Das Fitness Thread #2

[mic2mic]

58 λεπτά πριν, wizzy είπε

Όλα καλά, στο (3) μου τα χαλάς. Η τεχνική στην ποδηλασία κι ειδικά στα sprints κάθε άλλο παρά ελάχιστη είναι. Αν ενδιαφέρεσαι/ενδιαφέρεται κάποιος, μπορώ να γράψω 1-2 πράγματα.

Δεν διαφωνώ ότι υπάρχει πολλή τεχνική στην ποδηλασία και στα sprints, αλλά ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΑ με άλλα σπορ πιστεύω ότι είναι ελάχιστη. Ποιό άλλο σπορ σου επιτρέπει να χρησιμοποιήσεις μεγάλες μυικές ομάδες με λιγότερη τεχνική; Επίσης, τόσο στα  sprints όσο και στην ποδηλασία, έχουμε βασικότατες κινήσεις που τις κάνει ο οποιοσδήποτε χωρίς καμμία γνώση τεχνικής και με μηδενική προπόνηση. Δεν μας ενδιαφέρει εδώ αν θα βελτίωνε τις επιδόσεις του έχοντας καλύτερη τεχνική. Μας ενδιαφέρει ότι μπορεί να ενεργοποιεί παρατεταμένα, χωρίς ελάχιστη ανάπαυλα, μεγάλες μυικές ομάδες, ακόμα κι αν έχει χάλια τεχνική. Σε ποιό άλλο σπορ μπορεί να το κάνει αυτό; Γι'αυτό και έγραψα ειδικά για spinning bike και όχι για ποδήλατο δρόμου επειδή στο δρόμο ο φόβος και ο κίνδυνος της πτώσης είναι τόσο μεγάλος, που δεν σε αφήνει να δώσεις το πραγματικό 100%. Από αυτήν την άποψη, το spinning bike επιτρέπει ακόμα μεγαλύτερη ένταση και από τα sprints, διότι και στα sprints μπορεί να σαβουριαστείς αν τα δίνεις όλα. Όταν είναι ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΗ (και όχι απλά βοηθητική) έστω και ελάχιστη τεχνική, είναι πρακτικά αδύνατον να δώσεις το 100% ΑΔΙΑΛΕΙΠΤΑ. Πχ δεν μπορείς να ανεβαίνεις σκάλες με το 100%, διότι η κόπωση θα σε κάνει να σκοντάψεις σε κάποιο σκαλοπάτι πριν εξαντληθεί εντελώς το καρδιοαναπνευστικό σου.

Φυσικά και θα ήταν ενδιαφέρον να μάθουμε κάτι για την τεχνική της ποδηλασίας.

[Fotis13]

Στις 11/2/2020 στις 7:30 ΜΜ, JcD είπε

Μεγάλη μαγκιά πλέον οι αισθητήρες που μπαίνουν με τη μορφή γαντιου κάτω από το γάντι και μετρανε όλες τις παραμέτρους, ταχύτητα,  ποσότητα και δεν ξέρω κι εγώ τι άλλο.

 δεν ηξερα πως εχει βγει κατι τετοιο .

Χρησιμοποιειται σε πραγματικες συνθηκες προπονησης η' ειναι καθαρα  για συλλογη δεδομενων και για στατιστικα στοιχεια ?

Επεξ/σία 13 Φεβρουαρίου 2020 από Fotis13

[JcD]

1 ώρα πριν, Fotis13 είπε

 δεν ηξερα πως εχει βγει κατι τετοιο .

Χρησιμοποιειται σε πραγματικες συνθηκες προπονησεις η' ειναι καθαρα  για συλλογη δεδομενων και για στατιστικα στοιχεια ?

Δεν ξέρω αν το χρησιμοποιούν επαγγελματίες ακόμα αλλά είναι πανάκριβο, κάνα 300αρι έχει. Δες το βίντεο από το 9 λεπτό και μετά...

 

[Conan2046]

Στις 12/2/2020 στις 12:44 ΠΜ, mic2mic είπε

 Από αυτήν την άποψη, το spinning bike επιτρέπει ακόμα μεγαλύτερη ένταση και από τα sprints, διότι και στα sprints μπορεί να σαβουριαστείς αν τα δίνεις όλα. Όταν είναι ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΗ (και όχι απλά βοηθητική) έστω και ελάχιστη τεχνική, είναι πρακτικά αδύνατον να δώσεις το 100% ΑΔΙΑΛΕΙΠΤΑ. Πχ δεν μπορείς να ανεβαίνεις σκάλες με το 100%, διότι η κόπωση θα σε κάνει να σκοντάψεις σε κάποιο σκαλοπάτι πριν εξαντληθεί εντελώς το καρδιοαναπνευστικό σου.

Γιατί θεωρείς απαραίτητη προϋπόθεση να δίνεις το 100% από την αρχή μέχρι να μην μπορείς να κάνεις πετάλι ή βήμα; Συνήθως οι διαλλειματικές μέγιστης έντασης έχουν είτε συγκεκριμένο όγκο που πρέπει να ολοκληρωθεί είτε συγκεκριμένο χρόνο, δεν συνεχίζονται μέχρι να πέσεις κάτω. 

Είναι αντίστοιχα αν κατάλαβα καλά στα σπριντ να θεωρείς πιο απαιτητικό ένα κατοστάρι από ένα τετρακοσάρι (ή και περισσότερο βασικά).

[mic2mic]

1 ώρα πριν, Conan2046 είπε

Γιατί θεωρείς απαραίτητη προϋπόθεση να δίνεις το 100% από την αρχή μέχρι να μην μπορείς να κάνεις πετάλι ή βήμα; Συνήθως οι διαλλειματικές μέγιστης έντασης έχουν είτε συγκεκριμένο όγκο που πρέπει να ολοκληρωθεί είτε συγκεκριμένο χρόνο, δεν συνεχίζονται μέχρι να πέσεις κάτω. 

Είναι αντίστοιχα αν κατάλαβα καλά στα σπριντ να θεωρείς πιο απαιτητικό ένα κατοστάρι από ένα τετρακοσάρι (ή και περισσότερο βασικά).

Δεν είπα ότι θεωρώ απαραίτητο το να πέσεις κάτω για να πιάσεις μέγιστους παλμούς. Το αν θα εξαντληθείς εντελώς και θα φτάσεις στο σημείο να πέσεις κάτω, εξαρτάται από το πόση ώρα θα παραμείνεις στους μέγιστους παλμούς. Μπορείς να το κάνεις με κατοστάρι, τετρακοσάρι ή και με 10χλμ. Φυσικά και δεν είναι ανάγκη να δώσεις το 100% από την αρχή. Αλλά όμως είναι πιο εύκολο να το πετύχεις με μέγιστη άσκηση μικρότερης διάρκειας, διότι η προηγούμενη κόπωση, ακόμα και υπομέγιστη, θα επηρεάσει αρνητικά την δυνατότητα για μέγιστη παραγωγή ισχύος.

Απλά για να πιάσεις μέγιστους καρδιακούς παλμούς πρέπει να εξασφαλίσεις ότι η καρδιά θα κουραστεί πριν τα παίξουν οι εμπλεκόμενοι μύες λόγω τοπικής μεταβολικής κόπωσης. Δηλαδή να επιβραδύνεις ή να σταματάς επειδή νιώθεις ότι η καρδιά σου θα πεταχτεί έξω από το στήθος και όχι επειδή κουράστηκαν τα πόδια σου.

[Conan2046]

Μα όταν δουλεύεις σε μέγιστη ένταση σημασία έχει η αναερόβια ικανότητα. Είναι περίπου δεδομένο ότι οι μυς είναι αυτοί που θα τα "παίξουν".

[4saken]

Ειχα ορεξη για κατι διαφορετικο στα βαρη σημερα και το ριξα στο landmine

Εκανα τις 4 πρωτες, την τεταρτη καθισμενος

 

[JcD]

11 λεπτά πριν, 4saken είπε

Ειχα ορεξη για κατι διαφορετικο στα βαρη σημερα και το ριξα στο landmine

Εκανα τις 4 πρωτες, την τεταρτη καθισμενος

Εδώ εκρηκτικά από τον Μάριο τον spartan, δεν πιστεύω να μην τον παρακολουθείτε τον Μάριο ε?

 

[mic2mic]

59 λεπτά πριν, Conan2046 είπε

Μα όταν δουλεύεις σε μέγιστη ένταση σημασία έχει η αναερόβια ικανότητα. Είναι περίπου δεδομένο ότι οι μυς είναι αυτοί που θα τα "παίξουν".

Απλά σε κάποιο σημείο η άσκηση θα αλλάξει από βασικά αναερόβια σε περισσότερο αερόβια. Θα εξαντληθεί η φωσφοκρεατίνη και θα περάσει σε αναερόβια γλυκόλυση και μετά σε αερόβια γλυκόλυση κτλ κτλ. Αυτό δεν σημαίνει ότι θα τα "παίξουν" οι μύες και όλες οι μυικές ίνες. Θα συνεχίσεις να δουλεύεις σε μέγιστη ένταση (ή πιο σωστά, σε μέγιστη υποκειμενική κόπωση) και οι παλμοί σου μπορεί και να ανεβαίνουν.

Δηλαδή ξεκινάς πχ να τρέξεις ένα 400άρι αλλά δίνοντάς τα όλα, χωρίς να κρατάς δυνάμεις για αργότερα. Τα πόδια σου θα έχουν δυνάμεις ακόμα και μετά τα πρώτα 100μ, οι ίνες βραδείας συστολής δεν θα έχουν κουραστεί. Αυτό που θα σε κάνει να επιβραδύνεις πολύ ή να σταματήσεις θα είναι η καρδιά σου. Δεν το έχεις κάνει ποτέ;

[Conan2046]

Κάπου νομίζω ότι δεν σε καταλαβαίνω, αν πιάσω την μέγιστη δυνατή μου ταχύτητα σίγουρα δεν θα αντέξω να τρέξω 400άρι και σίγουρα μετά από κάποιο διάστημα από το τρέξιμο θα το γυρίσω στο περπάτημα μέχρι να επανέλθω η μετάβαση από την αναερόβια στην αερόβια σίγουρα θα γίνει αλλά θέλει κάποιο χρόνο. Δεν καταλαβαίνω γιατί νομίζεις ότι στο διάστημα που είσαι στο αναερόβιο κομμάτι η καρδιοαναπνευστική σου ικανότητα είναι ο περιοριστικός παράγοντας.

[mic2mic]

Δεν  είναι απαραίτητο ότι θα πιάσεις το max heart rate όταν θα είσαι στο κυρίως αναερόβιο κομμάτι, αν και μπορεί να συμβεί και έτσι. Το κόλπο είναι σ'αυτό που λες "θα το γυρίσω στο περπάτημα μέχρι να επανέλθω". Να επανέλθεις από τί; Όχι από κόπωση γλουτών ή τετρακεφάλων όπως όταν κάνεις squat, αλλά "to catch your breath" όπως λένε. Και φυσικά δεν είναι απαραίτητο να το γυρίσεις στο περπάτημα, μπορείς να συνεχίσεις να πιέζεσαι τρέχοντας όσο περισσότερο μπορείς. Έτσι θα πιάσεις το MHR, ανεξάρτητα από το ποιό ενεργειακό σύστημα είναι κυρίαρχο εκείνη τη στιγμή.

Πιο απλά: Ξεκίνα να τρέχεις δίνοντάς τα όλα, μέχρι να μην αντέχεις άλλο και να είσαι υποχρεωμένος να σταματήσεις. Μέχρι το σημείο που θα σταματήσεις, τα δίνεις όλα. Άσχετα αν έχεις κάνει μέχρι τότε 50μ ή 200μ και άσχετα με το πόσο γρήγορα πηγαίνεις. Το σημαντικό είναι η μέγιστη υποκειμενική κόπωση. Σ'εκείνο το σημείο πριν σταματήσεις, θα έχεις πιάσει το MHR.

[Conan2046]

Ωραία, το κατάλαβα. το ερώτημα τώρα είναι για ποιο λόγο να θέλεις να κάνεις κάτι τέτοιο;

[mic2mic]

1 λεπτό πριν, Conan2046 είπε

Ωραία, το κατάλαβα. το ερώτημα τώρα είναι για ποιο λόγο να θέλεις να κάνεις κάτι τέτοιο;

To 95% του MHR δεν είναι και τίποτα extreme, πολλοί δρομείς και ποδηλάτες προπονούνται συχνά με τέτοια ένταση. Από εκεί μέχρι το 100% υπάρχει σημαντική διαφορά στην υποκειμενική προσπάθεια. Η διαφορά που υπάρχει από το "τα έπαιξα" μέχρι το "νομίζω ότι θα πεθάνω". Παίζει βέβαια ρόλο και για πόση ώρα το κρατάς.

Τώρα βέβαια υπάρχουν και τα ταμπατοειδή, όπου θεωρητικά αν λιώσεις για μικρό χρονικό διάστημα κοντά στο 100% του MHR μπορείς να πετύχεις προπονητικό αποτέλεσμα που θα χρειαζόταν πολύ περισσότερη ώρα. Οπότε για κάποιους με ισχυρή θέληση και περιορισμένο χρόνο, ίσως να βολεύει.

Από κει και πέρα εξαρτάται αν κάποιος προπονείται κυρίως για θέμα υγείας ή επιδόσεων. Η πρόοδος τείνει να είναι μεγαλύτερη όταν πιέζεις τον εαυτό σου όσο πάει. Και από ένα σημείο και πέρα σε ενδιαφέρουν τα εργομετρικά δεδομένα για να προσαρμόσεις ανάλογα την προπόνησή σου.

[Magic_Nature]

Χθεσινή προπονηση ποδιών 

https://vimeo.com/user108585864

ζέσταμα 15 λεπτά ποδηλατο

εκτάσεις σε τροχαλια (τετρακέφαλοι) 60 κιλά μεγιστο για 12 επαναληψεις.

προσαγωγοι σε τροχαλια

καθισματα με μπάρα 70 κιλά μέγιστο για 10 επαναληψεις.

Κοιλιακοι

Ασκησεις για λαιμο

Ραχιαιοι - διατασεις

ειχα καιρο να κάνω ποδια μονα τους και ηταν λάθος γιατι στις άρσεις κτυπάς το πισω σημειο του ποδιού. Οποτε στο μπροστά δημιουργειται μυική "ανισσοροπια". 

στα καθισματα με μπάρα η εκτελεση δεν ήταν πολύ καλη γιατι εχω ξεσυνηθισει και το βάρος με εσπρωχνε ελάχιστα μπροστά ενω η τελεια τεχνική ειναι κώλος πισω και κινεισαι σε οριζοντια τροχιά σαν ελατήριο. Οι άρσεις μου φαινονται πιο εύκολη άσκηση απο άποψη ισορροπιας πάντως. Επειδη ακριβως ξεσυνηθισα και πρέπει να δουλέψω την ισορροπια δεν φορτωσα πολλά κιλά. 

Την Τριτη εκανα πάγκο στα 70 κιλά με 7 επαναληψεις στα 2 σέτ. Δεν επιχειρώ στα τέρματα και κάνω σετάκια σε συνδυασμο με τις ασκησεις που έχω δει πριν πιάσω μπαρα και αφθονη βιταμινη C και πρωτεινη φουλ (πάνω απο 130γρ την ημέρα) το χέρι μου δεν με ενοχλει πιά. Ειδικα τις 2 τελευταιες μέρες. Θα δούμε ομως. 

Πολυ καλη άσκηση για τους τενοντες του αντιβραχιου δειχνει ο τύπος στο βιντεο 

 

Οποτε μαζι με τις άρσεις μπάρας για πηχυ , ανακουφιζεσαι κάπως  πάντα χωρις να διακοψεις προπονησεις ισως να ριξεις το βάρος απο το ευρος δυναμης (5 επαναληψεις μάξ) στις 7-8 με 5-10 κιλα πιο κάτω  

 

 

Επεξ/σία 13 Φεβρουαρίου 2020 από Magic_Nature

[margaritagr]

Δε σας χάλασαν οι τετρακεφαλοι γατάκια !