Ανακαίνιση μπάνιου και προβληματισμοί

[ZELDA]

Μπορώ να κάνω μια ερώτηση γιατί θα τρελαθώ πιάνου δουλειά είναι να σπάσει τα πλακακια ρε παιδιά του υδραυλικού η του πλακατζη γιατί θα τρελαθούμε μου ζήτησαν 1200 ευρώ για 17 τμ με έναν χτιστό πάγκο  χωρίς σπάσιμο λέει δεν είναι δουλειά του πλακατζη και ο υδραυλικός μου λέει ότι είναι δουλειά του πλακατζη , στο τέλος θα τους πάρει ο διαολος όλους και θα το φτιάξω μόνος μου

[ΠάρηςΓ]

5 hours ago, ZELDA said:

Μπορώ να κάνω μια ερώτηση γιατί θα τρελαθώ πιάνου δουλειά είναι να σπάσει τα πλακακια ρε παιδιά του υδραυλικού η του πλακατζη γιατί θα τρελαθούμε μου ζήτησαν 1200 ευρώ για 17 τμ με έναν χτιστό πάγκο  χωρίς σπάσιμο λέει δεν είναι δουλειά του πλακατζη και ο υδραυλικός μου λέει ότι είναι δουλειά του πλακατζη , στο τέλος θα τους πάρει ο διαολος όλους και θα το φτιάξω μόνος μου

1700 τι περιλαμβάνει;

[SeNNinhA]

Στις 8/5/2024 στις 4:35 ΜΜ, ZELDA είπε

Μπορώ να κάνω μια ερώτηση γιατί θα τρελαθώ πιάνου δουλειά είναι να σπάσει τα πλακακια ρε παιδιά του υδραυλικού η του πλακατζη γιατί θα τρελαθούμε μου ζήτησαν 1200 ευρώ για 17 τμ με έναν χτιστό πάγκο  χωρίς σπάσιμο λέει δεν είναι δουλειά του πλακατζη και ο υδραυλικός μου λέει ότι είναι δουλειά του πλακατζη , στο τέλος θα τους πάρει ο διαολος όλους και θα το φτιάξω μόνος μου

Κανενός από τους δύο δεν είναι δουλεια να σου σπασει τα πλακάκια.

Αυτα λέγονται καθαιρεσεις και είναι εργασία που πληρώνεται επιπλέον και ξεχωριστά.

Στην πράξη είναι γκρέμισματα. Μπορούν να γίνουν από τον οποιονδηποτε συμφωνήσει να τα κάνει. Ένας εργάτης με ένα μικρό κομπρεσερακι με επίπεδη μύτη το κάνει εύκολα.

Επίσης μια άλλη εργασία ειναι η αποκομιδή και απομάκρυνση των μπαζων όπου εσύ σαν ιδιοκτήτης θα πρέπει να φροντίσεις. Εκτός και εάν κανείς ξεκάθαρη συμφωνία να στα μαζέψει, να στα κατεβάσει και στα πετάξει άλλος. Συνήθως θέλεις κάδο για μπάζα. Ακόμη και μικρές ποσότητες δεν επιτρέπεται να τις πετάς όπου θέλεις. Οπότε πληρώνεις και για αυτό.

Τα συμφωνητικά για αυτό υπάρχουν. Αναγράφεις αναλυτικά το τι δεσμεύεται να κάνει ο καθένας και με ποιο κόστος είτε κατ αποκοπή είτε ανά μονάδα μέτρησης.

Ότι δεν αναγράφεται ξεκάθαρα είναι θέμα διαμάχης.

Αλλά το συγκεκριμένο που ρωτάς αποτελεί διακριτη εργασία που ονομάζεται "καθαιρεσεις υλικών" και όπως είπα δεν περιλαμβάνει την αποκομιδή τους ούτε και την μεταφορά τους σε οποιαδήποτε σημείο εκτός και αν συμφωνηθεί και αυτό.

 

Ο πλάκας πληρώνεται για να σου τοποθετήσει τα πλακάκια. Και εκει πρέπει να ξεκαθαρίσεις εάν τα υλικά περιλαμβανονται στην τιμή.

Εάν απαιτείται και τοποθέτηση τσιμεντοκονιας πριν την τοποθέτηση τότε αυτό αποτελεί επίσης ξεχωριστή εργασία που δεν περιλαμβάνεται στην τιμή εκτός παλι και εάν έχει συμφωνηθεί έτσι.

 

Ο υδραυλικός είναι υπεύθυνος για την τοποθέτηση της νέας παροχής. Και πάλι η αποξήλωση του παλιού δίκτυο δεν είναι στην τιμή. Εάν είναι κάτι εύκολο και απλό σου κάνουν ΧΑΡΗ και δεν στο χρεώνουν αλλά δεν είναι και πάλι ευθύνη τους εάν δεν είχε συμφωνηθεί από πριν. Οποιαδήποτε σπασίματα και σκαψίματα απαιτούνται για την νέα σύνδεση περιλαμβάνονται στην τιμή. Τα υλικά θα πρέπει και πάλι να συμφωνηθεί ποιος τα πληρώνει.

 

Η μοναδική περίπτωση να συμπεριλαμβάνονται όλες οι εργασίες στη τιμή είναι να τα αναλάβει όλα ένας και να σου δώσει τιμή "με το κλειδί στο χέρι" για πλήρως περαρωμενες εργασίες.

Επεξ/σία 9 Μαΐου 2024 από SeNNinhA

[ifollowrivers]

3 hours ago, SeNNinhA said:

Κανενός από τους δύο δεν είναι δουλεια να σου σπασει τα πλακάκια.

Αυτα λέγονται καθαιρεσεις και είναι εργασία που πληρώνεται επιπλέον και ξεχωριστά.

Στην πράξη είναι γκρέμισματα. Μπορούν να γίνουν από τον οποιονδηποτε συμφωνήσει να τα κάνει. Ένας εργάτης με ένα μικρό κομπρεσερακι με επίπεδη μύτη το κάνει εύκολα.

Επίσης μια άλλη εργασία ειναι η αποκομιδή και απομάκρυνση των μπαζων όπου εσύ σαν ιδιοκτήτης θα πρέπει να φροντίσεις. Εκτός και εάν κανείς ξεκάθαρη συμφωνία να στα μαζέψει, να στα κατεβάσει και στα πετάξει άλλος. Συνήθως θέλεις κάδο για μπάζα. Ακόμη και μικρές ποσότητες δεν επιτρέπεται να τις πετάς όπου θέλεις. Οπότε πληρώνεις και για αυτό.

Τα συμφωνητικά για αυτό υπάρχουν. Αναγράφεις αναλυτικά το τι δεσμεύεται να κάνει ο καθένας και με ποιο κόστος είτε κατ αποκοπή είτε ανά μονάδα μέτρησης.

Ότι δεν αναγράφεται ξεκάθαρα είναι θέμα διαμάχης.

Αλλά το συγκεκριμένο που ρωτάς αποτελεί διακριτη εργασία που ονομάζεται "καθαιρεσεις υλικών" και όπως είπα δεν περιλαμβάνει την αποκομιδή τους ούτε και την μεταφορά τους σε οποιαδήποτε σημείο εκτός και αν συμφωνηθεί και αυτό.

 

Ο πλάκας πληρώνεται για να σου τοποθετήσει τα πλακάκια. Και εκει πρέπει να ξεκαθαρίσεις εάν τα υλικά περιλαμβανονται στην τιμή.

Εάν απαιτείται και τοποθέτηση τσιμεντοκομιας πριν την τοποθέτηση τότε αυτό αποτελεί επίσης ξεχωριστή εργασία που δεν περιλαμβάνεται στην τιμή εκτός πλάι και εάν έχει συμφωνηθεί έτσι.

 

Ο υδραυλικός είναι υπεύθυνος για την τοποθέτηση της νέας παροχής. Και πάλι η αποξήλωση του παλιού δίκτυο δεν είναι στην τιμή. Εάν είναι κάτι εύκολο και απλό σου κάνουν ΧΑΡΗ και δεν στο χρεώνουν αλλά δεν είναι και πάλι ευθύνη τους εάν δεν είχε συμφωνηθεί από πριν. Οποιαδήποτε σπασίματα και σκαψίματα απαιτούνται για την νέα σύνδεση περιλαμβάνονται στην τιμή. Τα υλικά θα πρέπει και πάλι να συμφωνηθεί ποιος τα πληρώνει.

 

Η μοναδική περίπτωση να συμπεριλαμβάνονται όλες οι εργασίες στη τιμή είναι να τα αναλάβει όλα ένας και να σου δώσει τιμή "με το κλειδί στο χέρι" για πλήρως περαρωμενες εργασίες.

Πάρα πολύ σωστά τα λέει ο φίλος. Συμφωνώ σε όλα και ειδικά στο τελευταίο. Καλύτερα να βρεις έναν εργολάβο με δικό του συνεργείο για να μπορούν να συννενοηθούν. Ειδικά πλακάς και υδραυλικός. Σε εμάς δεν συννενοήθηκαν καθόλου πλακάς και υδραυλικός με αποτέλεσμα η αποχέτευση της λεκάνης να έχει μεγάλη απόσταση από τον τοίχο επειδή ο υδραυλικός θεώρησε ότι θα γίνουν και άλλα σωβατίσματα και ο τοίχος θα ερχόταν πιο μπροστά.  Ακόμα δεν έχουμε καταλήξει σε κάποια λύση 😂

[SeNNinhA]

13 ώρες πριν, ifollowrivers είπε

Πάρα πολύ σωστά τα λέει ο φίλος. Συμφωνώ σε όλα και ειδικά στο τελευταίο. Καλύτερα να βρεις έναν εργολάβο με δικό του συνεργείο για να μπορούν να συννενοηθούν. Ειδικά πλακάς και υδραυλικός. Σε εμάς δεν συννενοήθηκαν καθόλου πλακάς και υδραυλικός με αποτέλεσμα η αποχέτευση της λεκάνης να έχει μεγάλη απόσταση από τον τοίχο επειδή ο υδραυλικός θεώρησε ότι θα γίνουν και άλλα σωβατίσματα και ο τοίχος θα ερχόταν πιο μπροστά.  Ακόμα δεν έχουμε καταλήξει σε κάποια λύση 😂

Αυτό είναι θέμα συντονισμού και επίβλεψης των εργασιών.

Είναι συνήθως δουλειά μηχανικού που κανονικά θα πρέπει να πληρωθει για να επιβλεψει τις εργασίες με σκοπό να σας εξασφαλίσει την τεχνική αρτιότητα και ποιότητα που επιβάλλεται σε κάθε εργασία.

Ο μηχανικός θα ήξερε και να δώσει οδηγίες και θα είχε την συνολικη εικόνα της κατασκευής ώστε να γνωρίζει ακριβώς τι θα γίνει.

Οταν για προφανείς λόγους οικονομίας δεν απευθυνομαστε σε μηχανικό (δεκτό, ειδικά στις δύσκολες οικονομικά εποχές για όλους) τότε αναλαμβάνουμε το ρίσκο να συμβούν τέτοιες κακοτεχνίες ή και ακόμη μεγαλυτερες αστοχίες.

Οι επιλογές είναι α) μηχανικός επιβλέπον με μεγαλύτερο κόστος β) αυτεπιστασια εφόσον υπάρχει χρόνος και γνώση γ) καλή πίστη στην τεχνική αρτιότητα και φιλότιμο των συνεργείων.

Η κάθε επιλογή έχει τα υπέρ και τα κατά της. Η φθηνή λύση μπορεί να βγει μπορεί και όχι. Το κόστος είναι πάντα ένας σημαντικός παράγοντας.

Πάντως ένας μηχανικός για συντονισμό και μερικό έλεγχο δεν θα σας κοστίσει ιδιαίτερα.

Η λύση του ενός εργολαβου για όλα είναι πάντα προτιμότερη αλλα έχει και αυτή τα μειονέκτηματα της. Δεν γνωρίζεις την ποιότητα του κάθε επιμέρους συνεργείου. Δεν εξασφαλίζει την ποιότητα ούτε απο την μεριά του εργολαβου μιας και δεν υπάρχει επίβλεψη τρίτου. Ο εργολάβος θα προσπαθήσει κατά κανόνα να το κάνει με τον φθηνοτερο τρόπο. Το οποίο είναι αποδεκτό εφόσον ο τρόπος εξασφαλίζει την ζητούμενη από τον πελάτη ποιότητα.

 

Επεξ/σία 10 Μαΐου 2024 από SeNNinhA

[akou]

Έχει να προτείνει κάποιον ( πλακά και υδραυλικό για ανακίνηση μπάνιου) ή εταιρεία , value for money.

Nεα Σμύρνη.

Ένα μικρό μπάνιο σε παλιο 3αρι τι μπατζετ να υπολογίζω για κατι απλο και λειτουργικο ?

 

[SeNNinhA]

1 ώρα πριν, akou είπε

Έχει να προτείνει κάποιον ( πλακά και υδραυλικό για ανακίνηση μπάνιου) ή εταιρεία , value for money.

Nεα Σμύρνη.

Ένα μικρό μπάνιο σε παλιο 3αρι τι μπατζετ να υπολογίζω για κατι απλο και λειτουργικο ?

 

Ανακαινιση μπανιου σε παλιο 3αρι....

Ασχετα με το κοστος της ανακαινισης αυτης καθ αυτης, το μεγάλο σου ερωτηματικό είναι σε τι κατάσταση θα είναι οι υπαρχουσες σωληνώσεις του διαμερίσματος.

Παλιο 3αρι δεν ξερω τι σημαινει. Εαν σημαινει οντως παλιο (δεκαετιας 80 και παλιοτερο πχ) οπου η υδραυλική εγκατάσταση ειναι με σιδηροσωλήνες τότε κανεις τον σταυρό σου.

Τι εννοω? Οτι οι σωληνώσεις στο μεγαλύτερο μερος τους πιθανά να είναι υπερβολικά διαβρωμένες από σκουριά και έτοιμες να διαλυθουν. Μπορεί να μην εχεις αυτη την στιγμή καποια διαρροή μιας και ειναι εκγυβωτισμένες μεσα στην τσιμεντοκονια στα δάπεδα και ακομη και μια φλούδα μεταλλου που εχει απομεινει να κανει δουλεια. Μολις ομως τις πειραξεις απλα διαλύονται στα χερια σου.

Εχει συμβει παρα πολλες φορες να ανοίγεις ενα σημειο με διαρροή για να το επισκευάσεις και να καταλήγεις να ξηλώνεις στην κυριολεξία ολη την υδραυλική εγκατασταση του σπιτιού μιας και οι σωληνώσεις είναι σαν καμένο απο τον ηλιο υφασμα. Ραβεις εδώ και ανοίγει ακριβώς δίπλα. Δεν μπορεις να βρεις κομματι σωληνα αρκετα ισχυρό που να μπορεσεις να κουμπώσεις το νεο σωλήνα δικτύου.

Θα μου πεις οτι σε αυτη την περιπτωση ουτως ή αλλως καλό ειναι να τα ξηλώσεις ολα για να μην εχεις μελλοντικα προβληματα. Ναι, αλλα εαν δεν εχεις υπολογισει το κοστος και τον αναγκαιο χρονο καθως και ολη την αναστάστωση τότε ειναι προβλημα. Σε μια τετοια περιπτωση οι ιδιοκτητες συνηθως επιλεγουν να καταργησουν εντελως την προηγουμενη εγκατασταση και να περασουν εξ ολοκληρου νεα εξωτερική για να μην σκαβουν και τα υπολοιπα πατωματα.

Το αναφέρω διοτι ειναι μια υπαρκτή πιθανοτητα.

 

Κοστος μονο για το μπανιο - Εργασια μονο:

 

Καθαιρεση πλακιδιων: 1-2 ημερες.

Απομακρυνση μπαζων: Θα την αναλαβετε εσεις? Που θα πεταχθουν? Υπαρχει χωρος? Υπαρχει ασανσερ? Θα νοικιασετε καδο? Θα την αναλαβει καποιος (πχ πλακας)? Θα φερετε εργατη με μεροκαματο? Εχετε διαθεσιμο ικανο κομπρεσερακι με πλακε μυτη?

 

Πλακας:

Μιση μερα για την τοποθετηση των πλακιδιων δαπεδου

2 ημερες για την τοποθετηση των πλακιδιων τοιχου

1,5 ημερα για το στοκαρισμα δαπεδου και τοιχων.

5 ημερομισθια πλακα και βοηθου. Εαν τα βαλω με 110 ευρω ανα ημερα παμε στα 550-600 ευρω μονο για τον πλακα.

 

Υδραυλικος:

1 ημερα για αποξηλώσεις παλαιης εγκαταστασης

1-2 ημερες για τοποθετηση νεων σωληνώσεων υδρευσης και αποχετευσης

1 ημερα για τοποθετηση και συνδεση ειδων υγειινης και επιπλων

Αντιστοιχα ημερομισθια. Υπολογιζω κατ ελαχιστο 400 ευρω

 

Ηλεκτρολογος:

Εαν και εφοσον χρειαστει αλλαγη στα ηλεκτρολογικα για φως οροφης και καθρεπτη.

 

Το μικρο με το μεγαλο μπανιο μικρη διαφορα εχουν σε ημερομισθια και κοστος. Ενα μικρο μπανιο ειναι σαφεστατα πιο μπελαλιδικο απο ενα μεγαλο διοτι εχει πολλες γωνίες και κοψίματα στα πλακακια και ο πλακας εχει μικροτερη ταχυτητα ανα τετραγωνικο. Αντιστοιχα τα ειδικα τεμαχια και οι κολλησεις για ενα υδραυλικο ειναι τα ιδια με το μεγαλο. Τα μετρα μηκους ισων σωληνων και φθηνα ειναι και γρηγορα τοποθετουνται. Τι να βαλω ενα κομματι μονοκοματο 2,5 μετρα τι ενα κομματι 1 μετρο. Το ιδιο και το αυτο.

Το μικροτερο μπανιο απλα θα σας κοστισει λιγο λιγοτερο σε αγορα πλακιδιων. Τα ηδη υγιεινης τα ιδια θα ειναι.

Επεξ/σία 22 Μαΐου 2024 από SeNNinhA

[akou]

1 ώρα πριν, SeNNinhA είπε

Θα μου πεις οτι σε αυτη την περιπτωση ουτως ή αλλως καλό ειναι να τα ξηλώσεις ολα για να μην εχεις μελλοντικα προβληματα...... Σε μια τετοια περιπτωση οι ιδιοκτητες συνηθως επιλεγουν να καταργησουν εντελως την προηγουμενη εγκατασταση και να περασουν εξ ολοκληρου νεα εξωτερική για να μην σκαβουν και τα υπολοιπα πατωματα. 

Ναι νομιζω οτι αυτο ειναι το σωστο στην περιπτωση μου ειναι οικοδομη του 76, ποσο αυξανει αυτο το κοστος ?

[SeNNinhA]

13 λεπτά πριν, akou είπε

Ναι νομιζω οτι αυτο ειναι το σωστο στην περιπτωση μου ειναι οικοδομη του 76, ποσο αυξανει αυτο το κοστος ?

Άγνωστο.

Μπορεί και να μην χρειαστεί. Μπορεί το κομμάτι που θα κουμπώσεις να είναι σε καλή κατάσταση.

Κάθε διαμέρισμα είναι διαφορετικό. Από αλλού ερχεται κάθε φορά η παροχή. Διαφορετική λύση δίνεται.

Προτείνω να συζητήσετε την πιθανότητα αυτή με τον/τους  υδραυλικους σας και να πάρετε συγκεκριμένη προσφορά για μια τέτοια περίπτωση (οσο πιο αναλυτικά τόσο λιγότερες παρεξηγησεις θα υπάρξουν).

Εάν έχουν ξεκινήσει οι εργασίες μετά είστε δέσμιος του συνεργείου και για να ολοκληρώσετε σύντομα την εργασία απλά δίνετε ότι σας ζητήσουν. Το γνωρίζουν και σας ζητάνε υψηλότερες τιμές τις περισσότερες φορές

[famas]

5 ώρες πριν, akou είπε

Έχει να προτείνει κάποιον ( πλακά και υδραυλικό για ανακίνηση μπάνιου) ή εταιρεία , value for money.

Nεα Σμύρνη.

Ένα μικρό μπάνιο σε παλιο 3αρι τι μπατζετ να υπολογίζω για κατι απλο και λειτουργικο ?

 

Επειδή το ψάχνω κι εγώ για οικοδομή του 1970 που έχε ήδη μαι ανακαίνιση 25 ετίας. Όλα μέσα(ξήλωμα πλακάκια, στρώσιμο τσιμέντο, αλλαγή σωληνώσεων, είδη υγιεινής, έπιπλο μπάνιου, κλπ + άδειες για τα μπάζα) 3.500,00€ αλλά για κάτι λίγο παραπάνω από απλό κ λειτουργικό.

Επεξ/σία 22 Μαΐου 2024 από famas

[costas_]

Εκανα πρόσφατα γενική ανακαίνηση μπάνιου σε σπίτι του 1973. Απλά ξηλώθηκαν ΟΛΑ ! Τα παλιά πλακάκια ήταν με τσιμέντο και στο ξήλωμμα φτάσαμε στα τούβλα. Εφυγαν όλοι οι σωλήνες νερού, μολύβια, αποχετεύσεις, ηλεκτρικά, νιαγάρας... όλα πέταμα. Η νέα αποχέτευση ξεκίνησε από την στήλη, ενώ στις γραμμές νερού μπήκε κολκτέρ με χαλκοσωλήνες και φυσικά αντικατατάθηκαν όλες οι σωληνώσεις του διαμερίσματος !

Δεν περίμενα ότι "από ένα μικρό μπάνιο" θα έφτανα να αντικαταστήσω σχεδόν όλο το διαμέρισμα. 

Τα πλακάκια τα έβγαλε ένας εργάτης της γειτονιάς προς €70/ημέρα Χ 2 μέρες. Τα πέταξα στον παλαιό βόθρο στον οποίο πετάμε όλα τα μπάζα κατα καιρούς. Εριξα και αρκετή προσωπική δουλειά αλλά το αποτέλεσμα βγήκε πάρα πολύ καλό

[SeNNinhA]

15 λεπτά πριν, famas είπε

Επειδή το ψάχνω κι εγώ για οικοδομή του 1970 που έχε ήδη μαι ανακαίνιση 25 ετίας. Όλα μέσα(ξήλωμα πλακάκια, στρώσιμο τσιμέντο, αλλαγή σωληνώσεων, είδη υγιεινής, έπιπλο μπάνιου, κλπ + άδειες για τα μπάζα) 3.500,00€ αλλά για κάτι λίγο παραπάνω από απλό κ λειτουργικό.

3.500 ευρώ λογικό το βρίσκω σαν συνολικό κόστος

2 λεπτά πριν, costas_ είπε

Εκανα πρόσφατα γενική ανακαίνηση μπάνιου σε σπίτι του 1973. Απλά ξηλώθηκαν ΟΛΑ ! Τα παλιά πλακάκια ήταν με τσιμέντο και στο ξήλωμμα φτάσαμε στα τούβλα. Εφυγαν όλοι οι σωλήνες νερού, μολύβια, αποχετεύσεις, ηλεκτρικά, νιαγάρας... όλα πέταμα. Η νέα αποχέτευση ξεκίνησε από την στήλη, ενώ στις γραμμές νερού μπήκε κολκτέρ με χαλκοσωλήνες και φυσικά αντικατατάθηκαν όλες οι σωληνώσεις του διαμερίσματος !

Δεν περίμενα ότι "από ένα μικρό μπάνιο" θα έφτανα να αντικαταστήσω σχεδόν όλο το διαμέρισμα. 

Τα πλακάκια τα έβγαλε ένας εργάτης της γειτονιάς προς €70/ημέρα Χ 2 μέρες. Τα πέταξα στον παλαιό βόθρο στον οποίο πετάμε όλα τα μπάζα κατα καιρούς. Εριξα και αρκετή προσωπική δουλειά αλλά το αποτέλεσμα βγήκε πάρα πολύ καλό

Έτσι τα έβαζαν παλιά τα πλακάκια. Κατευθείαν πάνω στα τούβλα με τσιμέντο στο κέντρο τους

[famas]

1 λεπτό πριν, SeNNinhA είπε

3.500 ευρώ λογικό το βρίσκω σαν συνολικό κόστος

Σαν νούμερο μπορεί να φαίνεται μεγάλο, αλλά δεν ασχολείσαι καθόλου, πχ στη προηγούμενη ανακαίνιση κατέβαζα τα μπάζα από τον 4ο χωρίς ασανσέρ κι έψαχνα στην πόλη οικοδομικό κάδο να τα ρίξω λάθρα μέσα.

[costas_]

Ξέχασα να πω ότι ξηλώθηκαν και οι σωλήνες της θέρμανσης !  

Μεγαλείο !

Να πω λοιπόν ότι πήρα τιμή και από εργολάβο η οποία όμως δεν με συνέφερε καθόλου. Η δουλειά έγινε σπαστά, με πλακά και υδραυλικό,  όπου δεν προέκυψε κάποιο πρόβλημα μεταξύ τους παρά το ότι ούτε γνωρίζονταν ούτε μίλησαν μεταξύ τους. Με άλλα λόγια ο ένας ήξερε ακριβώς τι πρέπει να κάνει ο άλλος και η δουλειά έγινε (ευτυχώς) χωρις εκπλήξεις και υπερβάσεις. 

 

[SeNNinhA]

39 λεπτά πριν, famas είπε

Σαν νούμερο μπορεί να φαίνεται μεγάλο, αλλά δεν ασχολείσαι καθόλου, πχ στη προηγούμενη ανακαίνιση κατέβαζα τα μπάζα από τον 4ο χωρίς ασανσέρ κι έψαχνα στην πόλη οικοδομικό κάδο να τα ρίξω λάθρα μέσα.

Όχι. Δεν είναι μεγάλο. Να μην σου πω ότι είναι στα κάτω όρια κόστους. Καλα σου βγήκε

Νομίζεις ότι τα μπάζα είναι λίγα αλλά τελικά βγαίνουν πάρα πολλά.

Επεξ/σία 22 Μαΐου 2024 από SeNNinhA