Προτιμάτε Έλληνες για δουλειές;

[Ghost_Rider]

οχι μονο αλμπάνι  

[Ablaoublas_542]

Μην σε αφορα και ασε την χωρα σου ( που ετσι και αλλιως  μπορει να μην την θεωρεις χωρα σου ) να εχει τους θεσμους αιωνια στο κεφαλι της.

 

Παλι οι κακοι ξενοι φταινε που φαγανε τη δουλεια απο τον τιμιο Ελληνα ε? Μπας και η δικια σου νοοτροπια φταιει τελικα ?

[Yperaspisths]

Δηλαδή ο Τούρκος που ζει στην Ελλάδα έχει τόσο μεγάλο μισθό που του περισσεύουν και στέλνει λεφτά στην Τουρκία...;

Δεν ξέρω για Τούρκους ,αλλά οι Πακιστανοί με 20 και 30€ μεροκάματα μία χαρά στέλνουν 3000€ κάθε χρονο στο Πακιστάν.Πως; Ζουν πολλά άτομα μαζί και τρώνε πίτες που φτιάχνουν οι ίδιοι από αλεύρι που αγοράζουν από μαγαζιά συμπατριωτων τους. Για αυτό και όλοι είναι πετσί και κόκαλο.

Παλι οι κακοι ξενοι φταινε που φαγανε τη δουλεια απο τον τιμιο Ελληνα ε? Μπας και η δικια σου νοοτροπια φταιει τελικα ?

Δεν είμαστε Γερμανία με μηδενική ανεργία αλλά Ελλάδα. Εδώ ταξιτζήδες παίζουν ξύλο για πελάτη. Δεν είναι θέμα τιμιότητας. Μία χαρά τίμιοι είναι και οι Έλληνες και οι Πακιστανοί και οι Αλβανοί. Το θέμα είναι γιατί με τεράστια ανεργία να προτιμήσεις Αλλοδαπό να σου καθαρίσει ή βάψει το σπίτι και όχι Έλληνα.

[Ablaoublas_542]

Δεν ξέρω για Τούρκους ,αλλά οι Πακιστανοί με 20 και 30€ μεροκάματα μία χαρά στέλνουν 3000€ κάθε χρονο στο Πακιστάν.Πως; Ζουν πολλά άτομα μαζί και τρώνε πίτες που φτιάχνουν οι ίδιοι από αλεύρι που αγοράζουν από μαγαζιά συμπατριωτων τους. Για αυτό και όλοι είναι πετσί και κόκαλο.

 

Δεν είμαστε Γερμανία με μηδενική ανεργία αλλά Ελλάδα. Εδώ ταξιτζήδες παίζουν ξύλο για πελάτη. Δεν είναι θέμα τιμιότητας. Μία χαρά τίμιοι είναι και οι Έλληνες και οι Πακιστανοί και οι Αλβανοί. Το θέμα είναι γιατί με τεράστια ανεργία να προτιμήσεις Αλλοδαπό να σου καθαρίσει ή βάψει το σπίτι και όχι Έλληνα.

Δεν ειπα να τον προτιμησεις. Δεν εχει σημασια απο που ειναι αρκει να ξερει να κανει καλα την δουλεια που τον θες

[silverado]

Παλι οι κακοι ξενοι φταινε που φαγανε τη δουλεια απο τον τιμιο Ελληνα ε? Μπας και η δικια σου νοοτροπια φταιει τελικα ?

 

Το πια νοοτροπια φταιει για το χαλι που υπαρχει δεν περιμενω να το καταλαβεις, ετσι και αλλιως συνταξιουχοι υπαρχουν για να πληρωσουν το μαρμαρο.

 

[defacer]

Το θέμα είναι γιατί με τεράστια ανεργία να προτιμήσεις Αλλοδαπό να σου καθαρίσει ή βάψει το σπίτι και όχι Έλληνα.

 

Υποθέτω πως ο αλλοδαπός που ήρθε π.χ. από το Πακιστάν στην Ελλάδα για να καθαρίζει και να βάφει θα έχει μεγαλύτερο βιοποριστικό πρόβλημα από τον Έλληνα. Δεν ξέρω για σας, εγώ μια φορά μετανάστευση μόνος χωρίς τα παιδιά μου σε μια χώρα που με παίρνει δε με παίρνει, που δεν ξέρω τη γλώσσα και που εννοείται θα κάνω ο,τι δουλειά βρω, ε δε θα την έκανα αν είχα οποιαδήποτε μοίρα στον ήλιο.

 

Οπότε αυτό είναι ένα πιθανό επιχείρημα: επειδή ο αλλοδαπός το έχει περισσότερο ανάγκη.

 

Αλλά τι σημασία έχει; Θα μπορούσε κανείς να αντιστρέψει την ερώτηση και να πει όχι, εξήγησέ μας γιατί Έλληνα και όχι αυτόν που βάφει καλύτερα (προφανές επιχείρημα) ή αυτόν που βάφει φτηνότερα (επίσης) ή αυτόν που βρήκες πρώτο μπροστά σου να τελειώνουμε κλπ κλπ.

 

Ο καθένας τελείως αυθαίρετα επιλέγει να μετράει περισσότερο το ένα ή το άλλο πράγμα και δεν πρόκειται να βγει καμία άκρη εφόσον όλα αυτά είναι υποκειμενικά.

[lightspeed]

 Το θέμα είναι γιατί με τεράστια ανεργία να προτιμήσεις Αλλοδαπό να σου καθαρίσει ή βάψει το σπίτι και όχι Έλληνα.

 

Κι αν ο αλλοδαπος ειναι καλυτερος;

Το πια νοοτροπια φταιει για το χαλι που υπαρχει δεν περιμενω να το καταλαβεις, ετσι και αλλιως συνταξιουχοι υπαρχουν για να πληρωσουν το μαρμαρο.

 

 

Λιγο πολυ ολοι εχουμε καταλαβει ποια νοοτροπια ευθυνεται για την κατασταση της χωρας. Αυτο που προφανως δεν καταλαβες εσυ, ειναι οτι η δικη σου νοοτροπια, που απεχει κατα πολυ απο το¨στηριζω την εγχωρια αγορα¨, ειναι επικινδυνη.

[Βασίλης_29]

Άλλο ένα τσάμπα topic που θα μπει ο ένας να πει οτι οι έλληνες είναι τεμπέληδες, ο άλλος να πει για κρίση και ανεργεία, ο άλλος για πατρίδες εξωτερικά μετανάστες και όλα τα σχετικά.

[Thresh]

Ανεξαρτήτως εθνικότητας δεν προτιμώ jack of all trades and master of none.

[silverado]

 

Λιγο πολυ ολοι εχουμε καταλαβει ποια νοοτροπια ευθυνεται για την κατασταση της χωρας. Αυτο που προφανως δεν καταλαβες εσυ, ειναι οτι η δικη σου νοοτροπια, που απεχει κατα πολυ απο το¨στηριζω την εγχωρια αγορα¨, ειναι επικινδυνη.

 

Δεν εχεις καταλαβει τιποτα, αλλα δεν πειραζει και οι κερδοσκοποι καπως πρεπει να ζησουνε.

Συνεχισε στο μυλο τους να βαζεις νερο  με τις τρυπες  που δημιουργεις στην οικονομια της χωρας σου και περιμενε να ξεφυγεις απο την αναγκη τους, την ωρα που τους κανεις πιο δυνατους  με το το οικονομικο μπαλωμα που θα σου προσφερουν.

 

[Yperaspisths]

Υποθέτω πως ο αλλοδαπός που ήρθε π.χ. από το Πακιστάν στην Ελλάδα για να καθαρίζει και να βάφει θα έχει μεγαλύτερο βιοποριστικό πρόβλημα από τον Έλληνα. Δεν ξέρω για σας, εγώ μια φορά μετανάστευση μόνος χωρίς τα παιδιά μου σε μια χώρα που με παίρνει δε με παίρνει, που δεν ξέρω τη γλώσσα και που εννοείται θα κάνω ο,τι δουλειά βρω, ε δε θα την έκανα αν είχα οποιαδήποτε μοίρα στον ήλιο.

 

Οπότε αυτό είναι ένα πιθανό επιχείρημα: επειδή ο αλλοδαπός το έχει περισσότερο ανάγκη.

 

Αλλά τι σημασία έχει; Θα μπορούσε κανείς να αντιστρέψει την ερώτηση και να πει όχι, εξήγησέ μας γιατί Έλληνα και όχι αυτόν που βάφει καλύτερα (προφανές επιχείρημα) ή αυτόν που βάφει φτηνότερα (επίσης) ή αυτόν που βρήκες πρώτο μπροστά σου να τελειώνουμε κλπ κλπ.

 

Ο καθένας τελείως αυθαίρετα επιλέγει να μετράει περισσότερο το ένα ή το άλλο πράγμα και δεν πρόκειται να βγει καμία άκρη εφόσον όλα αυτά είναι υποκειμενικά.

 

Στην περίοδο των δανεικων καλώς πλούτισαν οι Αλβανοί γιατί δούλευαν σκληρά την ώρα που οι Έλληνες διορίζονταν στο δημόσιο για να τα ξύνουν.

 

Όμως σε μία χώρα με 30 τοις εκατό πραγματική ανεργία, με εκατοντάδες χιλιάδες να δουλεύουν 4ωρα και χιλιαδες να μην πληρώνονται μου φαίνεται παράλογο να μην προτιμάς τον συμπατριωτη σου.

 

Και η επιλογή είναι αναμεσα σε 2 άτομα που θα κάνουν την ίδια καλη δουλεια αλλά στον αλλοδαπό θα δώσεις 40 και στον Έλληνα 60.

 

Τέλος πίστεψε με η Ελληνίδα που βλέπεις στο mall να καθαρίζει τα σκατα μας έχει τεράστια ανάγκη τα χρήματα. Μιλάμε για δουλειές που πριν μερικά χρόνια δεν πήγαινε κάνεις.

[lightspeed]

Δεν εχεις καταλαβει τιποτα, αλλα δεν πειραζει και οι κερδοσκοποι καπως πρεπει να ζησουνε.

Συνεχισε στο μυλο τους να βαζεις νερο  με τις τρυπες  που δημιουργεις στην οικονομια της χωρας σου και περιμενε να ξεφυγεις απο την αναγκη τους, την ωρα που τους κανεις πιο δυνατους  με το το οικονομικο μπαλωμα που θα σου προσφερουν.

 

 

οκ. 

[defacer]

Όμως σε μία χώρα με 30 τοις εκατό πραγματική ανεργία, με εκατοντάδες χιλιάδες να δουλεύουν 4ωρα και χιλιαδες να μην πληρώνονται μου φαίνεται παράλογο να μην προτιμάς τον συμπατριωτη σου.

Και μένα μπορεί να μου φαίνεται παράλογο να μην προτιμάς αυτόν που έχει μεγαλύτερη ανάγκη. Ποιός έχει μεγαλύτερη ανάγκη; Χμ, ίσως αυτός που δε μπορεί να βρει τόσο εύκολα δουλειά. Επειδή, για παράδειγμα, υπάρχει κόσμος που αντί γι' αυτόν θα προτιμήσει τους Έλληνες συμπατριώτες του.

 

Όπως είπα, αυτά δεν καταλήγουν πουθενά.

 

Και η επιλογή είναι αναμεσα σε 2 άτομα που θα κάνουν την ίδια καλη δουλεια αλλά στον αλλοδαπό θα δώσεις 40 και στον Έλληνα 60.

Πώς καταλήξαμε εκεί; Εμένα μου φαίνεται τελείως παράλογο και ανήθικο να δώσω στον ένα 40 και στον άλλο 60 για την ίδια δουλειά.

 

Τέλος πίστεψε με η Ελληνίδα που βλέπεις στο mall να καθαρίζει τα σκατα μας έχει τεράστια ανάγκη τα χρήματα. Μιλάμε για δουλειές που πριν μερικά χρόνια δεν πήγαινε κάνεις.

Πρώτον, συγκρίνεις τη γυναίκα που καταδέχτηκε να πάει καθαρίστρια στο mall με αυτή που μετανάστευσε από χιλιάδες χιλιόμετρα μακριά με κίνδυνο της ζωής της; Επίσης, γιατί αυτή που καθαρίζει να είναι γυναίκα;

 

Και δεύτερον, για τη συζήτηση δε με νοιάζει εν τέλει ποιός έχει μεγαλύτερη ανάγκη. Το point μου είναι πως ο καθένας χρησιμοποιεί δικά του κριτήρια, και διαφορετικά κριτήρια οδηγούν σε διαφορετικές επιλογές.

[παπι]

Δηλαδή ο Τούρκος που ζει στην Ελλάδα έχει τόσο μεγάλο μισθό που του περισσεύουν και στέλνει λεφτά στην Τουρκία...;

Εκλαψα. Ηρθε ο τουρκος στην χωρα με την μεγαλυτερη ανεργια, για να δουλεψει και να στειλει λεφτα πισω με καπιταλ κοντρολ.

 

Οκ, μεγαλη παρασκευηειναι

[torq]

ξεκίνησα να γράφω κάποια πράγματα....

ξανακοιτάω αυτά που γράφτηκαν από μερικούς...

τα σβήνω.

δε γαμιέται, δεν υπάρχει σωτηρία

 

δεν είμαστε ικανοί να αντιληφθούμε το αυτονόητο