως χαρακτηρες, τα ανεμπνευστα visuals του ονειρικου κοσμου (business suits και πολυκατοικιες; really?) , oι κανονες που αλλαζανε ξαφνικα σε καθε επιπεδο για να υπαρχει ..σασπενς, ο παντελως κρυος χαρακτηρας της γαλλιδας, γενικα ο Νολαν δεν το εχει με τις γυναικες, ενα απο τα χειροτερα action sequences σε blockbuster, το γελοιο μελοδραματικο macgufin του ηρωα (i gotta see my kids), και το mindfuck που ηταν το selling point της ταινιας αλλα κυριολεκτικα απουσιαζε. ειπαμε, οι ταινιες του δεν ειναι τοσο εξυπνες οσο ο ιδιος και οι φανς του νομιζουν.

πεσμου τωρα για το imdb rating της.

[YMIB]

Την ταινία μπορεί να την έχω και δει πάνω από 30 φορές, τις 6 σε σινεμά. Σκούξε κι άλλο. Ακόμα και τα visuals για τα οποία πήρε όσκαρ η ταινία, εξηγούνται από την υπόθεση ότι πρέπει να θυμίζει πραγματικό κόσμο η κατασκευή του ονείρου για να πετύχει το inception. Ως εδώ με τις ανακρίβειες, διάβασα μια επισκόπηση θεμάτων του Reddit από ανθρώπους που νομίζουν ότι αποκτούν ενδιαφέρον επειδή και καλά πάνε κόντρα σε κάτι δημοφιλές. Νισάφι.

Επεξ/σία 14 Μαΐου 2018 από YMIB