AMD Επεξεργαστές & AM4 socket

[akoinonitos]

20 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Είχε μπει στο παρελθόν και δεν θυμάμαι να αμφισβητήθηκε από κανέναν. Ιδιαιτέρως στα αποτελέσματα των συγκριτικών.

https://www.youtube.com/watch?v=RZS2XHcQdqA

Το να τρέχεις games στα 3600Mhz(και με αρκετά σφικτά timings) και να μην μπορείς να σηκώσεις έστω 3466Mhz stable πολύ χλωμό το κόβω.

Βάλε χειροκίνητα timings, αλλάζοντας παράλληλα και την ταχύτητα της ram σου(πολλαπλασιαστή) και δες αν αλλάζουν και τα subtimings. Για να καταλάβεις τι ρυθμίζεται από XMP και τι κάνει μόνη της η μητρική.

Σχετικά με τις επιδόσεις ο Spartan και άτομα της AMD ήταν αυτοί που πόσταραν θεαματικές +20% αυξήσεις από τα subtimings και μόνο. Όχι εγώ. 

Σορρυ φιλε αλλα τα εχεις κανει αχταρμα στο μυαλο σου.

Ας τα παρουμε ενα ενα.

Το να κατεβασεις τα subtimings σου δινει μεγαλο  boost δεν ειπα πουθενα οτι δεν συμβαινει ,τα  timings που σου εβαλα παραπανω ανηκουν στα subtimings.

Το xmp θα σου δωσει τα timings των προδιαγραφων χωρις να πειραξεις τπτ.

Μπορεις να βαλει timings χωρις να πειραξεις xmp δεν ειπα οτι δεν γινεται. Τα "εργοστασιακα" timings ειναι αυτα που θα σου βαλει το xmp. Aν εγω γουσταρω να τα κατεβασω το κανω στις περισσοτερες περιπτωσεις με αυξηση τασης. Αυτο δεν σημαινει οτι ειναι λαθος τα timings. 

Σαφως μεγαλα mhz με χαμηλα subtimings ειναι οτι καλυτερο αλλα πανω απο 3200-3333 οι περισσοτερες μητρικες δεν τα καταφερνουν και αυτο δεν εχει να κανει με τα subtimings αλλα με το πως σχεδιαστικαν οι μητρικες εξαρχης.

Δεν εχω να σου πω κατι αλλο προσπαθησα να σου δωσω να καταλαβεις τι παιζει. 

Αμα εχεις ορεξη μπες στο overclock.net /amd/ 24/7 ram stability και τσεκαρε.

Επεξ/σία 13 Μαρτίου 2018 από akoinonitos

[pirmen56]

Μιλάμε για subtimings τα οποία ρυθμίζονται από τη μητρική για δεδομένα κύρια timings που βάζεις εσύ ή το XMP profile.

Αυτά τα subtimings είναι επίτηδες λίγο πιο χαλαρά από το βέλτιστο για λόγους σταθερότητας. Στους ryzen υπολογίζονται υπερβολικά χαλαρά subtimings πράγμα που δημιουργεί το πρόβλημα και βλέπεις χαοτικές διαφορές αν βελτιωθούν.

Δεν μπορώ να το πω πιο απλά. Bάλτε χειροκίνητα τα κύρια timings που δίνει το xmp μαζί με τον ανάλογο πολλαπλασιαστή(π.χ. 32 για 3200ram). Και θα πάρετε subtimings ίδια με αυτά του XMP.

Γιατί κολλάτε με το xmp δεν έχω καταλάβει; Το xmp είναι για τον άσχετο που δεν ξέρει τι κύρια timings και τάση πρέπει να περάσει, διαβάζοντας απλά το περίβλημα των μνημών του.

[akoinonitos]

15 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Μιλάμε για subtimings τα οποία ρυθμίζονται από τη μητρική για δεδομένα κύρια timings που βάζεις εσύ ή το XMP profile.

Αυτά τα subtimings είναι επίτηδες λίγο πιο χαλαρά από το βέλτιστο για λόγους σταθερότητας. Στους ryzen υπολογίζονται υπερβολικά χαλαρά subtimings πράγμα που δημιουργεί το πρόβλημα και βλέπεις χαοτικές διαφορές αν βελτιωθούν.

Δεν μπορώ να το πω πιο απλά. Bάλτε χειροκίνητα τα κύρια timings που δίνει το xmp μαζί με τον ανάλογο πολλαπλασιαστή(π.χ. 32 για 3200ram). Και θα πάρετε subtimings ίδια με αυτά του XMP.

Γιατί κολλάτε με το xmp δεν έχω καταλάβει; Το xmp είναι για τον άσχετο που δεν ξέρει τι κύρια timings και τάση πρέπει να περάσει, διαβάζοντας απλά το περίβλημα των μνημών του.

Συγνωμη σου δινει trfc1 το περιβλημα των ραμ σου εσενα? Ξερεις ποσο μπουστ δινουν τα trfc1/2/4 ? Ισως το μεγαλυτερο. 

Βρε χαλαρα ειναι δεν ειπα εγω οτι ειναι σφιχτα. Αλλα οσο και να τα σφιξω 3600 ρε φιλε θα δεν πιασω stable ουτε καν 3466.

Επεξ/σία 13 Μαρτίου 2018 από akoinonitos

[pirmen56]

Δεν χρειάζεται να ξέρεις τίποτα για subtimings. Τα ρυθμίζει αυτόματα η μητρική όταν περαστούν τα κύρια timings μαζί με τον πολλαπλασιαστή.

Ας πούμε η ram είναι στα 3200 και όταν αποφασίσω να την τρέξω στα 2666 με σφικτότερα κύρια timings που "κλέβω" από άλλες ram rated στα 2.666Mhz(και τα οποία συνήθως είναι υπερσταθερά) τότε πέφτουν αυτόματα τα subtimings. Οι βασικές αλλαγές χεράτες, για να μην παρεξηγιόμαστε.

Ο μόνος τρόπος για να το δεις είναι να αλλάζεις χεράτα timings/multipliers και να βλέπεις τις αλλαγές που γίνονται σε subtimings σαν αυτά που ανέφερες. Το κουτί που αναγράφει την τιμή ενός subtiming θα αλλάζει. Αν δεν υπάρχει τέτοια αυτόματη προσαρμογή στα ryzen(πράγμα που δεν νομίζω), απλά τα πράγματα γίνονται πολυπλοκότερα για τον χρήστη.

Αναφορά σε κείμενο

Βρε χαλαρα ειναι δεν ειπα εγω οτι ειναι σφιχτα. Αλλα οσο και να τα σφιξω 3600 ρε φιλε θα δεν πιασω stable ουτε καν 3466.

Κάποια subtimings μπορεί να έχουν μηδέν σημασία για τις επιδόσεις.

Αν όμως τεθούν πολύ χαλαρά, ορισμένα στικάκια μνημών μπορεί να μην δουλέψουν σωστά. Πέρα δηλαδή από τις επιδόσεις μπορεί να μην είσαι σε θέση να δουλέψεις π.χ. ραμ στα 3400 μόνο και μόνο επειδή επιλέγονται ασύμβατες τιμές. Αυτό λέει ο άλλος στο βίντεο που έφτιαξε.

Και δεν είναι εύκολο να βρεις που γίνεται η ζημιά με τόσα πολλά από δαύτα.

Επεξ/σία 13 Μαρτίου 2018 από pirmen56

[akoinonitos]

37 λεπτά πριν, pirmen56 είπε

Δεν χρειάζεται να ξέρεις τίποτα για subtimings. Τα ρυθμίζει αυτόματα η μητρική όταν περαστούν τα κύρια timings μαζί με τον πολλαπλασιαστή.

Ας πούμε η ram είναι στα 3200 και όταν αποφασίσω να την τρέξω στα 2666 με σφικτότερα κύρια timings που "κλέβω" από άλλες ram rated στα 2.666Mhz(και τα οποία συνήθως είναι υπερσταθερά) τότε πέφτουν αυτόματα τα subtimings. Οι βασικές αλλαγές χεράτες, για να μην παρεξηγιόμαστε.

Ο μόνος τρόπος για να το δεις είναι να αλλάζεις χεράτα timings/multipliers και να βλέπεις τις αλλαγές που γίνονται σε subtimings σαν αυτά που ανέφερες. Το κουτί που αναγράφει την τιμή ενός subtiming θα αλλάζει. Αν δεν υπάρχει τέτοια αυτόματη προσαρμογή στα ryzen(πράγμα που δεν νομίζω), απλά τα πράγματα γίνονται πολυπλοκότερα για τον χρήστη.

Συμφωνοι σε αυτα που γραφεις. Η μητρικη δεν θα σου βαλει τα super optimized timings ομως ρε φιλε θα σου βαλει safe δλδ για τα 3200 δεν σου βαλει για παραδειγμα trfc1 256 που δουλευει στα bdies με 1.35v θα σου βαλει το trfc1 που θα διαβασει στο spd που αν δεν κανω λαθος ειναι 560. Αναλογα θα σου βαλει και τα υπολοιπα που δεν ειναι γραμμενα στο spd. Για παραδειγμα δεν θα σου βαλει tCWL 12 αν το tCL που βαζεις στα αρχικα ειναι 14.

Το θεμα ειναι πως θα φτιαξει η υποστηριξη σε μεγαλυτερα mhz στους νεους ryzen. Μπορει να φτιαξει αν δουλεψουν οι κατασνευαστες μητρικων με την amd πανω σε αυτο.

 

Σου βαζω δυο εικονες απο το aida ,η μια ειναι απο το δικο μου με σφικτα timings και η αλλη ειναι απο μελος εδω με 8700k απλα ενεργοποιωντας το xmp. Αν το παιδι εσφιγγε τα timings του θα ειχε παρομοια νουμερα με εμενα. Απλα εμενα με βοηθανε λογω σχεδιασης τους επεξεργαστη μου σε καποια σεναρια πχ gaming σε αντιθεση με με τον 8700k. Aν δεις τα subtimings δεν θα ειναι σφιχτα ,αυτο δεν σημαινει οτι ειναι λαθος.

Επεξ/σία 13 Μαρτίου 2018 από akoinonitos

[Spartan117]

Στις 3/12/2018 στις 7:33 ΠΜ, james rod είπε

μπορεις να ποσταρεις ενα aida απο το mac να δουμε L2/L3 read/write/copy?

Ask and you shall receive

[Psycho_Warhead]

Εντοπισμός 13 κρίσιμων ευπαθειών στους επεξεργαστές Ryzen και EPYC της AMD

[Spartan117]

9 λεπτά πριν, Psycho_Warhead είπε

Εντοπισμός 13 κρίσιμων ευπαθειών στους επεξεργαστές Ryzen και EPYC της AMD

Μου μυρίζει Intel damage control, τέτοια security flaws δεν τα κανεις leak αν δεν έχουν γίνει κάποια σοβαρά test, και όπως λέει και το Anand:

Αναφορά σε κείμενο

CTS-Labs is very forthright with its statement, having seemingly pre-briefed some press at the same time it was notifying AMD, and directs questions to its PR firm. The full whitepaper can be seen here, at safefirmware.com, a website registered on 6/9 with no home page and seemingly no link to CTS-Labs. Something doesn't quite add up here.

Επεξ/σία 13 Μαρτίου 2018 από Spartan117

[7nisiotis]

Πάντως έχουν αστεία ονόματα / πολύ φαντασία / πιθανότατα gamer αυτός που τα βάπτισε

MasterKey ( coolermaster εσυ; )

RyzenFall ( τίτλος Β movie είτε το επόμενο Titanfall )

Fallout ( Fallout 5 CONFIRMED )

Chimera ( Rainbow.Six.Siege Op. Chimera ) 

[Zaknafein]

Αναφορά σε κείμενο

Exploitation requires that an attacker be able to run a program with local-machine elevated administrator privileges.

Ryzenfall & Fallout & Chimera ^

MASTERKEY:

Αναφορά σε κείμενο

 

can often be exploited as part of a remote cyber-attack. Most EPYC and Ryzen motherboards on the market use a BIOS by American Megatrends that allows easy re-flashing from within the operating system using a command-line utility. Such utility could be used by remote attackers in the course of a cyber-attack.

 

Δεν θέλω να σας ταράξω, αλλά γενικότερα με όποιο OS κ CPU, αν έχει κάποιος admin privileges, κάνει ότι θέλει όπως και να έχει...

[alex999]

Χαχαχα ουτε ο pirmen δεν θα σκεφτοταν να κανει όλο αυτο το σκηνικό. Απο χιλιόμετρα μακρια φαίνεται το ψέμα

[Πέτρος]

1 ώρα πριν, Psycho_Warhead είπε

Εντοπισμός 13 κρίσιμων ευπαθειών στους επεξεργαστές Ryzen και EPYC της AMD

Αμ μου τρως το "ψωμάκι" (το παρέθεσα στην προηγούμενη σελίδα), αμ το πετάς και φεύγεις...

Από "κάπου":

Αναφορά σε κείμενο

There are many things that bother me:

• The 24-hour disclosure opposed to the industry standard 90/180 day is just wrong
• Domain records for "amdflaws.com" has been created on Feb, 22, 2018.
• Company is listed only since 2017, linked-in shows very poor company info.
• Domain registered not directly but through "domainsbyproxy.com".
• Domain is registered at GoDaddy, privately. No contact information of the domain is public.
• Their official Youtube Channel with that video, was created March this year. That would be the official company YT channel.
• Video looks marketed, too well produced.
• Names like Ryzenfall sounds like somebody from marketing made that up?
• Precisely 13 flaws? An unlucky number?
• Whitepaper shows no specific technical detail.
• Earlier today when the news broke and info was released I did some Google searches on CTS-Labs, it revealed very little, for a proclaimed established security agency.
• Parts of www.cts-labs.com website are copied from public PDF documents
• As a security firm, cts-labs website does not even have an SSL certificate active? Thus no https available as an option?
• cts-labs does not disclose address on website.

All things combined raise so many red flags, now we can also add this:

Currently, there is speculation that this information release is an attempt to manipulate the stock price of AMD. The short seller Viceroy Research would possibly play a role in this. That company published relatively quickly after CTS the claim that the 'revelations' would be the death blow for AMD.

In the end, this all could be a hoax or plot to damage AMD or for self-benefit (manipulating stock exchange), and as more time passes it seems to be the case that all this is just that, a hoax to create some sort of effect. We'll have to wait and see what AMD makes of this and what their actions will be.

All in all...ντροπή στην καλύτερη, μόχλευση και σορτάρισμα στη χειρότερη.

[Psycho_Warhead]

Αυτά βγήκαν απλά για να καταλάβει ο κόσμος ότι 100% safe δεν είσαι και ούτε θα είσαι με τίποτα.

[atropa]

εγώ πιστεύω βγήκαν τώρα γιατί θέλουν να ρίξουν την τιμή της μετοχής της amd να αγοράσουν φτηνά γιατί βλέπουν ότι με apu's, ryzen+, ryzen 2, epyc θα αρχίσει να παίρνει τα πάνω της για τα καλά και υπάρχει χρήμα αρκετό να βγει.

[Πέτρος]

42 λεπτά πριν, Psycho_Warhead είπε

Αυτά βγήκαν απλά για να καταλάβει ο κόσμος ότι 100% safe δεν είσαι και ούτε θα είσαι με τίποτα.

Όποιος υποστηρίζει το αντίθετο από το υπογραμμισμένο, είναι απλά κουτός.

Λιγάκι "άκομψος" ο τρόπος όμως, δεν νομίζεις?