[SERIES] Game of Thrones Season 8

[gas7777]

Στη προσπάθεια να αντιληφθουμε τη βλακεία που δέρνει τους τύπους που βαθμολόγησαν αυτό το επικό 5ο επεισόδιο με 1, μπορούμε να ξαναδουμε το s7e4, η αλλιώς το διάσημο The Spoils of War που η μάχη του το έκανε να φθάσει σε 9.8 βαθμολογία.

Spoiler

 

Τι βλέπουμε στο spoils of war? Tους Ντοθράκι να διασύρουν τον στρατό των Λάνιστερ και τον δράκο να καίει τα πάντα. Μάχη δεν είδαμε σίγουρα.

Αυτό δηλαδή που είδαμε στο 5ο με 10 φορές καλύτερα εφέ, καλύτερη μουσική, καλύτερα τα πάντα   

 

Aλλά άμα βλέπεις επεισόδια στο κινητό και στο αθόρυβο, τι ακριβώς να εκτιμήσεις; 1.56  Eδω άλλοι είδαν το long night σε gif και μετά είχαν άποψη.

 

 

[koolisk6]

Εμενα μ αρεσε το τελος, ολα κομπλε happy end για starks,

τι περιμενατε να γινει δλδ δε καταλαβαινω

 

[Xorxhs!]

το παρον θεμα, εχει την τυχη του lost...πεθανε ηδη

[EmpYristis]

Να ζήσουμε να το θυμόμαστε. Το μούδιασμα, ξενέρωμα της τελευταίας σεζόν ήταν το κατι άλλο.

Η μουσική και τα οπτικά εφέ μας αποζημιώσαν, μας συνεπηραν.. 

Και για να κανω μια ψιλοακυρη(;) σύγκριση, η άλλη κορυφαία σειρά με εμβάθυνση σε πολιτική/κοινωνικη κριτική και ανάλυση του ποσο γκριζα είναι η μαχη για την πολιτικη εξουσία, ηταν το House of Cards.

Κι εκείνη ειχε εξαιρςτικη αρχη, πορεια, σκηνοθεσια, πρωταγωνιστές και πλοκη και εν κατακλείδι άδοξο τελος αν και για τελείως αλλους λόγους.

Μαζί με το GoT κάνανε "επανάσταση" με την κυνικότητα και ρεαλισμό που αποδιδανε τα γεγονότα με πρωτόγνωρο τροπο αλλά και δημοτικότητα.

Χαμένες ευκαιρίες και τα δυο να τελειώσουν χωρις βιασυνες/απροοπτα και να μνημονεύονται ως αριστουργήματα, αν και σε καθε περίπτωση καρααξιζουν την θεαση τους ως ειναι για το "ταξιδι" και παρα το μετριο τελος τους.

Επεξ/σία 4 Ιουνίου 2019 από EmpYristis
Συγκρίσεις

[{TDi}Dj2k..infc]

11 ώρες πριν, koolisk6 είπε

Εμενα μ αρεσε το τελος, spoiler

τι περιμενατε να γινει δλδ δε καταλαβαινω

Και σε άλλους άρεσε δεν είσαι ο μονος αλλα ποιος ο λόγος να το spoil για όλους του υπολοιπους που δεν έχουν ακόμα γνώμη?! Δεν είναι open spoiler thread for the love of god. Δηλαδή μερικοί...🤬

9 ώρες πριν, EmpYristis είπε

ως ειναι για το "ταξιδι" και παρα το μετριο τελος τους

Έτσι μπράβο, είπαμε σημασία έχει το ταξίδι όχι ο προορισμός.

 

[GhostRiderLSOV]

27 λεπτά πριν, {TDi}Dj2k..infc είπε

Έτσι μπράβο, είπαμε σημασία έχει το ταξίδι όχι ο προορισμός.

Είναι η ξινίλα της τελευταίας μπουκιάς που μένει στο στόμα, όπως με το Mass Effect 3.

Ή για πιο real, σαν αυτές τις πατάτες που τρως από φαστφουντάδικο και σου πέφτει η χαλασμένη στο τέλος.

[Bspus]

18 ώρες πριν, koolisk6 είπε

Εμενα μ αρεσε το τελος, ολα κομπλε happy end για starks,

τι περιμενατε να γινει δλδ δε καταλαβαινω

Ως γενικη ιδεα για τελος της ιστοριας δεν ηταν και τοσο ασχημο εδω που τα λεμε. Ουτε εγω απογοητευτηκα απο αυτην την αποψη.

Η απογοητευση ηταν στην υλοποιηση. Ηδη απο την 7η σαιζον ειναι φανερο οτι προσπαθουν να τα μαζεψουνε να το κλεισουνε. Οι 2 τελευταιοι κυκλοι ειχανε λιγοτερα επεισοδια απο τις προηγουμενες και παροτι αυτα του 8ου ηταν μεγαλυτερα σε διαρκεια, παλι ο συνολικος χρονος δεν ηταν αρκετος.

Αν ηταν πληρεις οι κυκλοι πιστευω τα παραπονα θα ηταν λιγοτερα. Ισως δεν χρειαζοντουσαν ευκολιες οπως αυτες του 7ου κυκλου που εβλεπες στρατους να μεταφερονται απο τη μια ακρη του κοσμου στην αλλη σε αμελητεο χρονικο διαστημα.

Η τη γενικη συμπιεση της υποθεσης που οδηγησε στον 8ο κυκλο...

 

σε μια μονο μαχη να ηττηθει ο ΝΚ με ενα απλο μαχαιρωμα και αμεσως ολοι οι WW εγιναν παρελθον.

Στο επομενο με sniping shots σκοτωνουν ενα δρακο πριν τους αντιληφθουν καν απο τη θαλασσα, αλλα στο τελικο και ενω ειναι προετοιμασμενοι ολοι και τιγκα στις βαλιστρες, τους κατατροπωνουν με ενα δρακο. Και το στολο και την πολη!

Και αφου ξεπαστρευουν τους Lannisters με ενα δρακο, επι τοπου της στριβει της αλλης, καιει την πολη, δολοφονειται απο τον εμπιστο συμμαχο της κλπ κλπ

Ολα αυτα επρεπε να γινουν σταδιακα, με σωστο ρυθμο. Ειναι λες και τα ειδαμε σε περιληψη

Επεξ/σία 5 Ιουνίου 2019 από Bspus

[{TDi}Dj2k..infc]

2 ώρες πριν, GhostRiderLSOV είπε

και σου πέφτει η χαλασμένη στο τέλος.

Δεν πρόκειται να διαφωνήσω, μπορεί να είναι η αγαπημένη μου σειρά αλλα δεν είμαι τυφλός, χαλαρά πήγαινε μέχρι την 10, χαλαράάά. Όσο για το ΜΕ...they suck!

[Sethiros]

Κι εγώ θα συμφωνήσω ότι ήθελε 10 επεισόδια και όχι 6. Από εκεί και πέρα μου άρεσε η φετινή σεζόν και το τέλος το βρήκα πολύ καλό αφού 

Spoiler

Δεν είχα συμπαθήσει ποτέ τη Νταινέρυς ήδη από την 1η σεζόν. 😀

 

[dazed]

https://bgr.com/2019/06/05/game-of-thrones-critique-reviews-all-the-wrong-things-about-season-8/amp/

[TheGrisGrisMan]

3 λεπτά πριν, dazed είπε

https://bgr.com/2019/06/05/game-of-thrones-critique-reviews-all-the-wrong-things-about-season-8/amp/

“So, HBO, you’d better be watching this clip a few times and vow never to repeat the horrible mistakes you made with Game of Thrones:”

Χαχα, με ένα τέτοιο «πομπώδες» ύφος τα γράφουν οι διαφοροι που θέλουν να «τιμωρήσουν» την HBO (κ κατά βαθος να μαζέψουν κλίκ μέσω hating) κ ψαρώνετε καποιοι; 😆

Ασε που τώρα βλέπω βγαίνουν κ άρθρα βασισμένα σε YouTube βιντεος τυχαίων (πχ «Just Write» εδώ). Μην κουραστούνε καν να γράψουμε και ένα άρθρο μονοι τους.😄

“All aboard the hate train” τρατζικ αλλά διασκεδαστικό 

[Speculoos]

Δεν ξέρω αν έχει μπει στις προηγούμενες σελίδες, αλλά καλό να ξαναμπεί, μια εξαιρετική ανάλυση για τους λόγους που το GoT πήρε την κάτω βόλτα.

Το υπογράφει στο Scientific American η Τουρκάλα ακαδημαϊκός Zeynep Tufekci (ή Τουφεξή στο ελληνικότερο) όπου εξηγεί πώς η μετατόπιση από το κοινωνιολογικό στο ψυχολογικό ευθύνεται για την σεναριακή κατρακύλα της σειράς.

Όλο το άρθρο που δεν είναι προφανώς για όλους, εδώ: https://blogs.scientificamerican.com/observations/the-real-reason-fans-hate-the-last-season-of-game-of-thrones/

[TheGrisGrisMan]

2 ώρες πριν, Speculoos είπε

Όλο το άρθρο που δεν είναι προφανώς για όλους, εδώ: https://blogs.scientificamerican.com/observations/the-real-reason-fans-hate-the-last-season-of-game-of-thrones/

Τουλάχιστον λέει την άποψη της με επιχειρήματα, κομπλέ 👍

Ισχύουν κάποια απο όσα λέει, κατά την γνώμη μου, κάποια άλλα ομως όχι.

1. Εστιάζει στο ότι το show «μετατοπίστηκε απο το κοινωνιολογικό στο ψυχολογικό», κάτι που όντως συνεβει. Το θέμα μου είναι που αυτό το βρίσκει αρνητικό... Δεν νομίζω ότι είναι... 

Η μετατόπιση στο ψυχολογικό ταιριάζει σαν περίπτωση όταν πλησιάζουμε στο τέλος ενος δράματος. Έχουμε δει τέτοια παραδειγματα σε πολλά έργα, αριστουργήματα του κινηματογράφου/θεάτρου κλπ (υφαίνουν τον κοινωνικό ιστό στην αρχή-μέση, εστιάζουν στο ψυχολογικό στο τέλος...). Μη μπω στην διαδικασία να αναφερθώ καν. Δεν είναι λοιπόν κάτι αρνητικό.

Απο την άλλη, γραφει λες και το κοινωνιολογικό εξαφανίστηκε... δεν ισχύει αυτό ομως... εστιαζοντας στο ψυχολογικό, το κοινωνιολογικό δεν χάθηκε τελειως. Απλά εγινε φαση “read between the lines”, «pay attention to details” & “use your imaginations to fill in the gaps”, αναγκαστικά... (λιγότερες σεζόν, μπατζετ κλπ).

Btw, στα παραπανω 3, το τελευταίο εχει ιδιαίτερη σημασία και μπορούν να το πετύχουν μόνο όσοι έχουν την διάθεση, βασιζόμενοι ασφαλώς στα δυο πρώτα. Τα τρια αυτά παντως πιστεύω πως είναι αναγκαία συνθήκη για να αρέσει σε κάποιον το got τελικα. 

Το ξεχωριστό του got ομως δεν είναι αν αρέσει σε κάποιον ή όχι, ούτε καν αν θελει/μπορεί/αξίζει να μπει στον κοπο να αποκρυπτογραφήσει το τι συνεβει. Είναι το ότι αν ισχύουν οι 3 συνθηκες που παραπανω αναφέρθηκαν, τα κενά εξαφανίζονται... Κενα τύπου «αλλαντι άλλων» και «μαύρες τρύπες» που ακούγονται δεν υπήρξαν. Εστίασαν στο ψυχολογικό των ηρώων (κ καλά έκαναν IMO) κ άφησαν το κοινωνικό να «δουλεύει» στο background. 

2. Μια δεύτερη μου ένσταση, εστιάζεται στα «θέματα» που σχολίασε η δημοσιογράφος σχετικά με τις εξελίξεις και τους χαρακτήρες... Νομίζω είναι πιο πολύ wishful thinking μαζί με «εθισμό στα κλισέ» (δεν το λέω αρνητικά αλλά το get to the point.... Θα εξηγήσω):

 στο γεγονος ότι πχ ο τυριον 

Spoiler

εν ολίγοις «ζαβωθηκε» και έκανε όλο λάθη... 

(ενα τυχαίο παραδειγμα, αλλά ισχύει σαν αντεπιχείρημα σε αρκετά απο όσα αναφέρει για την εξελιξη των χαρακτήρων), η απάντηση μου είναι πως:  

like in real life, 

Spoiler

«shit happens»... Τι εννοώ; Θα δώσω το εξης παράδειγμα: όταν πχ θανατώθηκε ο Ned

όλοι λεγαμε ότι είναι ρεαλιστικό και πολύ κοντα στη ζωη, δεν σώζεται πάντα ο ήρωας κλπ. Δλδ τώρα πχ που ειδαμε μια ιστορία όπου ο τυριον πράγματι 

Spoiler

ζαβωθηκε, ισως και λόγο της πίεσης, ισως ισως ισως για πολλούς λόγους, συμπτώσεις κλπ, γιατί πρέπει να με χαλάσει σαν πιθανότητα; στο got ειδικά, δεν περιμένω ο ήρωας να είναι συνεχως πετυχημένος. Αφού ξέρουμε ήδη ότι θα κάνει λάθη ο ήρωας, θα αποτύχει κλπ. Μετά απο Rob, Stanis, τοσους και τοσες, γιατί να πιστεύω ότι θα είναι καποιος «πετυχημένος» πάντα επειδή ήταν καποιες στιγμές στο παρελθον και κυρίως γιατί να χαλαστω όταν φαει τα μούτρα του; Θα ήταν κλισέ για το got. Τουλάχιστον απο κλισέ ήταν περιορισμένο αυτό που ειδαμε, μας αρεσε δεν μας άρεσε η εξέλιξη.  

 

Ισως καποιους να τους χάλασε επειδη ξεχάσανε ότι πολλά που περιμέναμε (ή έχτιζε το show) ανατράπηκαν απο το ίδιο το σοου, καποιες φορές και με σαδιστικό τρόπο.. να θυμίσω

Spoiler

το φεηλ με την κόρη του Στανις; 

No I won’t even go there 😄

Αυτο λοιπόν που ισχυρίζομαι, είναι πως αυτό που ειδαμε είναι η ιστορία του got. Αυτο συνεβη. Αν δεν καλύπτονταν τα κενά κοιτώντας στις λεπτομέρειες θα ήταν μάπα. Δεν συμβαίνει ομως αυτό και ο λογος ήταν ότι η ιστορία του got εξελίχθηκε σε ένα σύμπαν που έμεινε συνεκτικό μέχρι τέλους.

Εχοντας τα παραπανω ως δεδομένα, θα το χοντρυνω:

Spoiler

σχετικά με την εξέλιξη και ποιος «κάθισε» που, το σκεφτομαι καπως έτσι: όταν διάβασα πχ στην ιστορία ότι ο Μ. Αλέξανδρος πέθανε αφού ασθένησε μετά απο ένα συμπόσιο, απλά το δέχτηκα, επειδή συνεβει. Το ίδιο και στον κόσμο του got. “Shit happens”, η ιστορία έγραψε 🤷‍♂️

 

Σαν τελευταίο σχόλιο, πιστεύω ότι η τελευταία σεζόν του got συνολικά ικανοποίησε αρκετούς (ακόμα και το τέλος) & δεν το μίσησαν όλοι, οπως παρουσιάζεται καθ’ υπερβολή, ακόμα και απο τη δημοσιογράφο (τιτλος & και πρώτες φράσεις στο άρθρο της, “why fans hate got season 8”... )

 

Τέλος, πολύ θα ήθελα τα βιβλία να έχουν άλλη εξέλιξη ξεκινώντας με τον JS να...μενει εκει που είναι 😊

Επεξ/σία 6 Ιουνίου 2019 από TheGrisGrisMan

[Gilmaru]

Στις 6/6/2019 στις 6:04 ΜΜ, Speculoos είπε

Δεν ξέρω αν έχει μπει στις προηγούμενες σελίδες, αλλά καλό να ξαναμπεί, μια εξαιρετική ανάλυση για τους λόγους που το GoT πήρε την κάτω βόλτα.

Το υπογράφει στο Scientific American η Τουρκάλα ακαδημαϊκός Zeynep Tufekci (ή Τουφεξή στο ελληνικότερο) όπου εξηγεί πώς η μετατόπιση από το κοινωνιολογικό στο ψυχολογικό ευθύνεται για την σεναριακή κατρακύλα της σειράς.

Όλο το άρθρο που δεν είναι προφανώς για όλους, εδώ: https://blogs.scientificamerican.com/observations/the-real-reason-fans-hate-the-last-season-of-game-of-thrones/

Το είχα διαβάσει και παλιότερα και είναι ανδιαφέρον άρθρο, αλλά παρότι καταλαβαίνω αυτό που θέλει να πει δεν είμαι σίγουρος ότι συμφωνώ.

Στο άρθρο αναφέρει: 

Αναφορά σε κείμενο

TV shows that travel in the psychological lane rarely do that because they depend on viewers identifying with the characters and becoming invested in them to carry the story, rather than looking at the bigger picture of the society, institutions and norms that we interact with and which shape us. They can’t just kill major characters because those are the key tools with which they’re building the story and using as hooks to hold viewers.

Το όλο επιχείρημα είναι ότι δεν σκοτώνουν χαρακτήρες και άρα εστιάζουν στο να επενδύσεις συναισθηματικά σε αυτούς περισσότερο και άρα ακολουθούν την "ψυχολογική" οδό.

Οκ, ας το δεχτώ για μια στιγμή, πετυχαίνουν όμως τον σκοπό τους; Τόσοι και τόσοι πέθαναν στις προηγούμενες σεζόν που υποτίθεται ακολουθούσε την "κοινωνιολογική" οδό και άρα δεν επενδύαμε σε αυτούς τόσο, όμως παρόλαυτά για όλους σχεδόν κλάψαμε ή μας έλλειψαν με τον έναν ή με τον άλλο τρόπο. Ήταν ο θάνατος της Daenerys, του Jaime ή της Cercei το ίδιο "δυνατά" ως γεγονότα στον θεατή με τον θάνατο του Rob ή του Ned, ή ακόμη και του Oberyn που εμφανίστηκε μερικά επεισόδια μόνο πριν πεθάνει τις προηγούμενες σεζόν;; Η ακόμη και αντιπαθών χαρακτήρων όπως ο Tywin ή ο Joffrey; Αν πραγματικά αυτή η σεζόν είχε σκοπό να μας κάνει να επενδύσουμε περισσότερο στους χαρακτήρες και πετύχαινε τον σκοπό της, θα έπρεπε να ήταν. Ας μην γελιόμαστε δεν είναι. Με λίγα λόγια, οι προηγούμενες σεζόν σε έκαναν να επενδύσεις περισσότερο στους χαρακτήρες, ακόμη κι αν πέθαιναν. Ήταν καλύτερες και σε κοινωνιολογικό και σε ψυχογραφικό ή "ψυχολογικό" επίπεδο. Απλά τα πράγματα.  

Επεξ/σία 7 Ιουνίου 2019 από Gilmaru

[TheGrisGrisMan]

1 ώρα πριν, Gilmaru είπε

Τόσοι και τόσοι πέθαναν στις προηγούμενες σεζόν που υποτίθεται ακολουθούσε την "κοινωνιολογική" οδό και άρα δεν επενδύαμε σε αυτούς τόσο, όμως παρόλαυτά για όλους σχεδόν κλάψαμε ή μας έλλειψαν με τον έναν ή με τον άλλο τρόπο.

Ισχύει σε κάποιο βαθμό.

Παντως έπαιξε κάποιο ρολο και το «novelty factor». Μια αιτία είναι και το ότι παλαιοτερα δεν το περίμενε κανεις το θανατικο. Μετά, το περιμέναμε όλοι λίγο πολύ...

Αν το δει παντως καποιος όλο το πόνημα σερί (χωρίς το κενό των δυο χρόνων), το impact των τελευταίων σεζόν θα ήταν πολύ μεγαλύτερο. 

 

Επεξ/σία 7 Ιουνίου 2019 από TheGrisGrisMan