PlayStation Classic

[Bourdoulas]

Sony κουκλίτσα μου δεν θα γίνεις ποτέ Nintendo.

Δεν με πείθει για αγορά. Ούτε καν από νοσταλγία. Ας το δούμε στην πράξη και ίσως αλλάξω γνώμη. 

[GeorgeMan]

Εν τω μεταξύ τι HDMI? Αυτά που εξέχουν πίσω τι είναι? RCA? 🤣

[Daredevil]

26 λεπτά πριν, GeorgeMan είπε

Εν τω μεταξύ τι HDMI? Αυτά που εξέχουν πίσω τι είναι? RCA? 🤣

το δεξιά είναι η παλιά κονσόλα για σύγκριση

απλώς στο βίντεο έχει expansion port από πίσω το μίνι ,lets get excited

Επεξ/σία 19 Σεπτεμβρίου 2018 από Daredevil

[GeorgeMan]

1 minute ago, Daredevil said:

το δεξιά είναι η παλιά κονσόλα για σύγκριση

Α με συγχωρείς, εγώ είχα το προτελευταίο revision χωρίς RCA...  

[EverythingYouBelieve]

Κάποια ερωτηματικά...

Ποιά θα είναι τα υπόλοιπα παιχνίδια που δικαιολογούν την αγορά, θα είναι από τα αποκλειστικά του PS1;

Θα μπορούμε να κάνουμε τα saves εσωτερικά στην κονσόλα ή χρειάζεται κάτι άλλο;

Στην πίσω μεριά της κονσόλας έχει το πορτάκι του expansion port, θυρα για κάρτα SD για τα saves;

Όπως και κάποια αρνητικά...

Το ότι δεν έβαλαν τους μοχλούς στα χειριστήρια όντως είναι πρόβλημα για παιχνίδια όπως το Ridge Racer.

Η έλλειψη των μοχλών μπορεί να επιρράσει το ποια θα είναι τα υπόλοιπα παιχνίδια και να αποφύγουν να βάλουν όσα τους χρησιμοποιούν.

Η έλλειψη δόνησης επίσης δείχνει την κατεύθυνση της Sony να τη βγάλει όσο πιο φθηνά γίνεται. For the player.

Έτσι, τα 100 ευρώ παραμένουν πολλά λεφτά, συν τα επιπλέον 10-15 ευρώ για αντάπτορα ρεύματος.

Η λογική της τιμής των NES και SNES mini στα 60-70 είναι πολύ πιο τίμια.

Και τώρα μάλλον μας λύθηκε η απορία γιατί το PS4 δεν παίζει τα παιχνίδια του PS1 όπως έκανε το PS3.

Κάτι τελευταίο...

Στο βίντεο φαίνεται ξεκάθαρα πως δεν υπάρχει κανένα enhance στα παιχνίδια.

Όπως και ότι δεν θα είναι 16:9. Το 4:3 είναι το μόνο λογικό αφού έτσι βγήκαν τα παιχνίδια τότε.

Για να ανανεώσουν τα γραφικά και για 16:9 θα έπρεπε να πειράξουν τα παιχνίδια ένα προς ένα πράγμα που απαιτεί αρκετό χρόνο και δουλειά.

Τέλος πάντων, λίγο απογοητευτικό το όλο πράγμα, ας δούμε στο επόμενο διάστημα και τα υπόλοιπα features και παιχνίδια για να κρίνουμε καλύτερα.

[Getta Robo]

@EverythingYouBelieve

Ποιά θα είναι τα υπόλοιπα παιχνίδια που δικαιολογούν την αγορά, θα είναι από τα αποκλειστικά του PS1;

Δεν εχουν ανακοινωθει ακομα τα υπολοιπα. Απο ολα αυτα που ξερουμε παντως, το Tekken 3 ειναι μεταφορα απο τα ηλεκτρονικα, και το ff7 ειχε απο τοτε κοινη κυκλοφορια και σε windows. Η λογικη λεει πως θα κυκλοφορησει με ΑΑΑ τιτλους, οπου πολλοι ηταν αποκλειστικοτητες.

 

Θα μπορούμε να κάνουμε τα saves εσωτερικά στην κονσόλα ή χρειάζεται κάτι άλλο;

Δεν δεχεται καρτες μνημης τυπου PS1/PS2, λογικα θα χρησιμοποιει εσωτερικη μνημη για την αποθηκευση της προοδου.

 

Και τώρα μάλλον μας λύθηκε η απορία γιατί το PS4 δεν παίζει τα παιχνίδια του PS1 όπως έκανε το PS3

Απλα και λαικα, για να τα (ξαν)αγορασεις απο το PSN. Η επισημη απαντηση ειναι προβληματα κοστους και συμβατοτητας. Το ιδιο και με τα χειριστηρια.

 

Όπως και ότι δεν θα είναι 16:9. Το 4:3 είναι το μόνο λογικό αφού έτσι βγήκαν τα παιχνίδια τότε.
Για να ανανεώσουν τα γραφικά και για 16:9 θα έπρεπε να πειράξουν τα παιχνίδια ένα προς ένα πράγμα που απαιτεί αρκετό χρόνο και δουλειά.

Τροποι για να παιξεις 16:9 παιχνιδια μεσο εξομοιωτων υφισταται εδω και πολλα χρονια. Στις περισσοτερες περιπτωσεις, ειναι και σχεδον τελεια ετσι. Παρεπιπτωντος η εξομοιωση που εχουν στο PSN δεν ειναι και τοσο καλη, σε καμια περιπτωση τελεια. Θα εχει ενδιαφερον το να ειχαν δυνατοτητες εξομαλυνσης των γραφικων και του ηχου στα παιχνιδια, δεν εχει γινει ποτε σε καλο βαθμο απο τους ιδιους στο παρελθον. Απο την αλλη, ειναι σχεδον μονοδρομος σε διαφορους σοβαρους εξομοιωτες.

 

 

 

 

[Spiroth]

2 ώρες πριν, Bourdoulas είπε

Sony κουκλίτσα μου δεν θα γίνεις ποτέ Nintendo.

Δεν με πείθει για αγορά. Ούτε καν από νοσταλγία. Ας το δούμε στην πράξη και ίσως αλλάξω γνώμη. 

 

Ευχαριστώ φίλε, μου έφυγε ο καφές από την μύτη και με κοιτάνε περίεργα στο γραφείο.

 

On topic, απίστευτο εμφανισιακά, νοσταλγικό, αλλά τι παραπάνω προσφέρει από το PSTV καθαρά όσον αφορά τα Games?

Ο μόνος τρόπος να αξίζει λίγο είναι να έχει κάποια Games που δεν υπάρχουν ήδη στο PSN (LUNAR PLEASE, KOUDELKA PLEASE)!

[EverythingYouBelieve]

51 λεπτά πριν, Getta Robo είπε

Τροποι για να παιξεις 16:9 παιχνιδια μεσο εξομοιωτων υφισταται εδω και πολλα χρονια.

Όταν μίλησα για για 16:9 αναφερόμουν καθαρά στο aspect ratio και όχι στην ποιότητα των γραφικών και τις διάφορες παραμετροποιήσεις τους. Σίγουρα θα υπάρχουν διάφορα κόλπα για να δείχνουν λίγο καλύτερα στις σύγχρονες οθόνες και ελπίζω να τα χρησιμοποιήσουν γιατί σίγουρα τα 32bit του PS1 δεν φαίνονται "όμορφα" στις πολλές ίντσες. Πάντως αυτό που ήθελα να πω για το aspect ratio είναι ότι συμφωνώ με την επιλογή τους να μην αλλάξουν το αυθεντικό 4:3 που είχαν τότε τα παιχνίδια. Από την μια για να γίνει ουσιαστική αλλαγή θέλει δουλειά, χρόνο και πόρους που δε νομίζω ότι είναι διατεθειμένοι να σπαταλήσουν. Και δεν μιλάω για απλό στρετσάρισμα σε 16:9 και να φαίνονται όλα παραμορφωμένα και "τραβηγμένα" προς τα δεξιά και αριστερά που μπορεί να κάνει κάποιος ακόμα και από τα settings της τηλεόρασής του (με το οποίο διαφωνώ κάθετα σαν κακτική ). Από την άλλη η ιδέα δεν είναι να ζήσει κάποιος την εμπειρία εκείνης της εποχής όπως ήταν τότε με ότι αυτό συνεπάγεται;

Edit: τώρα είδα πως και στο βίντεο που πόσταρες δεν άλλαξε το aspect ratio, βελτιώσεις στην απεικόνιση των γραφικών έκανε.

Επεξ/σία 19 Σεπτεμβρίου 2018 από EverythingYouBelieve

[Socratis_g]

Πλαισιο και public πάντως το εβαλαν στις σελίδες τους!

εφυγε preorder

 

[Getta Robo]

1 hour ago, EverythingYouBelieve said:

Όταν μίλησα για για 16:9 αναφερόμουν καθαρά στο aspect ratio και όχι στην ποιότητα των γραφικών και τις διάφορες παραμετροποιήσεις τους. Σίγουρα θα υπάρχουν διάφορα κόλπα για να δείχνουν λίγο καλύτερα στις σύγχρονες οθόνες και ελπίζω να τα χρησιμοποιήσουν γιατί σίγουρα τα 32bit του PS1 δεν φαίνονται "όμορφα" στις πολλές ίντσες. Πάντως αυτό που ήθελα να πω για το aspect ratio είναι ότι συμφωνώ με την επιλογή τους να μην αλλάξουν το αυθεντικό 4:3 που είχαν τότε τα παιχνίδια. Από την μια για να γίνει ουσιαστική αλλαγή θέλει δουλειά, χρόνο και πόρους που δε νομίζω ότι είναι διατεθειμένοι να σπαταλήσουν. Και δεν μιλάω για απλό στρετσάρισμα σε 16:9 και να φαίνονται όλα παραμορφωμένα και "τραβηγμένα" προς τα δεξιά και αριστερά που μπορεί να κάνει κάποιος ακόμα και από τα settings της τηλεόρασής του (με το οποίο διαφωνώ κάθετα σαν κακτική ). Από την άλλη η ιδέα δεν είναι να ζήσει κάποιος την εμπειρία εκείνης της εποχής όπως ήταν τότε με ότι αυτό συνεπάγεται;

Edit: τώρα είδα πως και στο βίντεο που πόσταρες δεν άλλαξε το aspect ratio, βελτιώσεις στην απεικόνιση των γραφικών έκανε.

Επιλογη για ευρεια οθονη (widescreen) λιγο πολυ εχουν οι περισσοτεροι συγχρονοι εξομοιωτες για μηχανηματα της 5ης γενιας, συμπεριλαμβανόμενου του PS1.
Μερικα ενδεικτικα παραδειγματα:

 

 

Οπως βλεπεις, υποστηριζεται αψογα η ευρεια οθονη, καμια σχεση με το ξεχειλωμα (stretch) που συνηθιζοταν καποτε. Και ολα αυτα απο μη προσωπικο της $ony, απλοι χομπιστες προγραμματιστες επι το πλειστον.

Στο προηγουμενο μηνυμα εχασα μια γραμμη, ειναι στο retropie ο εξομοιωτης του PS1, ενας πολυ εφικτος και αρκετα οικονομικος τροπος να παιξει κανεις PS1 στη τηλεοραση του. Εχει πολλες επιλογες για την εξομάλυνση των γραφικων, καμια σχεση με τις αντιστοιχες επιλογες που ειχαν τα επισημα συστηματα.

Ειναι λιγο υποκειμενικο τι θελει να βρει ο καθενας, συμφωνω πως οσοι βλεπουν τον παραγοντα συλλεκτικοτητας κτλ εχει καποια βαση, ενας μεσος παιχνιδας κανει 100 φορες περισσοτερα πραγματα με ενα raspberry pi και με περιπου τα μισα χρηματα. Ξεχωρα φυσικα που σε windows ειναι ακομα πιο προχωρημενοι οι εξομοιωτες.

[EverythingYouBelieve]

18 λεπτά πριν, Getta Robo είπε

Επιλογη για ευρεια οθονη (widescreen) λιγο πολυ εχουν οι περισσοτεροι συγχρονοι εξομοιωτες για μηχανηματα της 5ης γενιας, συμπεριλαμβανόμενου του PS1.
Μερικα ενδεικτικα παραδειγματα:

Οπως βλεπεις, υποστηριζεται αψογα η ευρεια οθονη, καμια σχεση με το ξεχειλωμα (stretch) που συνηθιζοταν καποτε. Και ολα αυτα απο μη προσωπικο της $ony, απλοι χομπιστες προγραμματιστες επι το πλειστον.

Στο προηγουμενο μηνυμα εχασα μια γραμμη, ειναι στο retropie ο εξομοιωτης του PS1, ενας πολυ εφικτος και αρκετα οικονομικος τροπος να παιξει κανεις PS1 στη τηλεοραση του. Εχει πολλες επιλογες για την εξομάλυνση των γραφικων, καμια σχεση με τις αντιστοιχες επιλογες που ειχαν τα επισημα συστηματα.

Ειναι λιγο υποκειμενικο τι θελει να βρει ο καθενας, συμφωνω πως οσοι βλεπουν τον παραγοντα συλλεκτικοτητας κτλ εχει καποια βαση, ενας μεσος παιχνιδας κανει 100 φορες περισσοτερα πραγματα με ενα raspberry pi και με περιπου τα μισα χρηματα. Ξεχωρα φυσικα που σε windows ειναι ακομα πιο προχωρημενοι οι εξομοιωτες.

Σίγουρα έχουν προχωρήσει τα πράγματα και η αλήθεια είναι πως εντυπωσιάστικα από την απόδοση στα βίντεο που πόσταρες. Μα και πάλι είναι στρετσαρισμένα και τα 3 παιχνίδια, ειδικά το MGS μου χτύπησε αμέσως στο μάτι πάρα το γεγονός ότι με ψάρωσε η ευκρίνεια των γραφικών. Αν δεν κάτσουν οι developers σοβαρά να το φτιάξουν, κανονικό widescreen δεν θα δούμε. Για μένα, ας κρατήσουν τέλος πάντων τα πράγματα στην ορίτζιναλ μορφή τους και ας αφήσουν της αλχημείες, αλλιώς να τα βγάλουν σε remastered να γουστάρουμε.

[KilliK]

10 ώρες πριν, snake_plissken2112 είπε

εγώ που είμαι λίγο θύμα σε αυτό το κομμάτι και το παραδέχομαι ευθαρσώς  μιας και πήρα το ΝΕS όταν βγήκε, λίγο κάτι μου έκανε...ευτυχώς το ps1 μου δουλεύει ακόμα και ενίοτε παίζω και κάνα wipeout ή κάτι άλλα καμμένα που είχα τότε (agent armstrong και ένα shoot em up στην Αίγυπτο το Powerslave \m/) οπότε δεν... άμα ήταν η τιμή κάνα 50ρικο κάτω σε αυτά τα mini, ή ακόμα και 70άρι κάτω, νταξ κάτι θα γινότανε, τώρα όμως τι 100 € 

το Powerslave λεγοταν Exhumed στην Ευρωπη. ειχε βγει και για PC.

[Getta Robo]

58 minutes ago, EverythingYouBelieve said:

Σίγουρα έχουν προχωρήσει τα πράγματα και η αλήθεια είναι πως εντυπωσιάστικα από την απόδοση στα βίντεο που πόσταρες. Μα και πάλι είναι στρετσαρισμένα και τα 3 παιχνίδια, ειδικά το MGS μου χτύπησε αμέσως στο μάτι πάρα το γεγονός ότι με ψάρωσε η ευκρίνεια των γραφικών. Αν δεν κάτσουν οι developers σοβαρά να το φτιάξουν, κανονικό widescreen δεν θα δούμε. Για μένα, ας κρατήσουν τέλος πάντων τα πράγματα στην ορίτζιναλ μορφή τους και ας αφήσουν της αλχημείες, αλλιώς να τα βγάλουν σε remastered να γουστάρουμε.

Τα πραγματα οντως προχωρανε, αλλα οχι απο τους επισημους προγραμματιστες. Οχι σιγουρα στο ρετρο κομματι, οπου τα προγραμματα που ειναι διαθεσιμα, ειναι απλα ανωτερα των επισημων. Για πιο ακριβως stretchαρισμα μιλας; Παρεπιπτωντος ειναι widescreen + PGXP οπου το αποτελεσμα θεωρειται απλα ανωτερο οπτικα, σε σχεση με το αρχικο αποτελεσμα.

Με εξαιρεση καποιους συγκεκριμενους τιτλους (Resident Evil 2, ff7) η $ony εχει δηλωσει πως δεν ενεπλεκεται περαιτερω με το ρετρο κομματι, πχ υποστηριξη παλαιοτερων συστηματων στη τελευταια γενια, λογω του οτι οι καταναλωτες της δεν θελουν απαρχαιωμενα παιχνιδια.
https://gamerant.com/ps4-backward-compatibility-support-sony/
Αρα δεν υπαρχουν ελπιδες για πολλα.

[EverythingYouBelieve]

13 ώρες πριν, Getta Robo είπε

Τα πραγματα οντως προχωρανε, αλλα οχι απο τους επισημους προγραμματιστες. Οχι σιγουρα στο ρετρο κομματι, οπου τα προγραμματα που ειναι διαθεσιμα, ειναι απλα ανωτερα των επισημων. Για πιο ακριβως stretchαρισμα μιλας; Παρεπιπτωντος ειναι widescreen + PGXP οπου το αποτελεσμα θεωρειται απλα ανωτερο οπτικα, σε σχεση με το αρχικο αποτελεσμα.

Με εξαιρεση καποιους συγκεκριμενους τιτλους (Resident Evil 2, ff7) η $ony εχει δηλωσει πως δεν ενεπλεκεται περαιτερω με το ρετρο κομματι, πχ υποστηριξη παλαιοτερων συστηματων στη τελευταια γενια, λογω του οτι οι καταναλωτες της δεν θελουν απαρχαιωμενα παιχνιδια.
https://gamerant.com/ps4-backward-compatibility-support-sony/
Αρα δεν υπαρχουν ελπιδες για πολλα.

Δε διαφωνώ καθόλου ότι το οπτικό αποτέλεσμα είναι σαφώς βελτιομένο σε πολλά επίπεδα και χαίρομαι που υπάρχει κόσμος που ασχολείται.

Το μόνο που λέω είναι πως βγαίνει λάθος η εικόνα, δηλαδή στρετσαρισμένη, προσπαθώντας να κάνουν τα παιχνίδια widescreen. Για να καταλάβεις τι εννοώ έβγαλα 2 screenshots από το μενού του Wipeout 3, το ένα από το βίντεο που πόσταρες με PGXP και το άλλο από ένα βίντεο στο youtube που έχουν κάνει capture την 4:3 εικόνα από ένα PS1, φαίνεται ξεκάθαρα αυτό που λέω, τις ανέβασα εδώ: https://imgur.com/a/fAH1jwu

Πάντως δεν είμαι σίγουρος ότι η Sony δεν θέλει να μπλεχτεί άλλο με το ρετρό κομμάτι από τη στιγμή που βγάζει PS1 mini. Ίσως άλλαξαν γνώμη επειδή είδαν ότι τα αντίστοιχα mini της Nintendo περισσότερο καλό της έκαναν τόσο οικονομικά όσο και σαν διαφήμιση του ονόματος και των IP της. Και ξέρουμε καλά ότι PS1 mini βγάζουν πρωτίστως για τα λεφτά και όχι επειδή σκέφτονται "this is for the players". Αν πάει καλά σε πωλήσεις είμαι σίγουρος ότι κάποια στιγμή στο μέλλον θα δούμε και PS2 mini.

Επεξ/σία 20 Σεπτεμβρίου 2018 από EverythingYouBelieve

[Misokatsu64]

16 ώρες πριν, EverythingYouBelieve είπε

Κάποια ερωτηματικά...

Ποιά θα είναι τα υπόλοιπα παιχνίδια που δικαιολογούν την αγορά, θα είναι από τα αποκλειστικά του PS1;

Θα μπορούμε να κάνουμε τα saves εσωτερικά στην κονσόλα ή χρειάζεται κάτι άλλο;

Στην πίσω μεριά της κονσόλας έχει το πορτάκι του expansion port, θυρα για κάρτα SD για τα saves;

Όπως και κάποια αρνητικά...

Το ότι δεν έβαλαν τους μοχλούς στα χειριστήρια όντως είναι πρόβλημα για παιχνίδια όπως το Ridge Racer.

Η έλλειψη των μοχλών μπορεί να επιρράσει το ποια θα είναι τα υπόλοιπα παιχνίδια και να αποφύγουν να βάλουν όσα τους χρησιμοποιούν.

Η έλλειψη δόνησης επίσης δείχνει την κατεύθυνση της Sony να τη βγάλει όσο πιο φθηνά γίνεται. For the player.

Έτσι, τα 100 ευρώ παραμένουν πολλά λεφτά, συν τα επιπλέον 10-15 ευρώ για αντάπτορα ρεύματος.

Η λογική της τιμής των NES και SNES mini στα 60-70 είναι πολύ πιο τίμια.

Και τώρα μάλλον μας λύθηκε η απορία γιατί το PS4 δεν παίζει τα παιχνίδια του PS1 όπως έκανε το PS3.

Κάτι τελευταίο...

Στο βίντεο φαίνεται ξεκάθαρα πως δεν υπάρχει κανένα enhance στα παιχνίδια.

Όπως και ότι δεν θα είναι 16:9. Το 4:3 είναι το μόνο λογικό αφού έτσι βγήκαν τα παιχνίδια τότε.

Για να ανανεώσουν τα γραφικά και για 16:9 θα έπρεπε να πειράξουν τα παιχνίδια ένα προς ένα πράγμα που απαιτεί αρκετό χρόνο και δουλειά.

Τέλος πάντων, λίγο απογοητευτικό το όλο πράγμα, ας δούμε στο επόμενο διάστημα και τα υπόλοιπα features και παιχνίδια για να κρίνουμε καλύτερα.

Για το 16:9 που λες πρεπει να πειραξουν καποια σημεια του κωδικα. Καποιοι το εχουν καταφερει σε πολλα παιχνιδια με αλλα να υπαρχουν θεματα οπως π.χ. το Croc . Το ιδιο γινεται και με το Sega Saturn που τα μετατρεπουν σε 16:9 και ανεβαζουν αισθητα και την αναλυση. Επισης υπαρχουν mods που μπορεις να βαλεις upscaler μεσα στην κονσολα και να βγαζεις εξοδο HDMI.

 Στο αλλο θεμα μας περι τιμης θα ελεγα πως ειναι ενταξει, φανταστειτε οτι κυκλοφορει με αλλο hardware και πνευματικα δικαιωματα για καποια παιχνιδια που ακομα και για το Crash Bandicoot που ανηκει στην Activition αυτη τη στιγμη.

Οποιος εχει raspberry η οτιδηποτε αλλο δεν υπαρχει λογος να παει σε αυτη την επιλογη.