The Last of Us Part II [PS4]

[mtifosi]

12 λεπτά πριν, ADHD είπε

Εμένα γιατί να με ενοχλεί?? Μου άρεσε το παιχνίδι καλή βαθμολογία του βάζω (αν ανατρέξεις στα post μου σε αυτό το θέμα θα δεις ότι το υπερασπίζομαι απέναντι σε όλους) απλά δεν το θεωρώ επιχείρημα όταν προσπαθείς να κανεις παραγωγική συζήτηση και με τον τρόπο που το λες. Ιδιαίτερα μάλιστα όταν το γράφεις 2 φορές σε μια σελίδα..

Στο λέω φιλικα στην περίπτωση που όντως θέλεις να γίνει παραγωγική κουβέντα, αν απλά θες να τρίψεις στα μούτρα τα goty awards σε όσους θεωρείς haters πάω πάσο.

Τι παραγωγικη συζητηση να γινει οταν αποκαλεις κατι πχ πατατα... ε λοιπον ετσι μιλανε μονο τα goty awards...

[ADHD]

5 λεπτά πριν, mtifosi είπε

Τι παραγωγικη συζητηση να γινει οταν αποκαλεις κατι πχ πατατα... ε λοιπον ετσι μιλανε μονο τα goty awards...

Ωραία άρα δεν θέλεις κουβέντα απλά αντιπαράθεση του στυλ "είναι πατάτα" "οχι δεν είναι πάρε τα goty" "οχι είναι πάρε το metascore" για ενα τίτλο πως οπως είπα σχεδιάστηκε για να είναι controversial απο τον δημιουργό..

Παντως δεν είδα αυτο που λες, ιδιαίτερα απο τον πάνθηρα..

[mtifosi]

1 λεπτό πριν, ADHD είπε

Ωραία άρα δεν θέλεις κουβέντα απλά αντιπαράθεση του στυλ "είναι πατάτα" "οχι δεν είναι πάρε τα goty" "οχι είναι πάρε το metascore" για ενα τίτλο πως οπως είπα σχεδιάστηκε για να είναι controversial απο τον δημιουργό..

Παντως δεν είδα αυτο που λες, ιδιαίτερα απο τον πάνθηρα..

Απαντησα στον panther αν δεν το διαβασες...τωρα αν δεν σου αρεσει η απαντηση ειναι αλλο θεμα...

[ADHD]

10 λεπτά πριν, mtifosi είπε

Απαντησα στον panther αν δεν το διαβασες...τωρα αν δεν σου αρεσει η απαντηση ειναι αλλο θεμα...

Ωραια αρα το επιχειρημα σε οσους προσπαθουν να κανουν σοβαρη κουβεντα σχετικα με την πλοκη γιατι δεν ειδα πολλους να λενε το παιχνιδι συνολικα πατατα ειναι τα goty awards? Αυτο ναι δεν θεωρω οτι παει πουθενα.

Ειναι σαν να κανουμε μια κουβέντα για το καλύτερο παιχνιδι ever, προφανως θα διαφωνουμε διοτι ο καθενας εχει το δικο του αγαπημενο αλλα αντι να γινει παραγωγικη συζητηση πανω σε αυτο να σου πεταω 2 και 3 φορες το 99 που εχει το Ocarina of Time στο metacritic..

Επεξ/σία 26 Μαΐου 2021 από ADHD

[mtifosi]

1 λεπτό πριν, ADHD είπε

Ωραια αρα το επιχειρημα σε οσους προσπαθουν να κανουν σοβαρη κουβεντα σχετικα με την πλοκη γιατι δεν ειδα πολλους να λενε το παιχνιδι συνολικα πατατα ειναι τα goty awards? Αυτο ναι δεν θεωρω οτι παει πουθενα.

Ειναι σαν να κανουμε μια κουβέντα για το καλύτερο παιχνιδι ever, προφανως θα διαφωνουμε διοτι ο καθενας εχει το δικο του αγαπημενο αλλα αντι να γινει παραγωγικη συζητηση πανω σε αυτο να σου πεταω 2 και 3 φορες το 99 που εχει το Ocarina of Time στο metacritic..

Μαλλον θελεις να παιξουμε την κολοκυθια μου φαινεται...ο  panther αμφισβητησε οτι ειναι ενας απο τους καλυτερους τιτλους λογω του user score...αν δεν αρεσει σε καποιον η πλοκη ειναι υποκειμενικο...αν δεν αρεσει σε καποιον το σεναριο του godfather σημαινει οτι δεν ειναι μια απο τις καλυτερες ταινιες για παραδειγμα. Και δεν ειπα οτι ειναι το καλυτερο ever αλλα στα top...

[ultrobyr]

Υπηρχαν τομεις που ηταν θεσπεσιο και χαρμα οφθαλμων,υπηρχαν και τομεις που ηταν κακοι και αμφιλεγομενοι.

Αυτο δειχνει η γενικη εικονα του παιχνιδιου,εναν διχασμο. 

Γιατι πρεπει να απολογειται καποιος ειτε εχει την μια ειτε την αλλη γνωμη?

Αν θα παρουμε την γνωμη του κοινου σε metacritic και goty players choice στα tga θα δουμε μια διαφορετικη αποψη απο reviewers,awards κλπ. Επισης μια βολτα απο τις δηλωσεις του drunkman και τα dislikes στο καναλι της naughtydog σε youtube οπως αντιστοιχα και στο review του ign επιβεβαιωνουν τα παραπανω.

Οτι το παιχνιδι δεν αρεσε σε μια μεγαλη μεριδα των gamers,νομιζω το αποδεικνυουν και οι αναμενομενες πωλησεις,οπως και οτι ηταν σε εκπτωση λιγο διαστημα μετα την κυκλοφορια του.

Εγω προσωπικα και τα 2 games τα εχω πλατινα αλλα το 2ο δεν το ευχαριστηθηκα ουτε το περιμενα ετσι.

[icenex]

Προσωπικα το ξαναρχισα προχθες και το εχω βαλει να εχει και permanent death ανα chapter, παλι καλα που δεν το εβαλα whole game/ act ηδη εχω ψοφησει 3 φορες.Μην πεσετε να με φατε για το ποσο νουμπας ειμαι εχω να πιασω dual shock πανω κατω 6 μηνες.Τελικα δεν αντεξα να περιμενω ποτε με το καλο θα παρω ps5 ωστε να το ευχαριστηθω στα 60 καρε.Και ειπα να το κανω πλατινα στο 4 και το πολυ πολυ το ξαναπαιζουμε οταν με το καλο μπορεσουμε να παρουμε 5αρι σε ανθρωπινες συνθηκες.

Παντως οσο και να το γουσταρω το παιχνιδι για τον κοσμο του, την θεματολογια του και γενικοτερα αυτου τους ειδους gameplay ειτε το stealth κομματι ειτε να το πας guns blazing τουλαχιστον στα ευκολοτερα επιπεδα, καθως επισης την εξερευνηση-αναζητηση αντικειμενων, parts, πυρομαχικων για να φτιαξεις μολοτοφ,upgrade weapons k skills ολα αυτα ειναι must play για τα γουστα μου .Αν και το συγκεκριμενο κομματι για πολλους ειναι αγγαρεια για μενα ειναι πραγματικα βουτυρο στο ψωμι μου.

Για να κλεισω λοιπον την σκεψη μου-αποψη μου για μενα δυστυχως ειμαι απο αυτους που τους διχασε το παιχνιδι και επειδη το παιζω δευτερη φορα επιτηδες αφηνω να δω παλι τα cinematics μηπως εχω χασει κατι που θα μου αλλαξει γνωμη. θεωρω οτι θα μπορουσε να ειχε καλυτερη προσεγγιση η ιστορια σε ενα απο τα plot holes. Εστω να δεχτω το ολο στορυ που μου πουλησαν επρεπε καπως ομως να το παρουσιασουν να γινει ενας μικρος προλογος γιατι οι χαρακτηρες του πρωτου μερους εχουν αλλαξει συμπεριφορα σε ορισμενες καταστασεις.Η εστω να ξεδιπλωνοταν αυτο κατα την διαρκεια του παιχνιδιου.Και να φερω ενα παραδειγμα που το λενε πολλοι. Δεν μπορει 2 ανθρωποι οπως ο joel k tommy με την εμπειρια τοσων χρονων να εμπιστευονται ετσι απλα μια ξενη και ας νομιζουν οτι επειδη την σωσανε οτι δεν προκειται να τους την φερει. Εδω ειναι η ενσταση μου θα μπορουσαν να βαλουν στο προλογο περα απο την σκηνη με τον tommy να κοβουν βολτες στα λιβαδια μεχρι να πανε στην πολη τους, θα μπορουσαν να βαλουν εκει στο διαβα τους καποιον/ους επιζησαντες που χρειαζονταν βοηθεια και μετα να τους περνανε μαζι τους στην πολη.Να μας εδειχνε με λιγα λογια το παιχνιδι οτι πλεον ο joel k tommy εμπιστευονται πιο ευκολα ανθρωπους σε σχεση με το πρωτο μερος.Γιατι σε αντιθετη περιπτωση μπορει να τους βοηθαγανε αλλα δε νομιζω μετα να κατεβαζαν τις αμυνες τους.Αν κατσει καποιος να δει το last of us 1 θα δει οτι ολοι οι χαρακτηρες οποιον συναντανε για πρωτη φορα η συμπεριφορα που εχουν ειναι ειτε επιθετικη ειτε αμυντικη και δεν εμπιστευονται ευκολα ακομη ανθρωπους που τους ξερουν.Παρτε παραδειγμα τον bill παροτι ξερει τον Joel και παροτι τους σωζει απο την ορδη μολις βρεθουν στην ασφαλεια η elie παει να τον χαιρετησει-συστηθει ο bill την δενει με χειροπεδες και αναγκαζει τον joel να πεσει στα γονατα και να βαλει τα χερια στο κεφαλι.Και υπαρχουν και αλλες τετοιες παρομοιες συναντησεις και συμπεριφορες μην τις αναφερω ολες.Και η πλακα ειναι οτι δεν ειναι συμπεριφορες που τις εχει μονο η elie k joel αλλα ολοι οι χαρακτηρες που συνανταμε στο πρωτο ειδικα οταν βρισκονται σε ξενο περιβαλλον.

Σορρυ για το σεντονι αλλα νομιζω αυτες οι προχειροδουλειες σε ορισμενα κομματια του σεναριου και της σκηνοθεσιας διχασε αρκετο κοσμο.Ναι οκ να δεχτω κατι διαφορετικο σε σχεση με τα συνηθισμενα ξαναζεσταμενα σεναρια αλλα τουλαχιστον καντο σωστα οχι αφηνωντας τρυπες στο σεναριο.

Οπως και να εχει προσωπικα και αυτες τις τρυπες να βουλωναν στο σεναριο παλι θα μου αφηνε μια πικρη γευση στο στομα γιατι οπως ειπα σε αλλο μου ποστ ειχα δεθει με τους χαρακτηρες του πρωτου.Δυστυχως οσο και να προσπαθησε το παιχνιδι να με κανει να συμπαθησω την abby και να αντιπαθησω την elie για μενα αποτυχε παταγωδως.Τυχεροι ειναι οσοι πειστηκαν απο αυτα τα τρικς..

Η ταπεινη μου αποψη χωρις να θελω να μειωσω οποιον εχει αντιθετη.Αλλα ειπαμε ολοι εχουμε απο μια κωλοτρυπιδα αποψη ηθελα να πω.

Επεξ/σία 27 Μαΐου 2021 από icenex

[{TDi}Dj2k..infc]

14 ώρες πριν, mtifosi είπε

Απαντησα στον panther αν δεν το διαβασες...τωρα αν δεν σου αρεσει η απαντηση ειναι αλλο θεμα...

Πρέπει να είναι πολύ ωραία στον πλασματικό κόσμο που ζεις! Το GOT πήρε το μοναδικό award που ψηφίστηκε από users, τα υπόλοιπα έχουν τόσο βάρος όσο το πρωινό μου piece of shit. Επίσης στο MC, τα 10, ξανά λέω, τα 10 είναι πιο πολλά από τα 0. Εδώ στα google ratings ffs έχει 6/10 που σπανια βλέπεις κάτι κάτω από 8/10.

Το Mortal Kombat γιατί το ανέφερες, 6 έχει στο MC. Γενικά δώσε λίγο περισσότερη προσοχή αλλα επειδή είσαι επιθετικός, ειδικά σε δυο από το πιο zen άτομα εδώ μέσα, ήρθε η ώρα να γνωρίσεις και το δικό μου κόσμο του ignore list. You'll love it! Συνέχισε έτσι και θα γνωρίσεις και άλλους γρήγορα. ✌️

ps. Τέτοιου είδους κολλημένους είναι που δεν μπορώ μια.

Επεξ/σία 27 Μαΐου 2021 από {TDi}Dj2k..infc

[ilos]

36 λεπτά πριν, {TDi}Dj2k..infc είπε

ειδικά σε δυο από το πιο zen άτομα εδώ μέσα,

Όλα και όλα bruh, zen ήμουν το 2017 που είχα τον 1600. Από το 2019 είμαι zen 2 με τον 3700x. Και την ψάχνω και για zen3 αν πέσουν λίγο οι τιμές.🤣

[Mitroglou7]

Το ότι το 10αρι στο MC για game που πήρε 93 εξισώνεται με το 0 και θεωρείται εξίσου αναξιόπιστο με ξεπερνά.

[icenex]

Ποιος ειπε οτι το 10 αρι ειναι μηδεν απλα οπως υπηρχαν αυτοι που εβαλαν 10αρι ετσι ευκολα αλλο τοσο υπηρχαν και αυτοι που εβαλαν 0 γιατι ετσι.Αλλα η αληθεια θεωρω ειναι καπου στην μεση αν εξαιρεσεις το μισος και την απογοητευση αυτων που το μηδενισαν το παιχνιδι θεωρω το παιχνιδι ανετα αξιζει απο 7.5-9.0 αναλογως γουστου και προσδοκιων. Δυστυχως πολλες φορες ο κοσμος βαθμολογει κατι και με βαση το συναισθημα.

[Mitroglou7]

6 λεπτά πριν, icenex είπε

Ποιος ειπε οτι το 10 αρι ειναι μηδεν απλα οπως υπηρχαν αυτοι που εβαλαν 10αρι ετσι ευκολα αλλο τοσο υπηρχαν και αυτοι που εβαλαν 0 γιατι ετσι.Αλλα η αληθεια θεωρω ειναι καπου στην μεση αν εξαιρεσεις το μισος και την απογοητευση αυτων που το μηδενισαν το παιχνιδι θεωρω το παιχνιδι ανετα αξιζει απο 7.5-9.0 αναλογως γουστου και προσδοκιων. Δυστυχως πολλες φορες ο κοσμος βαθμολογει κατι και με βαση το συναισθημα.

Όχι διαφωνώ με αυτό. Ο μέσος όρος γίνεται κώλος από τα μηδενικά όχι από τα 10άρια. Δε μπορούν να μπουν στην ίδια ζυγαριά. Αυτοί που βάλαν 10άρι το βάλαν γιατί το γούσταραν. Αυτοί που βάλαν 0 το βάλαν καθαρά από εμπάθεια. Αν έβαζαν 7 ή έστω 6 ας τα εξισώναμε. Με 0 το user score είναι απλά άχρηστο και να σου δώσω και ένα παράδειγμα.

Ας πούμε ότι ρωτάς 1000 τυχαίους οπαδούς τι θέση θα τερματίσει ο Ολυμπιακός του χρόνου στις 14 ομάδες. Οι Ολυμπιακοί θα απαντήσουν 1ος το οποίο ας πούμε είναι ρεαλιστικό σενάριο. Αν οι αντιολυμπιακοί απαντήσουν τελευταίος και βγάλεις μέσο όρο ότι θα τερματίσει 7ος-8ος αυτή η μέτρηση έχει μηδενική αξία.

Επεξ/σία 27 Μαΐου 2021 από Mitroglou7

[{TDi}Dj2k..infc]

39 λεπτά πριν, ilos είπε

Όλα και όλα bruh, zen ήμουν το 2017 που είχα τον 1600. Από το 2019 είμαι zen 2 με τον 3700x. Και την ψάχνω και για zen3 αν πέσουν λίγο οι τιμές.🤣

Για τον Panther και τον ADHD μιλούσα anyways οποτε όλα καλά  

[George7Byron]

Μια απλή σύγκριση με ένα άλλο user metacritic δείχνει το φαινομενο εμπαθειας στο last of us 2...

To cyberpunk ειναι το κατάλληλο παράδειγμα κακού παιχνιδιού,υλοποίησης που έφερε την μεγαλύτερη απογοητευση στους απανταχού gamers.Εκεί αποκρυφθηκαν gameplay βιντεο απο κονσόλες με προφανή λόγο να κρύψουν οτι το παιχνιδι οχι ήταν απλα κακό στις last gen αλλα ουστικά ήταν unplayable.Η μεγαλύτερη κομπινα που αμαύρωσε το όνομα της cd project που έφερε και ως αποτέλεσμα να αποσυρθεί το game απο το store. Ιδιο   user μετακρίτικ με το Last of us 2!!!!!!

Προσωπικα το τελείωσα στο PS5 και παρόλα τα πολλά bugs και τα προβλήματά του, μου άφησε μια μέτρια και φλατ εμπειρια με αποτέλεσμα να μην έχω κανένα ενδιαφέρον ακομα και αν πατσαριστεί να το ξαναπαίξω και να το βαθμολογούσα ως 6-7.Αν ήμουν στο PS4 θα έκανα refund και θα του έδινα 0.Αν με ρωτήσει κάποιος για αυτό τώρα θα πω ,ήταν ενα μέτριο rpg που περίμενα πολλά παραπάνω αλλα συνεχίζουμε...Αυτό έκανε και όλη η gaming κοινότητα καθώς δεν ασχολείται κανείς μαζί του.

Στο last of us 2 δεν εξηγείται το 0 για κανένα λόγο καθώς και στις βασικές κονσόλες ήταν εξαιρετικό.Επίσης δεν γίνεται όλα τα μέσα οταν εδιναν τα βραβεία σε last of us, god of war , zelda breath of the wild, ghost of tsushima κτλ να ήταν αδέκαστα και αντικειμενικά και οταν τόλμησαν να βγάλουν το Last of us 2 MUST PLAY να έγιναν άσχετοι και πουλημένοι...

Οταν το Metacritic βάζει 93 και για μένα προσωπικά είναι 10 νοίωθω οτι είμαι κοντα.Αυτός που είναι στο 0 εφόσον δεν έχουμε φαινόμενο cyberpunk απλα έχει εμπάθεια και το αδικει.Προσπαθούν να αποδείξουν με plot holes υποθετικά οτι το παιχνιδι είναι για τα μπαζα.Γιατι λέει ο Joel εμπιστευτηκε την ομάδα της abby ετσι εύκολα!

α)Αν αυτή η εμπιστοσύνη δεν οδηγούσε στο αποτέλεσμα που δεν τους αρεσε,απλα δεν θα το σχολίαζαν

β)Γιατί δεν είναι ρεαλιστική πιθανότητα ο Joel απλά να έκανε μια λάθος εκτίμηση σαν ΑΝΘΡΩΠΟΣ που είναι απέναντι σε κάποιους ανθρώπους που μόλις πριν τον έσωσαν?

Αν δεν θέλουμε να δεχτούμε κάτι θα βρούμε στην μύγα ξύγκι ώστε να δικαιολογήσουμε την θέση μας.

Στην τελική γιατί τέτοια τοξικότητα?Δεν σας άρεσε ?ωραια συνεχίζουμε να παίξουμε κάτι άλλο ( βλέπε cyberpunk), γιατί όμως να μας πείσετε οτι πεσαμε θύμα των Media και της κρυφης ατζέντας του Druckmann ενώ εσείς που είστε οι αληθινοί οπαδοί δεν πέσατε στην παγίδα?

Αναζητείται η ικανότητα να διαχωρίζουμε το καλό παιχνίδι απο αυτό του γούστου μας.

Το Persona 5  όπως και το Disco elysium είναι δύο πρόσφατοι τίτλοι που ενώ ασχοληθηκα δεν κόλλησα και τα παράτησα, καταλαβαίνω όμως γιατί θεωρούνται διαμάντια απο τους φαν.

 

[icenex]

1 ώρα πριν, Mitroglou7 είπε

Όχι διαφωνώ με αυτό. Ο μέσος όρος γίνεται κώλος από τα μηδενικά όχι από τα 10άρια. Δε μπορούν να μπουν στην ίδια ζυγαριά. Αυτοί που βάλαν 10άρι το βάλαν γιατί το γούσταραν. Αυτοί που βάλαν 0 το βάλαν καθαρά από εμπάθεια. Αν έβαζαν 7 ή έστω 6 ας τα εξισώναμε. Με 0 το user score είναι απλά άχρηστο και να σου δώσω και ένα παράδειγμα.

Ας πούμε ότι ρωτάς 1000 τυχαίους οπαδούς τι θέση θα τερματίσει ο Ολυμπιακός του χρόνου στις 14 ομάδες. Οι Ολυμπιακοί θα απαντήσουν 1ος το οποίο ας πούμε είναι ρεαλιστικό σενάριο. Αν οι αντιολυμπιακοί απαντήσουν τελευταίος και βγάλεις μέσο όρο ότι θα τερματίσει 7ος-8ος αυτή η μέτρηση έχει μηδενική αξία.

Με την ιδια λογικη τιποτα ομως δεν αξιζει γεματο 10αρι..Οπως υπηρχαν οι φανς που αντι για 8-9 εβαλαν γεματο 10αρι ειτε επειδη ειναι φανς ειτε επειδη εσκασαν αρκετα μηδενικα και ενιωσαν οτι πρεπει να υποστηριξουν την γνωμη τους στο μεγιστο βαθμο..οπως και να το δεις το θεμα η πλεοψηφια ψηφισε συναισθηματικα και οχι τερμα αντικειμενικα.

Οι περισσοτεροι ψηφοι τη στιγμη που μιλαμε ειναι 10αρια περιπου 80k μετα εχεις 8κ mixed και μετα 66κ απο 0-4 που εστω να δεχτω αυτα κανονικα θα επρεπε να ειναι στο mixed και ετσι να το υπολογισεις και να βαλεις ενα μεσο ορο 7 στο Mixed το παιχνιδι βγαινει 8.5 και εκει νομιζω επρεπε να ειναι το user score more or less.

Για αυτο και ειπα οτι η αληθεια ειναι καπου στη μεση(με αντικειμενικα κριτηρια) ουτε ειναι το παιχνιδι που αξιζει γεματο 10αρι ουτε ομως και κατω απο 7.Για μενα δεν θυμαμαι τι βαθμολογια του ειχα βαλει οταν το πρωτοεπαιξα αλλα και τωρα που το ξαναπαιζω αν λαβω υποψιν ολα τα πραγματα για μενα ειναι ανετα παιχνιδι 8/10 και λειαν επιεικως του βαζω και 9 αλλα 10 δεν παιρνει με την καμια. 10 θα επαιρνε το πρωτο με τον τεχνικο τομεα του 2.

Αλλα αυτο ειναι καθαρα με τα δικα μου κριτηρια και σαφως τις δικες μου προσδοκιες απο ενα τιτλο που αγαπησα και περιμενα να ανεβει ο πηχης ακομη ψηλοτερα.Οχι οτι τωρα δεν ανεβηκε απλα μαλλον περιμενα ακομη περισσοτερα απο την συνεχεια.

Γιωργο7Βυρωνα το προβλημα δεν ειναι το αποτελεσμα αλλα πως αυτο ηρθε ουσιαστικα κανοντας τους πρωταγωνιστες ξαφνικα να μην παει ο νους τους στο κακο και ειναι τερμα αφελεις με πεσμενες αμυνες σε σχεση με το παρελθον.Και αντε πες ενας απο τους 2 δεν την ψιλιαστηκε την δουλεια και εριξε αμυνες ο αλλος τα ιδια? Πραγματικα μου κανει αξιο αποριας και θα σου πω σκηνικο που μου ετυχε οταν ημουν 14 χρονων με αλλους 3 φιλους.Ημασταν αραγμενοι καλοκαιρι αργα το βραδυ σε μια παιδικη χαρα που ηταν ψιλοαπομερα και καποια στιγμη ειδαμε κατι μαντραχαλους να ερχονται προς το μερος μας εγω και το ενα παιδι λεμε στους αλλους δυο ρε εσεις αυτοι ερχονται προς τα εδω μηπως να παρουμε καμια πετρα στα χερια μην τυχον μας την πεσουν.Οι αλλοι δυο λενε οχι ρε εσυ σιγα τι να μας κανουν εδω ηλιουπολη ειμαστε οχι πατησια..Το αποτελεσμα παιδες ητανε να μας την πεσουν 4 αλβανοι απο οτι καταλαβαμε με μαχαιρι και μας πηραν τα κινητα της εποχης κατι 3210 κτλ

Θελεις να μου πεις οτι σε ενα τετοιο περιβαλλον που οι προμηθειες κ οτιδηποτε αγαθο πλεον εχει περισσοτερη αξια απο την ζωη ενος ανθρωπου ο κοσμος δεν ειναι επιφυλακτικος και καχυποπτος.Και αντε να το δεχτω αυτο το σεναριο κανε μου μια εισαγωγη οπως ειπα πιο πριν οτι πλεον ο τζοελ και ο τομμυ δεν ειναι πλεον αυτοι που ξεραμε δειξε κατι πριν φτασει το πραγμα εκει που εφτασε ωστε να δικαιολογει το ολο σκηνικο.

Επεξ/σία 27 Μαΐου 2021 από icenex