Das Fitness Thread #2

[Magic_Nature]

4 ώρες πριν, Dakonblackblade είπε

@Magic_Nature Πως πήγες από τα 5 pushups που ανέφερα εγώ και κάποια βασικά νούμερα σε Lifts στα 200 και στα 150 πάλι, είναι απορίας άξιο.

Επίσης εμένα , δε με νοιάζει καν πως φαίνεσαι.Έτυχε να είσαι αδύνατος-μεσαίου βάρους όταν ξεκίνησες να γυμνάζεσαι. Δε με ενδιαφέρει καν η φωτογραφία , η αισθητική ούτως ή άλλως είναι υποκειμενική. Πέρα από την περιφέρεια της κοιλιάς τα υπόλοιπα είναι παράγοντας  πολλών πραγμάτων και γενικά αδιάφορα.

 

Ναι εντάξει , το ένα ειναι τυχαίο , το άλλο ειναι υποκειμενικο , το παράλλο δεν σε ενδιαφέρει.

Η ουσια ειναι οτι φαινονται τα αποτελεσματα μιας πολύ καλής δουλειάς στο γυμναστηριο και χωρις υπερβολικά φορτία με έξυπνη προπονησούλα και σωστη εκτέλεση. Ειδικά στα ποδια η δουλειά ειναι καλυτερη και απο κάποιον που πασχιζει να σηκώνει βαριά κιλά στο καθισμα με σκοπο να μεγαλώσει τα ποδια του. Τωρα τι σε ενδιαφέρει εσένα και αν ειμαι εγω για πολλά ή λιγα που ειπε και κάποιος άλλος σοφός ουτε εμενα με ενδιαφέρει. Απλά τα πράγματα.

Και οποιος ειναι μάγκας και ειρωνευεται και κρινει τους υπολοιπους ας μας βάλει μια ολοσωμη να δουμε ποιος ειναι αυτος που κρινει και τι δουλεια έχει πετυχει αυτος. Τον προκαλώ ανοιχτά.

Δεν ήθελα να φτάσουμε σε τέτοιο σημειο και ειχα καλη διάθεση και ευγένεια εξαρχής να κάνουμε κουβεντα αλλα κάποιοι δεν παιρνουν απο λογια. Οποτε έχουμε και άλλες εναλλακτικές.

 

Επεξ/σία 17 Φεβρουαρίου 2020 από Magic_Nature

[Spect~]

Λετε να του ανεβασω φωτογραφια ή δεν θα τη δει γιατι με εχει βαλει στα ignore? :p 
Μονο με τον maus θα μιλαει στο τελος. Μετα θα αρχισει " αγαπητο ημερολογιο..."

[Magic_Nature]

Nα συμπληρώσω και κάτι ακόμη.... το γυμνασμα και η εκπαιδευση δεν γινεται μονον απο τα βάρη. Αρα μην μπερδευομαστε οτι επειδη κάποιος δεν σηκωνει πχ νούμερα δεν ειναι και δυνατος ή δεν ειναι εκπαιδευμενος. Απο την εμπειρια μου προτεινω οτι χρειάζονται και οι πολεμικές τέχνες για να αμυνθεις αν χρειαστει γιατι κυκλοφορει πολλή τσογλαναρία. Και αυτο φιτνεσ ειναι. Δεν σώζουν μονο τα βάρη !

Βλέπουμε τι γινεται στα σχολεια....πρώτα πρέπει να πάει σε μια πολεμικη τέχνη το παιδι και μετά στο γυμναστηριο.

 

 

Επεξ/σία 17 Φεβρουαρίου 2020 από Magic_Nature

[4saken]

58 λεπτά πριν, Magic_Nature είπε

Και οποιος ειναι μάγκας και ειρωνευεται και κρινει τους υπολοιπους ας μας βάλει μια ολοσωμη να δουμε ποιος ειναι αυτος που κρινει και τι δουλεια έχει πετυχει αυτος. Τον προκαλώ ανοιχτά.

O ανθρωπος που εβαλε στο ΠΡΙΝ τζιν και φουτερ. Ο ανθρωπος που εβαλε 5.5 κιλα σε 6 μηνες και νομιζει οτι ειναι μυικη μαζα.

Μόλις τώρα, Magic_Nature είπε

Nα συμπληρώσω και κάτι ακόμη.... το γυμνασμα και η εκπαιδευση δεν γινεται μονον απο τα βάρη. Αρα μην μπερδευομαστε οτι επειδη κάποιος δεν σηκωνει πχ νούμερα δεν ειναι και δυνατος ή δεν ειναι εκπαιδευμενος. Απο την εμπειρια μου προτεινω οτι χρειάζονται και οι πολεμικές τέχνες για να αμυνθεις αν χρειαστει γιατι κυκλοφορει πολλή τσογλαναρία. Και αυτο φιτνεσ ειναι. Δεν θα σώζουν μονο τα βάρη !

Βλέπουμε τι γινεται στα σχολεια....δυστυχως πρώτα πρέπει να πάει σε μια πολεμικη τέχνη το παιδι και μετά στο γυμναστηριο.

Φιλε μπορεις να γραψεις την σωστη εκτελεση του bench press?Δεν το γραψες σημερα...

[evabb]

33 λεπτά πριν, Spect~ είπε

Λετε να του ανεβασω φωτογραφια ή δεν θα τη δει γιατι με εχει βαλει στα ignore? 😛
Μονο με τον maus θα μιλαει στο τελος. Μετα θα αρχισει " αγαπητο ημερολογιο..."

Εγώ πάντως θυμάμαι ότι έχεις βάλει. 

[Spect~]

1 λεπτό πριν, evabb είπε

Εγώ πάντως θυμάμαι ότι έχεις βάλει. 

Ναι. Τον ειχα κανει και παράθεσει και τον ειχα ρωτήσει αν τωρα μπορω να τον σχολιαζω αλλα δεν απαντησε σε αυτο. Τοτε ακομη εβλεπε τα μηνυματα μου

[alex_000]

6 ώρες πριν, Dakonblackblade είπε

Για τα βάρη, ναι, έχω κάποια standard , όπως 60 πάγκο, 80 κάθισμα, 100 άρσεις για ενήλικους άντρες , με σωστή φόρμα, 5 έλξεις και 10 Pushups . Αν κάποιος μετά από 1-2 χρόνια δεν μπορεί να τα κάνει αυτά, τότε το πρόγραμμα γυμναστηρίου του πάσχει.

Αυτό ισχύει, δεν είναι νούμερα αυτά που έχουν κάποιο κίνδυνο για όποιον είναι πάνω από 75 κιλά σωματικό βάρος, και εφόσον κάποιος προπονεί αυτές τις ασκήσεις, πρέπει να φτάσει αυτά τα νούμερα σε 2 χρόνια. 

[Magic_Nature]

16 λεπτά πριν, alex_000 είπε

Αυτό ισχύει, δεν είναι νούμερα αυτά που έχουν κάποιο κίνδυνο για όποιον είναι πάνω από 75 κιλά σωματικό βάρος, και εφόσον κάποιος προπονεί αυτές τις ασκήσεις, πρέπει να φτάσει αυτά τα νούμερα σε 2 χρόνια. 

Επειδη λέει για μένα ..... 77 κιλά πάγκο τα έφτασα σε 5 μήνες με ειδικο νάρθηκα στο χέρι και πολύ καλο ζέσταμα γιατι κάποιες φορές ειχα συμπτώματα επικονδυλιτιδας. Τα 100 κιλά αρσεις (τωρα ειμαι στα 80) τα έχω σε 2 μήνες (Αρα 8 μήνες) τα καθισματα ειμαι ηδη στα 70 κιλά αντε να θελω κανα μηνα ακομη να δοκιμάσω τα 80 (ξανά) αρα 7 μηνες και σε αυτό. Φυσικά παντα ασχολιομουν με τη γυμναστική ειτε με τη μορφη αρχικης καλλισθενικής με βασικά πραγματα οπως καμψεις-έλξεις και καθισματα ειτε με πολεμικες τέχνες κραβ μαγκα-τζουντο και TKD. Το τελευταιο το εκανα μικρος και ειχα φτάσει μέχρι τη μαύρη ζωνη.

Το θεμα ομως δεν ειναι μονο τα νουμερα για να δυναμώσεις και να εχεις αποτέλεσμα , το θεμα ειναι η τεχνική και η σωστη εκτέλεση των ασκήσεων. Να κανω DL ΣΩΣΤΆ στα 100-120 κιλά και να έρχεται ο "μαγκας" να μου κάνει τον έξυπνο επειδη τα κάνει στα 180 με σπάσιμο της μέσης δεν το θεωρώ καν δύναμη. Έξω η μεγαλομανια και ο εγωισμος απο τα γυμναστηρια.Οπως ελεγε και ο Κωστας εμπειρος "εκανα κάθισμα με 100 κιλα και μου την λεγανε ... αλλα το εκανα σωστά και βαθειά και πολλα σέτ και επαναληψεις" .... τι 1 επαναληψη ημι-καθισμα στα 200 κιλά και έγινα δυνατος; 

Ένα παλικάρι απο τη Δανια έκανε DL με άριστη τεχνική και το κοροϊδευανε εδω οι ελληναράδες που πετάνε τις μπάρες κάτω και κάνουν τη μιση άσκηση. Για ξαναβαλε τη μπάρα κατω να σε δώ. Αυτοι οι άνθρωποι δεν έχουν να μας προσφέρουν απολυτως τιποτα. Καταστρέφουν τον αθλητισμο σε ολα τα επιπεδα. Κινδυνευουμε με αποκλεισμους απο τις διεθνεις διοργανωσεις.

Τεσπα δε θελω να γράψω άλλα.... έχουμε ακομη πολυ δρομο σαν κοινωνια στην νοοτροπια.

Φυσικα εννοω ολους εκεινους τους απο πάνω που θα επιχειρησουν να την πουνε σε εκεινους που κάνουνε την άσκηση σωστά-σταθερα αλλα με λιγοτερα κιλά. Οι ιδιοι εφοσον δεν ενοχλουνε ας σκοτωνοντουσαν κιολας στο γυμναστηριο ουτε θα ασχολιομουν. Ετσι και αλλιώς δεν θέλω να εχω πολλά πολλα με τις "ομαδουλες" του γυμναστηριου. Πάω κανω τη προπονηση μου δεν ασχολουμαι με κανεναν και φευγω.

 

 

Επεξ/σία 17 Φεβρουαρίου 2020 από Magic_Nature

[OneWaySystem]

Πες τα ρε Φώτη με τους υποκριτές που δεν τους νοιάζει η αισθητική.. Εντωμεταξύ η αισθητική στο σώμα πάει πακέτο με την υγειά, αδελφάκια είναι! 

 

 

Επεξ/σία 20 Φεβρουαρίου 2020 από OneWaySystem

[Magic_Nature]

29 λεπτά πριν, OneWaySystem είπε

Πες τα ρε Φώτη με τους υποκριτές που δεν τους νοιάζει η αισθητική 😁

Εντωμεταξύ η αισθητική στο σώμα πάει πακέτο με την υγειά, αδελφάκια είναι! 

σπεκτ ο ρηγας να δεις τι τραβάει με τους χαμηλούς παλμούς του, μια φορά βρέθηκε σε νοσοκομείο του πήραν πίεση κ όταν είδαν παλμούς δεν τον άφηναν, υπέγραψε για να φύγει..

Ποσα κιλα εισαι τωρα ;;; 

 

εμενα πάντως φιλε μου δεν με ενδιαφέρει τι νοιάζει τον καθένα! Δεν τον ενδιαφέρει η αισθητικη! Οκ δικο του θέμα του καθενος.... δεν θέλει να ανεβάζει φωτο και να γράφει επιστημονικές αναλυσεις μπράβο του και αυτο ! Δεν εχω προβλημα!

Δεν μ αρεσει ομως να έρχεται ο άλλος και να προσπαθει να μου την πει οταν κάνω σωστά τη προπονησούλα μου και συμβουλευω το κοσμο να ειναι συγκροτημένος και να μην κάνει ταρζανιές στα γυμναστηρια γιατι τα βάρη δεν ειναι παιχνιδι ουτε ειναι αααα ειδα τον Χ σηκωνει τοσα κάτσε να πάω να σηκωσω και εγώ.

Κανεις στον άλλον μια πλακιτσα ουδετερη και αμεσως πχ να σου γυρισει με κακο τροπο για να σε θιξει οτι δηθεν εσυ δεν εισαι για πολλα.... ελα να με δεις για τι ειμαι... ο άλλος "μη δινεις συμβουλες λέει ανεβαζε καμια φωτο και μέχρι εκει" μεγάλε προτροπές στους υπαλλήλους σου! Ο καθενας ειναι ελευθερο το θρεντ και το φορουμ να γράφει οτι πιστευει, και μετα τους φταινε οι άλλοι που τους βλέπουν δηθεν σαν ξένους στο γυμναστηριο. Ασε ρε φιλε ! Μετά αναρωτιομαστε πως ξεκινάνε οι παρεξηγήσεις. Ας φροντισουμε πρωτα εμεις οι ιδιοι να ειμαστε σωστοι , ευγενικοι και καλοπροαιρετοι με το κοσμο και μετά αν δεν μας βγει να ριξουμε αλλού το φταιξιμο. 

Επεξ/σία 17 Φεβρουαρίου 2020 από Magic_Nature

[spyroskonst]

Χαλαρώστε ... 

[GothicCrusader]

11 λεπτά πριν, Magic_Nature είπε

Ποσα κιλα εισαι τωρα ;;; 

εμενα πάντως φιλε μου δεν με ενδιαφέρει τι νοιάζει τον καθένα! Δεν τον ενδιαφέρει η αισθητικη! Οκ δικο του θέμα του καθενος.... δεν μ αρεσει ομως να έρχεται ο άλλος και να προσπαθει να μου την πει οταν κάνω σωστά τη προπονησούλα μου. Κανεις στον άλλον μια πλακιτσα ουδετερη και αμεσως πχ να σου γυρισει με κακο τροπο για να σε θιξει οτι δηθεν εσυ δεν εισαι για πολλα.... ελα να με δεις για τι ειμαι... ο άλλος "μη δινεις συμβουλες λέει ανεβαζε καμια φωτο και μέχρι εκει" μεγάλε προτροπές στους υπαλλήλους σου! Ο καθενας ειναι ελευθερο το θρεντ και το φορουμ να γράφει οτι πιστευει, και μετα τους φταινε οι άλλοι που τους βλέπουν δηθεν σαν ξένους στο γυμναστηριο. Ασε ρε φιλε ! 

1 ώρα πριν, Magic_Nature είπε

Το θεμα ομως δεν ειναι μονο τα νουμερα για να δυναμώσεις και να εχεις αποτέλεσμα , το θεμα ειναι η τεχνική και η σωστη εκτέλεση των ασκήσεων. Να κανω DL ΣΩΣΤΆ στα 100-120 κιλά και να έρχεται ο "μαγκας" να μου κάνει τον έξυπνο επειδη τα κάνει στα 180 με σπάσιμο της μέσης δεν το θεωρώ καν δύναμη. Έξω η μεγαλομανια και ο εγωισμος απο τα γυμναστηρια.Οπως ελεγε και ο Κωστας εμπειρος "εκανα κάθισμα με 100 κιλα και μου την λεγανε ... αλλα το εκανα σωστά και βαθειά και πολλα σέτ και επαναληψεις" .... τι 1 επαναληψη ημι-καθισμα στα 200 κιλά και έγινα δυνατος; 

...

 

Κοίταξε να δεις, εγώ πιστεύω ότι αρπάζεσαι και εσύ λίγο εύκολα και μπαίνεις σε loop ... Δεν νομίζω ότι όταν λέει την άποψή του κάποιος, ειδικά ο Dakon, ότι το λέει συγκεκριμένα για να στην πει. Ο Dakon ασυζητητί έχει προσφέρει πάρα πολλά (αν όχι τα περισσότερα) σε αυτό και στο προηγούμενο thread και οποιοσδήποτε αναγνώστης μπορεί να καταλάβει ότι γράφει καλοπροαίρετα. 

Δεν είναι η κριτική του στυλ δεν είσαι για πολλά αλλά εγώ είμαι,  αλλά η κριτική μπορείς εσύ να είσαι περισσότερα. 

Από εκεί και πέρα και αν δεν πετύχει κάποιος αυτά τα νούμερα, εντάξει,  δεν θα αγχωθούμε κιόλας. Επιλογές κάνουμε και πάμε παρακάτω. 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Spect~]

Σημερα ειχε λιγα High Gang Snatch. 3 Rep max στα 60Kg (γενικα μικρο νουμερο) αλλα αυτο το unbroken με τα μιρκαι μου δαχτυλα μου ξεσκιζει το δερμα ..

Μετα ειχε 

50 40 30 20 10 

row calories με GHD (δηλαδη 50 cal row 50ghd 40 cal row 40 ghd ...) Bye bye ABS

 

15:52!

Επεξ/σία 17 Φεβρουαρίου 2020 από Spect~

[Magic_Nature]

20 λεπτά πριν, GothicCrusader είπε

Κοίταξε να δεις, εγώ πιστεύω ότι αρπάζεσαι και εσύ λίγο εύκολα και μπαίνεις σε loop ... Δεν νομίζω ότι όταν λέει την άποψή του κάποιος, ειδικά ο Dakon, ότι το λέει συγκεκριμένα για να στην πει. Ο Dakon ασυζητητί έχει προσφέρει πάρα πολλά (αν όχι τα περισσότερα) σε αυτό και στο προηγούμενο thread και οποιοσδήποτε αναγνώστης μπορεί να καταλάβει ότι γράφει καλοπροαίρετα. 

Δεν είναι η κριτική του στυλ δεν είσαι για πολλά αλλά εγώ είμαι,  αλλά η κριτική μπορείς εσύ να είσαι περισσότερα. 

Από εκεί και πέρα και αν δεν πετύχει κάποιος αυτά τα νούμερα, εντάξει,  δεν θα αγχωθούμε κιόλας. Επιλογές κάνουμε και πάμε παρακάτω. 

καταρχην δεν μειωσα ποτέ την προσφορά του. Καταρχην του εχω πει μπράβο για την προσπαθεια του στις προπονησεις και για τα νουμερα.

Συμφωνησα οτι στις αρσεις ειμαι ακομη χαμηλά. Αλλα οχι στο πάγκο. Στο παγκο τα 70-80 κιλα δεν ειναι χαμηλά. Δεν ειναι και πολυ ψηλά μεν. Ειναι μια μέση κατασταση. 

Να ειμαστε αντικειμενικοι. Εσυ δηλαδη συμφωνεις οτι τα 70-80 κιλα πάγκος ειναι χαμηλά; εγω αυτο έγραψα οτι ηταν μια μέσης κατασταση προσπαθεια (για μενα βεβαια πιο δυσκολη) αλλα το βλεπω συνολικά. Και μαζι με κάτι άλλες τεχνικές το καταλληλο φαγάκι και την ξεκουραση εγραψα πως ειχα προοδο. Και πιστευω πως και άλλοι θα έχουν με αυτο το προγραμμα μέχρι ενα σημειο πάντα έτσι. Δεν θα γινεις μποντι μπιλντερ με τα 70. Αλλα θα εχεις ενα πολυ καλο αποτέλεσμα ανω του μέσου ορου. 

Τωρα και σενα αμα σου λέγανε "αντε ρε κεφτέ..." , "εσυ δεν θα μιλάς πολυ εδώ.... απλα θα ανεβάζεις καμια φωτο" μάλλον για να σε κρινουμε. Και "δεν εισαι για πολλα" θα αρπαζοσουν και εσύ γιατι αυτες οι κουβεντες δεν ειναι καθολου ουδετερες.  Απλα να ειμαστε λιγο πολιτισμενοι για να αποφευγονται οι εντάσεις. Δεν ειναι το προβλημα οτι εγω αρπάζομαι ευκολα. Εδω ειμαστε ενηλικες ολοι 30-40 ετων δεν μπορω εγω να πάω να πω στον αλλον που δεν τον ξέρω 40 χρονων ανθρωπο στο γυμναστηριο "ελα ελα ρε φιλε κατεβασε τα κιλά απο τη μπάρα..... εισαι πολυ χαμηλά". Πληθυντικος κανονικα "έχετε τελειωσει απο εδώ;;;" και ολα καλά. 

Επεξ/σία 17 Φεβρουαρίου 2020 από Magic_Nature

[GothicCrusader]

Στις 16/2/2020 στις 1:21 ΜΜ, Dakonblackblade είπε

Για να αλλάζουμε κουβέντες με τους αμαρτωλούς εδώ μέσα, όταν ανεβαίνουν τα κιλά θέλει εθελοντικά να υποβάλλεις τον εαυτό σου στο έργο που έχεις να κάνεις. Το συνηθέστερο στα γυμναστήρια, είναι να φτάνουν στα ζόρια οι περισσότεροι και να βρίσκει το μυαλό τους ένα κάρο δικαιολογίες να αποφύγουν τα δύσκολα. 

Και όπως λέω για τα καθίσματα, αργά ή γρήγορα θα γίνει το πιο δύσκολο πράγμα που θα κάνεις στη ζωή σου. Στα μεγάλα βάρη δεν είναι λίγες οι φορές που ανακατευομαι πριν μπω κάτω από τη μπάρα ειδικά αν μιλάμε για βαριές τριπλές ή διπλές. 

Και αν σήκωσες δύσκολα τα 100 σε περιμένουν τα 105. 

 

20 ώρες πριν, Dakonblackblade είπε

Από ένα σημείο και μετά , πρέπει να αυξήσεις την ένταση, καθώς οι περισσότερες επαναλήψεις δε συνεισφέρουν στην αλλαγή του σώματος.

Πάντως εγώ ο λόγος που μένω στις 10 επαναλήψεις είναι ότι έχω παρατηρήσει ότι σε κάθε step προς τα πάνω προς το παρόν έχω διαφορετικές δυσκολίες να αντιμετωπίσω το οποίο πιστεύω ότι οφείλεται φυσικά στις ασυμμετρίες που προυπάρχουν και πήραν χρόνια για να δημιουργηθούν.

Π.χ. από 30 μέχρι 40kg το μεγαλύτερό μου πρόβλημα ήταν οι $@#$@#$ πύχεις. Μιλάμε για τρελό πόνο σαν να πάνε να εκραγούν. Δηλαδή έλεος, δεν κάνω πλάκα, στην αρχή στα 30kg (μιλάμε μαζί με μπάρα, LOL) επαίρναν φωτιά. Από τα 40kg μέχρι περίπου τα 60kg ήταν τα #$@#$@# hamstrings όπου το αριστερό ήταν πολύ πιο αδύναμο από το δεξί και έχω πολύ κακό range of motion. Αυτό ειδικά στα squats και στα dead lifts μου δημιουργεί πρόβλημα γιατί μου δυσκολεύουν τη σταθεροποίηση του core. Τώρα στα 75+ τα hamstrings με κυνηγάνε ακόμα αλλά σε πολύ μικρότερο μέτρο συγκριτικά με πριν.

Οπότε η στρατηγική που ακολουθώ είναι ότι μένω σε περισσότερες επαναλήψεις για να συνηθίσει το σώμα και να φύγουν μικροπονάκια που βγαίνουν από εδώ και από εκεί. Μόλις κλείσω 3 σετ των 10 επαναλήψεων για 3 συνεχόμενες προπονήσεις με άρτια τεχνική και χωρίς να σέρνομαι τελείως την ίδια μέρα τότε αυξάνω βάρος.

Το λογικό είναι ότι είναι πολύ defensive στρατηγική και προχωράω πολύ πιο αργά από όσο θα μπορούσα. Αυτό φαίνεται εξάλλου από το ότι περνάω  από το στάδιο των 75 kg στο στάδιο των 80kg και παρόλα αυτά βγάζω κατευθείαν 3 σετ,  10 reps (άρα άργησα πολύ να ανεβάσω αφού θα έπρεπε να βγάζω λιγότερες). Αλλά οκ, δεν με πειράζει, θεωρώ ότι έτσι παίζω safe το παιχνίδι που είναι και αυτό που με ενδιαφέρει περισσότερο γιατί φυσικά θέλω να ελαχιστοποιήσω τελείως τραυματισμούς.

Να πω βέβαια ότι κρατάω log. Ενδειτικά η πρόοδός μου είναι έτσι:

Spoiler

Δεν είναι όλα τα samples καταχωρημένα. Στην κόκκινη έλλειψη περίπου φαίνεται και το εκούσιο plateau όπου μάλλον το παραέκανα. 

Οπότε αυτό που αναμένω είναι να συνεχίσω να ανεβαίνω έτσι μέχρι να φτάσω σε ένα σημείο που θα χρειαστεί να μειώσω τις επαναλήψεις (και να αυξήσω ανάλογα βάρος).

 

 

 

Επεξ/σία 17 Φεβρουαρίου 2020 από GothicCrusader