Olympiacos B.C

[kargo130]

Οποιος εχει μπει στη λογικη να συνομιλησει με 5/10 τουρκους στη ζωη του και ειδικοτερα με μη προερχομενους απο κωνσταντινουπολη θα καταλαβει οτι δεν μπορει να υπαρξει σοβαρη συζητηση. Οι ανθρωποι ειναι μονιμως με το "μου ανηκει" ή "ηταν/ειναι δικο μου". Ασφαλως δεν ειναι ασφαλες δειγμα μιας και ειναι καμια 100εκ αλλα παιρνεις μια ιδεα.

 

Παντως εχετε δικιο να λετε οτι δεν προσφερει τιποτα μια τετοιου ειδους αντιπαραθεση στα σπορ. 

[Zerg13]

Ατσα και ποτ πουρί απόψεων το insomnia

 

Αν είχε περάσει ο ΠΑΟ F4 και είχε βγάλει το ίδιο μπλουζάκι, τα ίδια ακριβώς θα γράφαμε.

 

Επαναλαμβάνω, αν το μπλουζάκι είχε μιναρέδες κάποιοι γνωστοί και εδώ μέσα θα είχαν εστιάσει εκεί.

 

Το πρόβλημα στη συγκεκριμένη περίπτωση είναι ότι σας δείχνουμε το δάσος και κάποιοι συνεχίζετε να κοιτάτε το δάχτυλο.

 

PS Αν οι Τούρκοι βγάλουν μπλουζάκι με το 1453, μπορούμε να βγάλουμε μπλουζάκια με την Αρμένικη και Ποντιακή γενοκτονία. Αν βγάλουν μπλουζάκι με τον Ατατούρκ πάνω στον Λευκό Πύργο, klein, το πολύ, πολύ να φωτοσοπάρουμε μία πισίνα από κάτω.

Απανταω στο ps. Ανταλαγη τετοιων τυπων πανο, με θερμοκεφαλους εθνικιστες οπαδους εκατερωθεν στις κερκιδες, σημαινει πιθανως αιμα. Και σε μια συραξη, δεν ξερεις ποιος θα ειναι αυτος που θα σκοτωθει. Εκτος αν αυτο θελετε.

 

Για πολεμο πατε εκει ή για να παιξετε μπασκετ; Αν ειναι για το πρωτο, παρτε κανα οπλο μαζι σας, καμια χειροβομβιδα τιποτα τετοιο θα το χρειαστειτε.

 

Οι οπαδοι της Φενερμπαχτε ειναι οτι χειροτερο μπορουσατε να μπλεξετε(οχι απο αποψη εθνικισμου αλλα θερμοκεφαλων). Πηγαιντε με αυτη τη νοοτροπια (ποιος θα την πει σε ποιον με πολιτικα θεματα) και θα προσγειωθειτε ανωμαλα. Και θα παρετε στον λαιμο σας και αλλους.

[~mxls~]

Ναι παιδιά, περιμέναμε ενα Φ4 για να μάθουμε τι γείτονες έχουμε. Τεσπα.

[rus]

Εγω θα ελεγα ότι αυτή η ιστορια συμφερει τον Ολυμπιακο. Από τη στιγμη που ειναι το αουτσαιντερ του final4, ισως ετσι βγει κερδισμένος.

[Tilemaxx]

Αν οι Τούρκοι είχαν βγάλει μπλούζα με τον Κεμάλ στον Λευκό, θα ήταν πρόκληση. Όμως εδώ δεν είχαμε μπλουζάκι με τον Μέγα Αλέξανδρο πάνω στην Αγ. Σοφιά.

Δεν υπάρχει πουθενά μα πουθενά έστω και ένα ψήγμα πρόκλησης κατ' εμέ. Με την ίδια λογική αν το Φ4 γινόταν στην Αθήνα, και η Φενέρ έβγαζε Athens 2017 μπλουζάκι με την Ακρόπολη απο κάτω, θα έδειχνε επεκτατικές διαθέσεις; Κατηγορηματικά όχι. Μόνο οι διάφοροι εθνικοψεκασμένοι θα θεωρούσαν κάτι τέτοιο προκλητικό ίσως. Αν υπήρχαν μιναρέδες στο μπλουζάκι του Ολυμπιακού, είμαι σίγουρος οτι τα αντανακλαστικά ορισμένων θα ήταν εντελώς διαφορετικά. Θα είχε βουλιάξει το σύμπαν και δικαίως. Αλλά αυτό είναι απλώς υπόθεση.

Αν μιλάμε για περίπτωση unofficial photoshop, τότε έχουμε να κάνουμε απλώς για ανιστόρητους απο πλευράς τους όπως εξήγησα πιο πίσω. Και ξαναλέω οτι σιγά μην σκεφτούμε οτι triggάρουμε για ένα πταίσμα (για ορισμένους) τους Τούρκους κιόλας μετά απο το μπαράζ προκλητικότατων και αισχρότατων επιθέσεων προς την δική μας πλευρά.

Ναι παιδιά, περιμέναμε ενα Φ4 για να μάθουμε τι γείτονες έχουμε. Τεσπα.

Ο απλός μέσος αστός Τούρκος δεν έχει σχέση με την προπαγάνδα Ερντογάν και των φίλων χορηγών του που σπονσοράρουν τις μεγάλες ομάδες εκεί. Επειδή έχω συνεργαστεί με Τούρκους στον τομέα του τουρισμού, αυτοί ειδικά όπου έρχονται απο τα πιο εξευρωπαϊσμένα παράλια, λατρεύουν την Ελλάδα και τους έλληνες, το φαγητό, την κουλτούρα μας κτλ. Μάλιστα οι περισσότεροι απεχθάνονται τον Εργτογάν, αλλά ακόμη και εδώ στην Ελλάδα φοβούνται να το εκφράσουν 100%. Φαντάσου. Ο φανατισμός και ο ισλαμικός φονταμενταλισμός ξεκινάει απο τα ανατολικότερα κομμάτια της χώρας.

[Aristomaxos]

Καμία προσπάθεια "εξομοίωσης" και "συμψηφισμού".

 

Ξεκίνησες μια συζήτηση, δήθεν ότι απρόκλητα δημιούργησαν θέμα οι Τούρκοι.

 

Προσπαθώ να σου εξηγήσω, εσένα και ορισμένων άλλων εδώ, πως το ότι δεν αντιλαμβάνεσαι ή (αν κρίνω από τα like που βάζεις) δεν σε νοιάζει, αν η απεικόνιση της Αγίας Σοφίας θίγει τους Τούρκους ή όχι, δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχει πρόκληση.

 

Το ότι η Τουρκία είναι μια χώρα που δημιουργεί προβλήματα σε όλες τις γειτονικές της χώρες, είναι γνωστό. Όπως γνωστό είναι ότι, υπό την τωρινή της ηγεσία, η χώρα διολισθαίνει προς επικίνδυνες κατευθύνσεις.

 

Αυτά όλα είναι γνωστά. Αυτό δεν σημαίνει πως τη συγκεκριμένη ιστορία την ξεκίνησαν οι Τούρκοι.

 

Το αντιλαμβάνομαι πως για τον άλφα ή βήτα λόγο δεν μπορείς να ψέξεις την επιλογή της ομάδας να απεικονίσει χωρίς μιναρέδες την Αγία Σοφία γιατί "έτσι θέλουμε να τη θυμόμαστε", απλά πασχίζω (μάταια, καταφανώς) να σου εξηγήσω πως, το ότι θέλεις να τη θυμάσαι χωρίς μιναρέδες (δικαίωμά σου) εκλαμβάνεται ως πρόκληση  από τους απέναντι. Ακριβώς όπως εκλαμβάνεται ως πρόκληση από εσένα να σου θυμίζουν ότι πριν από εξακόσια χρόνια πήραν την Πόλη με το σπαθί τους και την έκαναν πρωτεύουσα του κράτους τους.

 

Τέλος πάντων, αν πράγματι κάποιος από την επίσημη Φενέρμπαχτσε είχε την ηλιθιότητα να φωτοσοπάρει εκείνο το μπλουζάκι με το 1453 (γιατί, είπαμε, σε επίσημο site τέτοιο πράγμα δεν βρέθηκε) κάποιος άλλος στην τουρκική ομάδα είχε τη στοιχειώδη λογική να το εξαφανίσει, και τώρα έχει μείνει να αναπαράγεται από κάτι εθνίκια, "ω, τους την είπαμε των γκιαούρηδων, τέλεια".

 

Οπότε, ας τους αναγνωρίσει κάποιος τουλάχιστον αυτό. Δεν πάει να πει ότι δίνει συγχωροχάρτι στον Ερντογάν.

 

Το εξηγείς πολύ καθαρά. Το (υποτιθέμενο) μπλουζάκι της Φενέρ ήταν για να μας πικάρουν, να μας προκαλέσουν ; Δε μπορούσα να κοιμηθώ το βράδυ απ' τη πρόκληση, τι να σου πω. Όπως ανέφεραν και οι συμφορουμίτες το Ινσταμπουλ έγινε επίσημη ονομασία της Πόλης το 1930, άρα αυτό που ανέφερε το μπλουζάκι είναι γελοίο σαν κι αυτούς που το επινόησαν. Το 1453 είναι ιστορικό γεγονός όπως πολλώ μάλλον και τo 1922, το έχουμε αποδεχθεί, προχωράμε στο μέλλον. Αυτοί φαίνονται προσκολλημένοι στο παρελθόν κι ονειρεύονται αναβίωση της αυτοκρατορίας τους.

Αν νομίζουν ότι όπως έδιωξαν με τον επαίσχυντο τρόπο τον ελληνικό πληθυσμό απ' τη Πόλη με τους διωγμούς του 1955 και του 1964-65 έτσι θα κάνουν και με τις αναμνήσεις μας βρε αδερφέ, τότε πολλά θέλουν, έτσι βέβαια είναι η πρακτική τους η οποία συνεχίζεται ακάθεκτη στη γειτονιά μας. Η Αγιά Σοφιά χωρίς μιναρέδες δε σημαίνει ότι ερχόμαστε να κατακτήσουμε τη Πόλη και δεν έχουν το δικαίωμα να προκαλούνται απ' αυτό, ακόμα κι αν αισθάνονται έτσι, μετά απ' αυτά που έχουν κάνει στον (τέως) ελληνικό πληθυσμό της Πόλης.

Επειδή έχω συνεργαστεί με Τούρκους στον τομέα του τουρισμού, αυτοί ειδικά όπου έρχονται απο τα πιο εξευρωπαϊσμένα παράλια, λατρεύουν την Ελλάδα και τους έλληνες, το φαγητό, την κουλτούρα μας κτλ. Μάλιστα οι περισσότεροι απεχθάνονται τον Εργτογάν, αλλά ακόμη και εδώ στην Ελλάδα φοβούνται να το εκφράσουν 100%. Φαντάσου. Ο φανατισμός και ο ισλαμικός φονταμενταλισμός ξεκινάει απο τα ανατολικότερα κομμάτια της χώρας.

 

Ελπιδοφόρα πληροφορία αυτή. Δε το γνώριζα ότι υπάρχουν Τούρκοι που μας λατρεύουν, γι' αυτό το επισημαίνω.

[Zerg13]

Βασικα εσυ " χεστηκες" οπως εγραψες, για το αν προκαλουνται ή οχι. Ποιος ο λογος λοιπον να ψαχνεις την αιτια ή οχι που βγαλαν μπλουζακι.

 

Το ιδιο, και με το δικιο τους θα σου απαντησουν και αυτοι. Το 1453 ειναι ενα ιστορικο γεγονος και κακως σε προκαλει(θα σου πουν) ειναι η χρονια που περασε η Κωνσταντινουπολη στα χερια τους(ή η εναρξη της οθωμανικης αυτοκρατοριας ιστορικα καθαρα). Δεν θα βαλεις εσυ την ημερομηνια που σε βολευει, αλλα αυτοι, και "χεστηκανε" επισης. Δεν μπορεις να απαιτεις απο τους αλλους τι θα γραψουν και πως θα το γραψουν αλλα "εσυ" να κλεινεις τα αυτια σου σε αυτα που λενε οι...αλλοι.

 

Αν ψαχνεις αφορμη να τσακωθεις/σκοτωθεις μαζι τους, ολο και κατι θα βρεις και αγιοπαιδα να ειναι. Εκει εστιαζω και οχι το τι εβαλε καποιος στο photoshop.

[xgol]

Το αντιολυμπιακο σου μένος σε κανει να δικαιολογεις τα αδικαιολογητα. Βεβαια εδω ακουσαμε πως θα πρεπε να απεικονιζεται η Αγια Σοφια με ..μιναρεδες για να μη θιξουμε τους γειτονες, οπότε εγω δεν εχω να προσθεσω κατι στην κουβέντα.

 

Το οτι υπαρχουν Τουρκοι που λατρεύουν την Ελλαδα, οπως υπαρχουν και Ελληνες που κανουν το αντίστοιχο ειναι θεμιτό και δειγμα πολιτισμου. Το κρατος της Τουρκιας παντως εχει επιδείξει επι σειρα ετων επεκτατικες τασεις προς την δικη μας χωρα και αυτο στηλιτευω.

[rus]

Ελπιδοφόρα πληροφορία αυτή. Δε το γνώριζα ότι υπάρχουν Τούρκοι που μας λατρεύουν,

 

Μα αν μας μισουσαν δε θα μας επελεγαν για τις διακοπες τους.

Το κρατος της Τουρκιας παντως εχει επιδείξει επι σειρα ετων επεκτατικες τασεις προς την δικη μας χωρα και αυτο στηλιτευω.

 

Ολοι το στηλιτεύουμε αυτό, αλλα τι σχεση εχει με τον αθλητισμo και το final4?

[YourTrueLegend]

Ειναι ματαιο να εξηγει κανεις στον μεσο Ελληνα οτι δεν ειμαστε μονοι μας σε αυτον τον πλανητη, ποσο μαλλον σε επιπεδο οπαδικης κουβεντας. Και αστειο να προσπαθεις να εξηγησεις οτι καλο ειναι να υπαρχει προσοχη σε αυτα τα θεματα, αν θες να εισαι ακεραιος και να διεκδικεις μετα δικια.

Αλλα εδω και θα προκαλεσουμε εμεις (λιγο ή πολυ) ζωγραφιζοντας την Αγ Σοφια οπως ηταν πριν 7 αιωνες γιατι ετσι μας γουσταρει και χεστηκαμε αμα στραβωνουν οι παλιοτουρκοι-δικο τους προβλημα-εμεις εχουμε το δικιο ως Ελληνες. Ενω -και μονο στην ιδεα, οπως στο παρον τοπικ- οτι αυτοι στην ιδια λογικη τολμησαν να τυπωσουν αντιστοιχο μπλουζακι τους εγκαλουμε και ζηταμε δικια και τιμωριες απο τον διοργανωτη...

 

Συνανταται αυτη η νοοτροπια σε καθημερινη βαση στον μεσο Ελληνα (παραβιαζει ο αλλος κοκκινο, του κανεις παρατηρηση επειδη πηγε να σε σκοτωσει και σου τη λεει γιατι ειχε "σημαντικο λογο να το παραβιασει"), αυτο ελειπε να κανουν χωρο για δικιο στους..."τουρκαλαδες".

[~mxls~]

Σε τόσα Φ4 άριστοι και κοντά στην ομάδα.

Το αν κουβαλάνε ενοχικά κόμπλεξ οι απέναντι, πρόβλημά τους.

[Zus]

Κακώς η Ευρωλίγκα διεξάγει F4 σε μία χώρα που πλέον έχει δικτάτορα και με τη βούλα.

 

Να τελειώνει κάποτε αυτό το παραμύθι με τον μπασκετικό εκπολιτισμό τέτοιων χωρών. Απέτυχε ήδη στην Αγγλία, αποτυγχάνει για άλλους λόγους στην Τουρκία.

 

Με αυτά και με αυτά, έχει να γίνει F4 στην Ελλάδα 10 χρόνια. Υποψιάζομαι και τρελή σφαγή αν περάσει η Φενέρ τελικό, γιατί όπως έλεγε και κάποτε μία ψυχή, το πληρώσαμε και θα το πάρουμε

[YourTrueLegend]

Η Ευρωλιγκα διεξαγει F4 εκει που υπαρχει εμπορικο ενδιαφερον. Οι ρομαντισμοι ανηκουν σε αλλες εποχες για μια διοργανωση που ειναι πρωτα επιχειρηση και χωρις τις χορηγιες των Τουρκων δεν θα υπηρχε καν.

 

Οταν υπαρξει ελληνικο ενδιαφερον για χορηγιες, τοτε θα δειξει ενδιαφερον και η διοργανωση να αυξησει τη συχνοτητα των φ4. Προς το παρον τα εσοδα της Ευρωλιγκας απο την Ελλαδα ειναι οτι δινει η νοβα σε δικαιωματα κι οτι πληρωνει ο ΔΓ και οι Αγγελοπουλοι σε προστιμα.

[Mesqal]

Θελω τελικο με φενερ και Lamonica , και αφου τελιωσει το ματς με νικητη τον θρυλο με τριποντο σπανουλη απ το κεντρο, μετα να μου λετε για χορηγιες, τουρκους, λεφτα, μπλουζακια φανελακια, βολες κλτ :-D

[coyote2]

αν είναι να χάσουμε θα χάσουμε με διαφορά ασφαλεία. Δε νομίζω να μας αφήσουν να πάμε στον πόντο γιατί στον πόντο θα είναι χεσμένοι πάνω τους ενώ εμείς πραγματικά δε θα έχουμε τίποτα να χάσουμε. Μη σου πω ότι σουτάρουμε με +30% τουλάχιστον στο τέλος