Διαφυγόντες φόρους €13 δισεκατομμυρίων οφείλει να πληρώσει η Apple σύμφωνα με απόφαση της Ευρωπαϊκής Επιτροπής

[Επισκέπτης]

Η ΔΕΗ (όπως και ο ΟΤΕ) χρηματοδοτείται με 600 εκατομμύρια το χρόνο από τον κρατικό προϋπολογισμό για τις συντάξεις. Επί της ουσίας δηλαδή οι εργαζόμενοι δεν πληρώνουν δεκάρα τσακιστή σε εισφορές. Ούτε καν λογιστικά. Κερνάει το κράτος.

[gnsX]

Άρα επειδή οι εκλεγμένοι τότε κι οι διορισμένοι έκαναν ότι να 'ναι, πρέπει να πληρώνουν οι νέες γενιές (τα λάθη των άλλων) για πόσα χρόνια ακόμα υψηλότατους φόρους για να μην μειωθούν οι συντάξεις των προηγούμενων. Γιατί αλλιώς λεφτά δεν υπάρχουν.

 

 

Τον μεγαλύτερο ρόλο τον έπαιξε ο δανεισμός για να πληρώνουμε μισθούς και συντάξεις και εξωφρενικά προνόμια που δεν αντιστοιχούσαν με τις δυνατότητες της χώρας.

 

Ακόμα νομίζει πολύς κόσμος ότι μπορούμε να τα πληρώνουμε αυτά και για αυτό η φορολογία έχει ακουμπήσει σκανδιναβικά ύψη και η παροχή υπηρεσιών κτλπ είναι σε επίπεδα Αφρικής...

Μιλάς για δημόσιο τομέα ετσι; Γιατί λες για δανεισμούς ώστε να πληρωθούν μισθοί κ παροχές.

 

Επίσης οι εκλεγμενοι και διορισμενοι θα έπρεπε να συμμαζεψουν τα του οίκου τους και οχι να καταστρεψουν τους αλλους για να μην πειραξουν τα δικά τους παιδιά.

 

Επίσης οι μισθοί και οι συντάξεις δεν πάνε στο ίδιο τσουβάλι.

Ας κάνει τον μισθό στο δημόσιο 1 ευρώ για να επιστρέψει τα χρήματα που χρωστάει και δεν ειναι δικα του στους συνταξιουχους.

 

Μια εταιρεία (κρατος-ημοσιος τομεας)εχει πρόβλημα και πήδαμε ολους τους υπόλοιπους.

Σαν να λέμε ειναι μειον ο Μαρινοπουλος ας τον πληρώνει ο Μασουτης

[Thresh]

Από την στιγμή που το ασφαλιστικό σύστημα είναι αναδιανομητικό, ποσοστά αναπλήρωσης είχαν κι οι ΕΕ κι οι ΙΔ. Δεν είχαν μόνο οι ΔΥ.

 

Επίσης δεν είναι ότι υπάρχουν τα λεφτά που έδωσαν οι ΕΕ κι οι ΙΔ αλλά τα δίνουν για να καλύψουν άλλα κενά. Χάθηκαν και το να τα ζητάς από κόσμο που δεν φταίει σε κάτι δεν είναι και το δικαιότερο, ειδικά όταν μιλάμε για συντάξεις και μισθούς ρετιρέ...

 

Ακριβώς, άρα περικοπές δαπανών και μείωση φορολογίας μπας και γίνει τπτ...

[Επισκέπτης]

Η Ελλάδα έχει φτάσει να έχει τρία εκατομμύρια συνταξιούχους. Αν υπάρχει λογικός άνθρωπος που πιστεύει ότι αυτό το νούμερο είναι βιώσιμο να μας πει το πως μπας και ανέβει λίγο η ψυχολογία μας.

 

Και για να μη νομίζει κανείς ότι τα έχουμε μόνο με τους δημόσιους υπαλλήλους, υπάρχουν για παράδειγμα και οι αγρότες. Μακράν η πιο ευνοημένη κοινωνική ομάδα. Με εισφορές 100 ευρώ έπαιρναν συντάξεις τουλάχιστον πεντακόσια ευρώ. Ακόμα και σήμερα οι ανώτατες ασφαλιστικές εισφορές για τους αγρότες είναι στο 16% του εισοδήματος όταν για έναν ελεύθερο επαγγελματία είναι τα διπλά.

[king2009]

Η Ελλάδα έχει φτάσει να έχει τρία εκατομμύρια συνταξιούχους. Αν υπάρχει λογικός άνθρωπος που πιστεύει ότι αυτό το νούμερο είναι βιώσιμο να μας πει το πως μπας και ανέβει λίγο η ψυχολογία μας.

Οι περισσοτεροι απο αυτους τους 3εκατομμυρια περνιε τη βασικη συνταξη τη στιγμη που υπαρχουν αρκετοι που περνουν πανω απο 2000 και μερικοι που περνουν 3-5-10 συνταξεις ενω δεν εχουν δουλεψει ποτε στη ζωη τους.Και οι 300 καραγκιοζηδες περιμενουν αναπτυξη.

[CheOnWeb]

http://www.acsmi.gr/gr/newsid/8aa61c40f7f04e17ab96f5a5fc0032dd/newsentry.aspx

 

"Σύμφωνα με τα στοιχεία του Οργανισμού (OAEE), από τους 701.148 ασφαλισμένους του, οι 538.087 είναι είτε οφειλέτες (296.720 άτομα) είτε έχουν κάνει διακοπή και οφείλουν εισφορές στο Ταμείο (241.367 άτομα) με τα ληξιπρόθεσμα χρέη να αγγίζουν πλέον

τα 12 δισ. ευρώ."

 

No comment...

[Επισκέπτης]

http://www.acsmi.gr/gr/newsid/8aa61c40f7f04e17ab96f5a5fc0032dd/newsentry.aspx

 

"Σύμφωνα με τα στοιχεία του Οργανισμού (OAEE), από τους 701.148 ασφαλισμένους του, οι 538.087 είναι είτε οφειλέτες (296.720 άτομα) είτε έχουν κάνει διακοπή και οφείλουν εισφορές στο Ταμείο (241.367 άτομα) με τα ληξιπρόθεσμα χρέη να αγγίζουν πλέον

τα 12 δισ. ευρώ."

 

No comment...

 

Αυτό δεν λέει κάτι όμως από μόνο του. Όλοι αυτοί προφανώς δεν θα μπορέσουν να βγουν στη σύνταξη αν δεν εξοφλήσουν τα χρέη ή θα την πάρουν μειωμένη. Δεν μπορεί σε καιρό κρίσης να κρατάς τις ασφαλιστικές εισφορές σταθερές και μάλιστα τώρα να τις τριπλασιάζεις.

[Fotis13]

Αυτό δεν λέει κάτι όμως από μόνο του. Όλοι αυτοί προφανώς δεν θα μπορέσουν να βγουν στη σύνταξη αν δεν εξοφλήσουν τα χρέη ή θα την πάρουν μειωμένη. Δεν μπορεί σε καιρό κρίσης να κρατάς τις ασφαλιστικές εισφορές σταθερές και μάλιστα τώρα να τις τριπλασιάζεις.

Eπισης δεν εχουν ιατροφαρμακευτικη καλυψη  ,ενω ο δημοσιος εεε?

Και τσαμπα ασφαλιση δεν εχει δωσει ποτε ουτε 1 ευρω   και υψηλοτατες συνταξεις τον καιρο των παχιων αγελαδων αλλα ακομα και σημερα..

Δεν τιθεται καν θεμα συγκρισης  .

Και μονο το γεγονος πως η ανεργια και οι απολυσεις  αφορουν   ΜΟΝΟ  τον ιδιωτικο τομεα αυτο τα λεει ολα .Η μιση παραγωγικη Ελλαδα πληρωνει τις συνεπειες της  οικονομικης κρισης και η αλλη μιση ξυνεται ...

[haHa]

Μα ετσι κι αλλιως, οπως ειπα και πιο πανω, σε χρημα, εισφορες παιρνουν μονο απο οσο ιδιωτικο τομεα εμεινε. Το να πει στον δ.υ. οτι οι εισφορες του ειναι Χ ποσο, κλαην, το κρατος ειναι χρεωκοπημενο, οποτε ειτε πει οτι κραταει ενα ευρω απο τον καθε δ.υ. ως εισφορα, ειτε ενα εκατομμυριο ευρω, και στις δυο περιπτωσεις δεν προκειται να το αποδωσει στο ασφαλιστικο ταμειο, οποτε το ταμειο καλειται να πληρωσει τις συνταξεις με οτι εχει μαζεψει απο τον ιδ. τομεα. 

Και θα βγει και ο δ.υ. και θα πει οτι του κραταγαν (βαλε οτι ποσο θες) ως εισφορα και βαση αυτου θελει (βαλε οτι ποσο θες) ως συνταξη.

Δεν ειναι ετσι, φυσικα και οι ΔΥ διναν και δινουν εισφορες.

Κανονονικοτα αποδιδει εισφορες ο δημοσιος τομεας στα ασφαλιστικα ταμεια.(βεβαια υπαρχουν δημοσιες υπηρεσιες που χρωστανε ασφαλιστικες εισφορες, οπως υπαρχουν και οφειλετες απο τον ιδιωτικο τομεα. Νομιζω μαλιστα οτι οι οφειλετες απο τον ιδιωτικο τομεα χρωστανε περισσοτερες εισφορες απο οτι χρωστανε διαφορες δημοσιες υπηρεσιες).

...

Και τσαμπα ασφαλιση δεν εχει δωσει ποτε ουτε 1 ευρω   και υψηλοτατες συνταξεις τον καιρο των παχιων αγελαδων αλλα ακομα και σημερα..

...

Καμια επαφη με την πραγματικοτητα, αλλα το παραμυθι με τους δρακους συνεχιζεται.

[pournaras]

Δεν ειναι ετσι, φυσικα και οι ΔΥ διναν και δινουν εισφορες.

Κανονονικοτα αποδιδει εισφορες ο δημοσιος τομεας στα ασφαλιστικα ταμεια. Φυσικα υπαρχουν δημοσιες υπηρεσιες που χρωστανε ασφαλιστικες εισφορες, οπως υπαρχουν και οφειλετες απο τον ιδιωτικο τομεα.

Καμια επαφη με την πραγματικοτητα, αλλα το παραμυθι με τους δρακους συνεχιζεται.

 

Στη θεωρια ναι, στην πραξη ομως... εγω αν δεν εξοφλησω το τεβε, συνταξη δεν παιρνω το κρατος πληρωσει δεν πληρωσει, το ταμειο θα δωσει κανονικα συνταξη σε ολους τους δ.υ.

[haHa]

Στη θεωρια ναι, στην πραξη ομως... εγω αν δεν εξοφλησω το τεβε, συνταξη δεν παιρνω το κρατος πληρωσει δεν πληρωσει, το ταμειο θα δωσει κανονικα συνταξη σε ολους τους δ.υ.

Και στην πραξη κανονικα αποδιδει ο δημοσιος τομεας εισφορες στα ασφαλιστικα ταμεια.

Δεν ισχυει αυτο που εγραψες:

Οχι απολυτως ακριβες. Τα λεφτα απο τον ιδιωτικο τομεα ως εισφορες, ναι, τα παιρνουν σε μορφη χρηματων. Τα λεφτα ομως των εισφορων των Δ.Υ. ειναι καθαρα λογιστικα νουμερα μεσα σε ενα υπολογιστη (σε πληρωνω μεικτα 2 χιλιαρικα παιρνεις στο χερι ενα χιλιαρικο και σου κραταω ως εισφορες αλλο ενα χιλιαρικο για τη συνταξη σου). Καποια στιγμη ομως που καλειται το κρατος αυτο το λογιστικο νουμερο, να το κανει χρημα για σου δωσε εσενα συνταξη, δεν το εχει (γιατι δεν το ειχε και ποτε, απλα πουλαγε αερα και μαλιστα σε μεγαλο ογκο). 

 

Το περιεργο ειναι οτι πολλοι πραγματικα πιστεψαν αυτην την ανακριβεια.

 

 

Και μιας κ μιλαμε για ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΕΣ εισφορες, εδω πχ ενα αρθρο που δειχνει τους οφειλετες πραγματικων εισφορων:

http://www.protothema.gr/economy/article/555644/stoiheia-sok-pano-apo-15-dis-euro-ta-hrei-pros-ta-asfalistika-tameia-batahtsis-kai-to-dimosio/

Οφειλέτες με συνολική οφειλή άνω του 1.000.000 ευρώ στο ΙΚΑ-ΕΤΑΜ και στο ΚΕΑΟ που ανήκουν στο δημόσιο τομέα είναι 9, με συνολικό ποσό οφειλής 53.355.161 ευρώ και στον ευρύτερο δημόσιο τομέα 66

Αντίστοιχα οφειλέτες με συνολική οφειλή άνω του 1.000.000 ευρώ στο ΙΚΑ-ΕΤΑΜ και στο ΚΕΑΟ που ανήκουν στον ιδιωτικό τομέα είναι 1393

 

Οι οφειλες αυτες αφορουν πραγματικες εισφορες (και για  τον ιδιωτικο και για τον δημοσιο τομεα), οχι απλα λογιστικες εγγραφες οπως λανθασμενα ειπωθηκε.

[Επισκέπτης]

Δεν υπάρχει κανένα παραμύθι. Μόνο την δεκαετία 2001-2010 οι δαπάνες για μισθούς δημοσίων υπαλλήλων υπέρ-διπλασιάστηκαν. Από 14,2 δις το 2000 έφτασαν στα 30 δις το 2009.

 

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1lMPuldA-k-XZpk9PONAAcHoOdT4EQjQ3DjQVAXjza-U/pub?hl=el&hl=el&output=html

[haHa]

Δεν υπάρχει κανένα παραμύθι. Μόνο την δεκαετία 2001-2010 οι δαπάνες για μισθούς δημοσίων υπαλλήλων υπέρ-διπλασιάστηκαν. Από 14,2 δις το 2000 έφτασαν στα 30 δις το 2009.

 

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1lMPuldA-k-XZpk9PONAAcHoOdT4EQjQ3DjQVAXjza-U/pub?hl=el&hl=el&output=html

 

Δεν μιλαμε για το αν αυξηθηκαν οι μισθοι, οι δαπανες για μισθους κλπ. Μιλαμε για την ανακριβεια για το αν οι ΔΥ δινουν στην πραγματικοτητα εισφορες και αν ειναι απλα μια λογιστικη εγγραφη.

 

Κανονικοτατα αποδιδουν οι ΔΕΚΟ τις ασφαλιστικες εισφορες στα ασφαλιστικα ταμεια, δεν ειναι "απλα μια λογιστικη εγγραφη".

[nickelodeon]

Μήπως η συζήτηση να μεταφερθεί στο ΜΠΛΑ-ΜΠΛΑ? Γιατί δεν βλέπω καμία απολύτως σχέση με το θέμα.

[Επισκέπτης]

Κανονικοτατα αποδιδουν οι ΔΕΚΟ τις ασφαλιστικες εισφορες στα ασφαλιστικα ταμεια, δεν ειναι "απλα μια λογιστικη εγγραφη".

 

Μη φας, έχουμε γλάρο. Μια ματιά στο παρακάτω πινακάκι που δείχνει την κρατική χρηματοδότηση ανά ταμείο και την αντιστοιχία ανά εργαζόμενο. ΟΤΕ και ΔΕΗ λαμβάνουν τα περισσότερα. Ουσιαστικά οι πλουσιοπάροχες συντάξεις τους καλύπτονται εξ ολοκλήρου από τον κρατικό προϋπολογισμό.

 

http://content-mcdn.ethnos.gr/filesystem/images/20110429/low/assets_LARGE_t_420_53425731.JPG