συνολικό κόστος μισθοδοσίας

[gaius germanicus]

.

Επεξ/σία 16 Ιανουαρίου 2019 από gaius germanicus

[Μπάμιας]

22 λεπτά πριν, skiabox είπε

Πάντως στην κάλπη δεν έχω δει να το καταλαβαίνουν ούτε αυτοί που δεν έχουν σχέση με το κρατικό μαστάρι!!!

Το να βλέπω στο facebook, σε forums και έξω στο δρόμο να τα χώνουν όλοι στο κράτος και στο δημόσιο και στην κάλπη να παίρνει 99% ο κρατισμός σημαίνει ότι κάτι δεν πηγαίνει καλά στην σκέψη όλων αυτών των ανθρώπων!

άλλο θεωρία άλλο πράξη. υπάρχει πολύ μεγάλη απόσταση μεταξύ αυτών των 2.

αυτό που υποστηρίζεις και συμφωνώ μαζί σου, προϋποθέτει άλλου είδους άτομα.

Οι περισσότεροι γύρω μας δεν έχουν καμία διάθεση να προσπαθήσουν να βελτιώσουν στο μέγιστο τη ζωή τους. Το όνειρο τους είναι να βρουν καμια δουλίτσα και να αράξουνε. Και να περνάει ο χρόνος.

Όταν έχεις μάθει σε ένα τρόπο ζωής είναι δύσκολο να αλλάξει.

Όλοι αυτοί σε ένα διαφορετικό σύστημα θα είχαν ψοφήσει στο πεζοδρόμιο, ενώ τώρα βολεύονται κουτσά στραβά με κανένα επίδομα κανένα 8μηνο.

Για να το εξηγήσω καλύτερα,

φανταστείτε τον ζωολογικό κήπο. προφανώς κανένα ζώο δε θα ήθελε να ζει εκεί και θα προτιμούσε την ελευθερία του. Εκεί μέσα όμως έχει το φαγητό του και την ασφάλεια του.

Αν κάποιο ζώο το αφήσουν ελεύθερο πολύ πιθανό να μη καταφέρει να επιβιώσει. Δεν έχει μάθει να κυνηγάει, τα έχει όλα έτοιμα.

Ακριβώς αυτό γίνεται και με τους πολίτες αυτής της χώρας, μπορεί στη θεωρία όλοι να γκρινιάζουν αλλά στην πράξη αν βγουν απο τον "κήπο" ξοφλήσανε. Που θα μπορούσανε να βρουνε δουλειά όλοι οι 40ρηδες ΔΥ αν απωληθούν; οι περισσότεροι δεν έχουν κανένα εφόδιο.

Σκεφτείτε και κάτι άλλο για να δείτε την κατάντια μας και για να καταλάβετε ότι δεν είμαστε ικανοί για τίποτα και τα θέλουμε όλα έτοιμα στο στόμα.

Με την εμφάνιση της κρίσης, ελάχιστοι ήταν αυτοί που είπαν θα τα καταφέρουμε με σκληρή δουλειά. Αντίθετα οι 3 λύσεις που κάνανε την εμφάνιση τους ήταν:

1. -τα 600δισ του απίστευτου αυτού τύπου
2. -θα βγάλουμε πετρέλαιο και θα ξεχρεώσουμε
3. -να μας δώσουν τις αποζημειώσεις οι γερμανοί

προσέξτε ότι καμία από αυτές τις λύσεις δεν απαιτούσε να κουνήσουμε το χεράκι μας και να δουλέψουμε. Σε όλες τις περιπτώσεις θα τη βγάζαμε καθαρή χωρίς να κάνουμε τίποτα.

τι περιμένεις λοιπόν απο ένα λαό που έχει μάθει να αράζει και να ζει εις βάρος άλλων. Πως θα επιβιώσει σε ένα διαφορετικό σύστημα χωρίς διορισμούς, επιδόματα......

[gaius germanicus]

.

Επεξ/σία 16 Ιανουαρίου 2019 από gaius germanicus

[dancer]

5 ώρες πριν, Μπάμιας είπε

άλλο θεωρία άλλο πράξη. υπάρχει πολύ μεγάλη απόσταση μεταξύ αυτών των 2.

αυτό που υποστηρίζεις και συμφωνώ μαζί σου, προϋποθέτει άλλου είδους άτομα.

Οι περισσότεροι γύρω μας δεν έχουν καμία διάθεση να προσπαθήσουν να βελτιώσουν στο μέγιστο τη ζωή τους. Το όνειρο τους είναι να βρουν καμια δουλίτσα και να αράξουνε. Και να περνάει ο χρόνος.

Όταν έχεις μάθει σε ένα τρόπο ζωής είναι δύσκολο να αλλάξει.

Όλοι αυτοί σε ένα διαφορετικό σύστημα θα είχαν ψοφήσει στο πεζοδρόμιο, ενώ τώρα βολεύονται κουτσά στραβά με κανένα επίδομα κανένα 8μηνο.

Για να το εξηγήσω καλύτερα,

φανταστείτε τον ζωολογικό κήπο. προφανώς κανένα ζώο δε θα ήθελε να ζει εκεί και θα προτιμούσε την ελευθερία του. Εκεί μέσα όμως έχει το φαγητό του και την ασφάλεια του.

Αν κάποιο ζώο το αφήσουν ελεύθερο πολύ πιθανό να μη καταφέρει να επιβιώσει. Δεν έχει μάθει να κυνηγάει, τα έχει όλα έτοιμα.

Ακριβώς αυτό γίνεται και με τους πολίτες αυτής της χώρας, μπορεί στη θεωρία όλοι να γκρινιάζουν αλλά στην πράξη αν βγουν απο τον "κήπο" ξοφλήσανε. Που θα μπορούσανε να βρουνε δουλειά όλοι οι 40ρηδες ΔΥ αν απωληθούν; οι περισσότεροι δεν έχουν κανένα εφόδιο.

Σκεφτείτε και κάτι άλλο για να δείτε την κατάντια μας και για να καταλάβετε ότι δεν είμαστε ικανοί για τίποτα και τα θέλουμε όλα έτοιμα στο στόμα.

Με την εμφάνιση της κρίσης, ελάχιστοι ήταν αυτοί που είπαν θα τα καταφέρουμε με σκληρή δουλειά. Αντίθετα οι 3 λύσεις που κάνανε την εμφάνιση τους ήταν:

1. -τα 600δισ του απίστευτου αυτού τύπου
2. -θα βγάλουμε πετρέλαιο και θα ξεχρεώσουμε
3. -να μας δώσουν τις αποζημειώσεις οι γερμανοί

προσέξτε ότι καμία από αυτές τις λύσεις δεν απαιτούσε να κουνήσουμε το χεράκι μας και να δουλέψουμε. Σε όλες τις περιπτώσεις θα τη βγάζαμε καθαρή χωρίς να κάνουμε τίποτα.

τι περιμένεις λοιπόν απο ένα λαό που έχει μάθει να αράζει και να ζει εις βάρος άλλων. Πως θα επιβιώσει σε ένα διαφορετικό σύστημα χωρίς διορισμούς, επιδόματα......

οτι πιο σωστο γραφτηκε για το ποιοι ειναι οι ελληνες εδω και μερικες δεκαετιες.

οσον αφορα καποιους που θιγονται για το ποσο εργο παραγει ο εργαζομενος και το ποσο δουλευει και το ποσα περνει κτλ ας πιουνε ξιδακι γτ εξω απο το χορο πολλα λεγονται, οπως επισης θελω να τους ρωτησω ποσες μερες αδειας εχει ο εργοδοτης. Τι? Ποσες? 0 μερες? αντε καλε δε το πιστευω, και εγω που νομιζα οτι καθεται και δουλευουν μονο οι εργαζομενοι.

 

τωρα στο κυριως θεμα που ανοιχτηκε

700 μικτα 588 καθαρα 875,42 το συνολικο κοστος εργαζομενου για την επιχειρηση ανα μηνα πολλαπλασιαζεις χ14 να βρεις στον χρονο.

861,24 μικτα 700 καθαρα 1077,07 το συνολικο κοστος εργαζομενου για την επιχειρηση ανα μηνα πολλαπλασιαζεις χ14 να βρεις στον χρονο.

[Επισκέπτης]

Το άλλο ΜΕΓΆΛΟ λάθος είναι που οι εταιρείες δεν αναφέρουν το συνολικό μισθό.  Κανονικά θα έπρεπε να γράφουν θέση τάδε απαιτήσεις τάδε μισθός 15 χιλιάδες και ιδιωτική ασφάλιση πχ. Τώρα πόσα θα πάρεις καθαρά βρες τα μόνος σου.  Η εταιρεία τόσα δίνει σύνολο,  αν θέλεις να πληρώνεις λιγότερα μιλα με τον πολιτικούλι σου. Τουλάχιστον στην πληροφορική που είναι ο τομέας μου έτσι κάνουν σε όλο τον κόσμο. 

Όταν βλέπεις 600 ευρώ το μήνα λες λίγα παίρνω και γίνεσαι επαναστάτης χωρίς αιτία 

[johnnieinlab]

Στις 3/1/2019 στις 9:51 ΠΜ, Αλεξάνδρα28 είπε

Καλη χρονια ευχομαι και σε εσας.. εγω πρωτη φορα γραφω σε φορουμ και δεν πειρμενα ποτε τετοια ανταποκριση απο σωστες γνωμες γιατι αν ακουσω τους φιλους θα επιρεαστω συναισθηματικα και δν σε συμβουλευουν τοσο.. Οποτε ψαιρομαι που το μοιραστηκα..  Δεν θελω να φανω αχαριστη οντως πολλοι ανθρωποι το ζηλευουν και ισως εγω να μην το καταλαβαινω τοσο ακομα απλα ειναι στον ανθρωπο πως μεγαλωνει και αν νιωθει ασφαλεια για ενα τετοιο βημα αλλοι ισως να ειν πιο ετοιμοι

 

17 ώρες πριν, Joshua21 είπε

Μια χαρά ήταν ο τρόπος μου, δεν φταίω εγώ αν έχεις προκατάληψη με τους εργοδότες που σε κάνει άλλα να διαβάζεις και άλλα να καταλαβαίνεις.

Ο εργοδότης πληρώνει τον υπάλληλο για όσο δουλεύει. Το πως επιμερίζεται ο μισθός μέσα στο έτος -για διάφορους λόγους- δεν έχει σημασία. Με την ίδια λογική θα πρέπει να πει "σε πληρώνω για 7 μέρες ενώ δουλεύεις 5-6" και "σε πληρώνω για 24 ώρες και δουλεύεις 8 (και ούτε καν)".

Το σωστό είναι ότι "πληρώνεσαι με αυτό το καθεστώς και αυτή τη μέθοδο για να παρέχεις τη συμφωνημένη εργασία" και κάθε εκτροπή αποτελή παρανομία ή αθέτηση σύμβασης.

[apostolispd]

6 ώρες πριν, Joshua21 είπε

Φιλαράκι έχεις παραισθήσεις, δεν εξηγείται αλλιώς αυτό το post.

Καλά τα λες. Να σου προτείνω κιόλας να μη δίνεις όλο το ημερομίσθιο, αφού δεν δουλεύει ο υπάλληλος όλη μέρα (όπως λέει η λέξη), αλλά το 1/3 της.

Πληρώνεις ένα μισθό. Με αυτό το μισθό αγοράζεις: 8 ώρες εργασία επί 5 ημέρες την εβδομάδα επί 12 μήνες, εκτός της άδειας. Τα βάζεις κάτω, πόσα δίνεις-πόσα σου βγάζει, κι αν στη σούμα είσαι στο +, μια χαρά. Αν βγαίνεις μείον, απλά δεν μπορείς να έχεις υπάλληλο. Το ίδιο και με οτιδήποτε άλλο στην επιχείρησή σου. Πχ ένα αυτοκίνητο; Αν σου ανεβάζει τόσο την παραγωγικότητα ώστε να κάνει απόσβεση το κόστος αγοράς και χρήσης και να σου αφήνει κέρδος, πάρτο, αλλιώς συνέχισε χωρίς.

 

[obby]

1 ώρα πριν, dancer είπε

 

οσον αφορα καποιους που θιγονται για το ποσο εργο παραγει ο εργαζομενος και το ποσο δουλευει και το ποσα περνει κτλ ας πιουνε ξιδακι γτ εξω απο το χορο πολλα λεγονται, οπως επισης θελω να τους ρωτησω ποσες μερες αδειας εχει ο εργοδοτης. Τι? Ποσες? 0 μερες? αντε καλε δε το πιστευω, και εγω που νομιζα οτι καθεται και δουλευουν μονο οι εργαζομενοι.

Οι εργοδότες που δεν την παλεύουν να πάνε στον ΟΑΕΔ να εκμεταλλευτούν κι εκείνοι άλλους σκληρά εργαζόμενους εργοδότες.

Δεν τους χρωστάει κανείς για την επιλογή που κάνουν, που για να την κάνουν φαντάζομαι όλο και κάποιο λόγο θα χουν.

Εκτός και αν τους λες συλλήβδην βλάκες, κάτι στο οποίο δεν θα σε ακολουθήσω.

 

 

Οι εισφορές στην Ελλάδα είναι ίδιες ποσοστιαία με τη Γερμανία, ελάχιστα πιο πάνω από Ισπανία, Ιταλία, χαμηλότερες από Ολλανδία και πολύ χαμηλότερες από Γαλλία. Είναι χαμηλότερες πχ στις ΗΠΑ που δεν υπάρχει δημόσια ασφάλιση, που η σύνταξη είναι ~40% του μέσου μισθού (δηλαδή σαν να λέμε μέση σύνταξη 300-400 ευρώ στην Ελλάδα) και που είσαι ούτως ή άλλως αναγκασμένος να αποταμιεύεις κι εσύ.

Είναι γελοία η απέχθεια που έχει ο Ελληναράς εργοδότης σε οτιδήποτε θυμίζει λειτουργία ευνομούμενου κράτους (ηλεκτρονικές πληρωμές, αποδείξεις, βασικός μισθός, δώρα, άδειες, υπερωρίες, κόστος ασφάλισης) αλλά πολύ πιο γελοία είναι η σιγουριά του ότι αυτός είναι ο σωστός "ευρωπαίος πολίτης" και οι άλλοι οι υπανάπτυκτοι.

 

[johnnieinlab]

Όπως συχνά πυκνά αναφέρεται σε όλες αυτού του τύπου τις συζητήσεις (πριν το lock) το πρόβλημα με τη φορολογία το αντιμετωπίζουν παντού στον κόσμο και παντού υπάρχει η ίδια γκρίνια. Το θέμα είναι ότι σε άλλες χώρες, πιο οργανωμένες και με καλύτερη οικονομία, το επίπεδο των παροχών είναι υψηλότερο.

Τί να πει και ο εργαζόμενος στην Αμερική, που έχει ένα κάρο κρατήσεις στο μισθό του και δεν έχει ούτε δημόσια παιδεία, ούτε περίθαλψη και πληρώνει για να έχει αστυνομία, πυροσβεστική (που σε κάποιες περιπτώσεις πληρώνεις και από την τσέπη σου) και κυρίως τον στρατό! Αν είναι της μεσαίας τάξης δε λέει τίποτα γιατί έχει λεφτά στην τσέπη του να καλύψει όλες τους τις ανάγκες...

[tsioulak]

6 ώρες πριν, Μπάμιας είπε

Σκεφτείτε και κάτι άλλο για να δείτε την κατάντια μας και για να καταλάβετε ότι δεν είμαστε ικανοί για τίποτα και τα θέλουμε όλα έτοιμα στο στόμα.

Με την εμφάνιση της κρίσης, ελάχιστοι ήταν αυτοί που είπαν θα τα καταφέρουμε με σκληρή δουλειά. Αντίθετα οι 3 λύσεις που κάνανε την εμφάνιση τους ήταν:

1. -τα 600δισ του απίστευτου αυτού τύπου
2. -θα βγάλουμε πετρέλαιο και θα ξεχρεώσουμε
3. -να μας δώσουν τις αποζημειώσεις οι γερμανοί

προσέξτε ότι καμία από αυτές τις λύσεις δεν απαιτούσε να κουνήσουμε το χεράκι μας και να δουλέψουμε. Σε όλες τις περιπτώσεις θα τη βγάζαμε καθαρή χωρίς να κάνουμε τίποτα.

Εχει μια καποια λογικη αυτο που γραφεις, αλλα σκεψου το λιγο και απο την αλλη μερια, για τους περισσοτερους συμπολιτες μας ξαφνικα εμφανιστηκαν καποιοι και τους ειπαν "χρωστας πολλα, μα παρα πολλα" και οι περισσοτεροι απο εμας (προσωπικα) ειτε δεν χρωστουσαν ειτε δεν το ηξεραν οτι χρωστουσαν. Αυτο που θελω να πω ειναι οτι οταν απο το πουθενα εμφανιζονται τα χρεη σου τοτε θα περιμενεις απο το πουθενα να εξαφανιστουν.

[kostakis81]

16 ώρες πριν, Joshua21 είπε

Μα δεν γίνεται να μιλάμε για ιδιωτικό τομέα και εσύ να μου αντιπαραθέτεις παραδείγματα δημοσίου, δεν γίνεται να μιλάμε για το πόσα θα φύγουν συνολικά από την τσέπη του εργοδότη και να μου λες για μισθό, φυσικά και θα παραβλέψω οτιδήποτε άσχετο.

Πάμε και ένα παράδειγμα στα γρήγορα. Γραμματέας άνω των 25 ετών:

Μικτός μηνιαίος μισθός 586,08€(τόσο ορίζει η εθνική συλλογική σύμβαση)

Καθαρός μηνιαίος μισθός 492,30€(τόσο μένει αφαιρώντας την συμμετοχή 16% του ασφαλισμένου στο ΙΚΑ )

Ετήσιες καθαρές αμοιβές 6.892,20(τόσο θα εισπράξει συνολικά, 12x είναι οι μισθοί, 0,5x είναι το επίδομα αδείας, 1x το δώρο Χριστουγέννων, 0,5x το δώρο Πάσχα, σύνολο 14x του καθαρού μηνιαίου μισθού)

Τώρα το συνολικό κόστος για τον εργοδότη(που είναι και το θέμα μας) είναι το εξής:

14 μικτοί μηνιαίοι μισθοί προσαυξημένοι με 25,06% λόγω εισφορών εργοδότη στο ΙΚΑ, δλδ 14 * 732,95€ = 10.261,32€.

Έλα όμως ο εργαζόμενος δεν θα δουλέψει και τους 12 μήνες του έτους, θα δουλέψει μόνο τους 11 επειδή δικαιούται 1 μήνα άδεια κάθε χρόνο, οπότε το σωστό είναι ο εργοδότης να διαιρέσει το ετήσιο συνολικό κόστος(14x) δια του 11 ώστε να βρει πόσο ακριβώς του κοστίζει η γραμματέας για κάθε μήνα που εργάζεται, δλδ 10.261,32 / 11 = 932,85€.

Τώρα αν θέλεις εξήγησε μου που κάνω λάθος.

260€ καθαρά είναι κάπου 301,60€ μικτά, *14 = 4.222,40€, +25,06% εισφορές εργοδότη βγαίνει 5.280,53€.

Εντελώς μπακαλίστικα τα παραπάνω.

Ποια γραμματέας παίρνει τόσα

Σε όσες εταιρίες εχω εργαστεί και είναι πολλές όλες οι γραμματείς εκτός του ότι ήταν όλες πανέμορφες ,όλες έπαιρναν 2000 καθαρά και πάνω δηλαδή από 3200 μεικτά και πάνω

Πολλά περισσότερα και από τους developers 

Γραμματέας με βασικό είναι το ανέκδοτο της δεκαετίας

[cloud13]

Το ρητό για την κατσίκα του γείτονα σε όλο της το μεγαλείο παρατηρώ στο πνεύμα της συζήτησης. Οι εργαζόμενοι εναντίον των εργοδοτών και το αντίθετο. Το τρομερό είναι ότι και τα δύο είναι λάθος. Εργοδότης και εργαζόμενος ως μέλη μιας επιχείρησης είναι εξίσου ζωτικής σημασίας για την ευημερία της. Είναι στην ίδια ΟΜΑΔΑ δηλαδή κανονικά. Ο εργοδότης που μισεί τον υπάλληλό του γιατί του κοστίζει Χ χρήματα είναι το ίδιο γραφικός με το να μισεί τη μηχανή πχ που του παράγει το προιόν του. Το αυτό και για τον υπάλληλο που μισεί τον εργοδότη γιατί θα έπρεπε να πληρώνεται μόνο γιατί προσελήφθη αλλά στη δουλειά του είναι από κακός έως αδιάφορος. 

Το bottom line είναι το εξής. Η επιχείρηση πληρώνει αμφότερους εργοδότη και εργαζόμενο. Σίγουρα όχι εξίσου και όχι όσο δίκαια θα έπρεπε (εκεί είναι το κακό του καπιταλισμού) αλλά είναι τρελό να μην θέλουν και οι δύο πλευρές το καλό της επιχείρησης. Η θεωρία τουλάχιστον στο πανεπιστήμιο έλεγε ότι ο κύκλος τροφοδοτείται σωστά με παραγωγικότητα, κέρδος και ανταποδοτικότητα πίσω στον υπάλληλο. Και τα λέω αυτά ζώντας και δουλεύοντας για τυπικό παράδειγμα ελληναρά σε κουλτούρα.