AMD RX 5000 Series (RDNA/Navi)

[Fulgore]

Οκ λαθος μου για το συγκριτικο μιας και αφορα την 2070 και 2060,βεβαια το υπολοιπο σχολιο που εγραψα παραπανω ισχυει.

Επισης μην ξεχναμε οτι συγκεκριμενα στην Ελλαδα ειναι διαφορετικα τα πραγματα απο αλλες χωρες του εξωτερικου.

Στην Ελλαδα για παραδειγμα σαν μοναδικη επιλογη για αγορα Amd καρτας με τα δωρεαν παιχνιδια εχουμε το Πλαισιο.Στο εξωτερικο(ειδικα σε Γερμανια,Γαλλια,Αγγλια μερια)εχουν ποσους retailers.

Εαν λοιπον βαλεις στην εξισωση για παραδειγμα την γνωστη κορυφαια Sapphire 5700xt που επαιζε στα 400περιπου ευρω απο το Πλαισιο,με μια αντιστοιχα πολυ καλη υλοποιηση σε 2060 super,η τιμη ξεφευγει σε nvidia μερια.

Δεν ειναι δηλαδη οτι συγκρινουμε πχ στα 400ευρω sapphire 5700xt,και στα 420 Asus strix 2060 super.

Αρα αφου ειναι καλυτερο deal η 5700xt απο την 2060super, ε θα ειναι ακομα καλυτερο deal απο την ακομα πιο ακριβη 2070super.

Δεν δειχνει κατι που δεν ξερουμε ηδη το video αυτο.

 

 

[pirmen56]

Η AMD πουλάει GPU με ανώτερες επιδόσεις σε πολύ λιγότερα χρήματα. Θα μπορούσε άνετα να αυξήσει την τιμή, μαζί με τα κέρδη της και να μην έχει καθόλου απώλεια μεριδίου αγοράς. Προφανώς είναι ΜΚΟ και δεν την νοιάζει το κέρδος.

Τα στοιχεία του Steam όμως για πρόσφατη κίνηση/μεταβολή(όχι συνολικο ποσοστό από την αρχή μόνο που είδαν ορισμένοι) στα μερίδια των διαφόρων μοντέλων δείχνει ότι πρώτες έρχονται όλες οι nvidia RTX. Το γιατί δεν το ξέρω. Εσείς να μου πείτε. Πάντως ο καθένας αγοράζει ελεύθερα ό,τι θέλει.

[MINDER]

Διάβασα μερικά ποσταρίσματα και θα πω την γνώμη μου. 

Νομίζω ότι δεν πρέπει να είναι μοναδικός παράγοντας επιλογής για κάποιον οι επιδόσεις που έχουν οι κάρτες γραφικών ώστε να αποφασίσει ποια θα πάρει.

Εμένα πιστεύω και άλλους μας ενδιαφέρει και η σταθερότητα των οδηγών.

Τι να το κάνεις αν πάρεις στην ίδια τιμή μια κάρτα με διπλάσιες επιδόσεις από μια άλλης εταιρίας αλλά μετά στα μισά του παιχνιδιού να σου μαυρίζει πχ η οθόνη ή να τρως σε τυχαίους χρόνους μπλε οθόνη. 

Παραδείγματα λέω που τα έχω διαβάσει εδώ μέσα στο φόρουμ και που τα άτομα που τους έτυχαν αποφάσισαν να πουλήσουν την κάρτα και να πάρουν της άλλης εταιρίας που έχει μικρότερες επιδόσεις.

Σημασία παίζει και τι θερμοκρασίες σηκώνει η κάρτα και πόσο σταθεροί είναι οι drivers που έχει να μην βγάζουν προβλήματα σαν τα παραπάνω.

Δεν είναι λίγοι που σκυλομετάνιωσαν την επιλογής τους με βάση μόνο τις επιδόσεις. 

Υπάρχουν και οι άλλοι που τους βγήκε καλά και θεωρούν ότι έκαναν την σωστή επιλογή.

Αλλά όταν δίνεις μερικές εκατοντάδες ευρώ δεν το παίζεις στην τύχη κορώνα γράμματα αν θα σου κάτσει.

[Επισκέπτης]

19 λεπτά πριν, MINDER είπε

Διάβασα μερικά ποσταρίσματα και θα πω την γνώμη μου. 

Νομίζω ότι δεν πρέπει να είναι μοναδικός παράγοντας επιλογής για κάποιον οι επιδόσεις που έχουν οι κάρτες γραφικών ώστε να αποφασίσει ποια θα πάρει.

Εμένα πιστεύω και άλλους μας ενδιαφέρει και η σταθερότητα των οδηγών.

Τι να το κάνεις αν πάρεις στην ίδια τιμή μια κάρτα με διπλάσιες επιδόσεις από μια άλλης εταιρίας αλλά μετά στα μισά του παιχνιδιού να σου μαυρίζει πχ η οθόνη ή να τρως σε τυχαίους χρόνους μπλε οθόνη. 

Παραδείγματα λέω που τα έχω διαβάσει εδώ μέσα στο φόρουμ και που τα άτομα που τους έτυχαν αποφάσισαν να πουλήσουν την κάρτα και να πάρουν της άλλης εταιρίας που έχει μικρότερες επιδόσεις.

Σημασία παίζει και τι θερμοκρασίες σηκώνει η κάρτα και πόσο σταθεροί είναι οι drivers που έχει να μην βγάζουν προβλήματα σαν τα παραπάνω.

Δεν είναι λίγοι που σκυλομετάνιωσαν την επιλογής τους με βάση μόνο τις επιδόσεις. 

Υπάρχουν και οι άλλοι που τους βγήκε καλά και θεωρούν ότι έκαναν την σωστή επιλογή.

Αλλά όταν δίνεις μερικές εκατοντάδες ευρώ δεν το παίζεις στην τύχη κορώνα γράμματα αν θα σου κάτσει.

Ε μέχρι να λυθούν τα θέματα μπορούσε κάποιος να σκεφτεί να θυσιάσει επιδόσεις και να πάει στην 2060 Super αντί της 5700ΧΤ. Τώρα τα πράγματα φαίνονται εντάξει στο θέμα των drivers..

[Dantε]

Αληθεια η θερμοκρασια καποιον που δε θα ανοιξει ποτε προγραμμα να τη δει,τι τον νοιαζει?

Δε βαζω το θορυβο μεσα,μονο τη θερμοκρασια.

[leros2004]

1 ώρα πριν, MINDER είπε

Διάβασα μερικά ποσταρίσματα και θα πω την γνώμη μου. 

Νομίζω ότι δεν πρέπει να είναι μοναδικός παράγοντας επιλογής για κάποιον οι επιδόσεις που έχουν οι κάρτες γραφικών ώστε να αποφασίσει ποια θα πάρει.

Εμένα πιστεύω και άλλους μας ενδιαφέρει και η σταθερότητα των οδηγών.

Τι να το κάνεις αν πάρεις στην ίδια τιμή μια κάρτα με διπλάσιες επιδόσεις από μια άλλης εταιρίας αλλά μετά στα μισά του παιχνιδιού να σου μαυρίζει πχ η οθόνη ή να τρως σε τυχαίους χρόνους μπλε οθόνη. 

Παραδείγματα λέω που τα έχω διαβάσει εδώ μέσα στο φόρουμ και που τα άτομα που τους έτυχαν αποφάσισαν να πουλήσουν την κάρτα και να πάρουν της άλλης εταιρίας που έχει μικρότερες επιδόσεις.

Σημασία παίζει και τι θερμοκρασίες σηκώνει η κάρτα και πόσο σταθεροί είναι οι drivers που έχει να μην βγάζουν προβλήματα σαν τα παραπάνω.

Δεν είναι λίγοι που σκυλομετάνιωσαν την επιλογής τους με βάση μόνο τις επιδόσεις. 

Υπάρχουν και οι άλλοι που τους βγήκε καλά και θεωρούν ότι έκαναν την σωστή επιλογή.

Αλλά όταν δίνεις μερικές εκατοντάδες ευρώ δεν το παίζεις στην τύχη κορώνα γράμματα αν θα σου κάτσει.

Συμφωνώ απόλυτα και μένα μ'αρέσει όταν πληρώνω κάτι, να κάνει αυτά που υπόσχεται.
Τι να το κάνω να χρυσοπληρώσω κάτι, και 18 μήνες μετά, να κυκλοφορούν 4 όλα και όλα παιχνίδια που επωφελούνται αυτής της τεχνολογίας?

Οπότε πως επιβραβεύω την εταιρία που με κορόιδεψε μια φορά?
Φυσικά ξανά αγοράζω day 1 ότι μου πασάρει στη μούρη, όπου 6 μήνες μετά, έβγαλε και νεότερη σειρά (αυτό που έπρεπε εξαρχής να βγάλει) και με κάνει να αισθάνομαι για 2η φορά σε μια αγορά μου υπερήφανο, για την εταιρία που διάλεξα να δώσω τα λεφτά μου.

Ps: Είμαι πεπεισμένος ότι το ίδιο προσπάθησε να κάνει και η amd με τις 5600xt, αλλά δεν της βγήκε (λόγο 2060) και αναγκαστικά έδωσε το αναβαθμισμένο bios...

Για ποιες θερμοκρασίες αναφέρεσαι ? Όλες στους 70 βαθμούς παίζουν.

Η μεγάλη διαφορά της μίας με την άλλη εταιρία είναι ότι η nvidia έχει τη δυναμική και το budget να λύσει ένα πρόβλημα σε χρόνο n-1 απο ότι η amd. 

 

 

 

 

Επεξ/σία 18 Απριλίου 2020 από leros2004

[Επισκέπτης]

4 λεπτά πριν, leros2004 είπε

Συμφωνώ απόλυτα και μένα μ'αρέσει όταν πληρώνω κάτι, να κάνει αυτά που υπόσχεται.
Τι να το κάνω να χρυσοπληρώσω κάτι, και 18 μήνες μετά, να κυκλοφορούν 4 όλα και όλα παιχνίδια που επωφελούνται αυτής της τεχνολογίας?

Οπότε πως επιβραβεύω την εταιρία που με κορόιδεψε μια φορά?
Φυσικά ξανά αγοράζω day 1 ότι μου πασάρει στη μούρη, όπου 6 μήνες μετά, έβγαλε και νεότερη σειρά (αυτό που έπρεπε εξαρχής να βγάλει) και με κάνει να αισθάνομαι για 2η φορά σε μια αγορά μου υπερήφανο, για την εταιρία που διάλεξα να δώσω τα λεφτά μου.

Ps: Είμαι πεπεισμένος ότι το ίδιο προσπάθησε να κάνει και η amd με τις 5600xt, αλλά δεν της βγήκε (λόγο 2060) και αναγκαστικά έδωσε το αναβαθμισμένο bios...

Για ποιες θερμοκρασίες αναφέρεσαι ? Όλες στους 70 βαθμούς παίζουν.

Η μεγάλη διαφορά της μίας με την άλλη εταιρία είναι ότι η nvidia έχει τη δυναμική και το budget να λύσει ένα πρόβλημα σε χρόνο n-1 απο ότι η amd. 

Εντάξει, για να είμαστε δίκαιοι όμως, αυτούς τους 18 μήνες μπορούσες να παίξεις αυτά τα 4 RTX παιχνίδια, αλλά και οτιδήποτε άλλο ήθελες. Ενώ για 7 μήνες όσοι είχαν θέματα με τις Navi ουσιαστικά έπαιζαν 0 παιχνίδια. Η σταθερότητα και οι επιδόσεις πρέπει να πηγαίνουν μαζί..

Επεξ/σία 18 Απριλίου 2020 από Επισκέπτης

[noFEARgr]

3 λεπτά πριν, yiannis1991 είπε

Εντάξει, για να είμαστε δίκαιοι όμως, αυτούς τους 18 μήνες μπορούσες να παίξεις αυτά τα 4 RTX παιχνίδια, αλλά και οτιδήποτε άλλο ήθελες. Ενώ για 7 μήνες όσοι είχαν θέματα με τις Navi ουσιαστικά έπαιζαν 0 παιχνίδια. Η σταθερότητα και οι επιδόσεις πρέπει να πηγαίνουν μαζί..

Κατι τετοιο ειναι τελειως αφελεις μην πω bias μεχρι τα μπουνια . Οσοι ειχαν προβληματα σχεδον σε ολους λυνοταν με το να κλεισουν το hardware acceleration σε ορισμενα προγραμματα. 

Απο κει και περα ακομα και στους ελαχιστους που δεν λυνοταν ετσι ,συναβαινε σε ορισμενα παιχνιδια  και οχι σε ολα που αναφερεις. 

 

[enable_your_mind]

9 λεπτά πριν, yiannis1991 είπε

Εντάξει, για να είμαστε δίκαιοι όμως, αυτούς τους 18 μήνες μπορούσες να παίξεις αυτά τα 4 RTX παιχνίδια, αλλά και οτιδήποτε άλλο ήθελες. Ενώ για 7 μήνες όσοι είχαν θέματα με τις Navi ουσιαστικά έπαιζαν 0 παιχνίδια. Η σταθερότητα και οι επιδόσεις πρέπει να πηγαίνουν μαζί..

Υπηρχαν/Υπαρχουν και παρα πολλοι οπως και εγω που δεν αντιμετωπισαν κανενα προβλημα ..

Επεξ/σία 18 Απριλίου 2020 από enable_your_mind

[Επισκέπτης]

3 λεπτά πριν, noFEARgr είπε

Κατι τετοιο ειναι τελειως αφελεις μην πω bias μεχρι τα μπουνια . Οσοι ειχαν προβληματα σχεδον σε ολους λυνοταν με το να κλεισουν το hardware acceleration σε ορισμενα προγραμματα. 

Απο κει και περα ακομα και στους ελαχιστους που δεν λυνοταν ετσι ,συναβαινε σε ορισμενα παιχνιδια  και οχι σε ολα που αναφερεις. 

Εγώ την αίσθηση που πήρα από άτομα εδώ μέσα λέω. Που λέγανε ότι παίζουν και μαυρίζει ξαφνικά και τέτοια. Δεν θυμάμαι να είπαν για συγκεκριμένα παιχνίδια. Και το να κλείσεις το hw acceleration δεν είναι φυσιολογική συμπεριφορά, δεν θα έπρεπε να γίνεται. Αλλά τώρα φαίνεται να ανήκουν στο παρελθόν αυτά τα θέματα. Άντε να δούμε τι θα δούμε με το RDNA 2 vs Ampere..

[Arkin]

10 λεπτά πριν, yiannis1991 είπε

Εντάξει, για να είμαστε δίκαιοι όμως, αυτούς τους 18 μήνες μπορούσες να παίξεις αυτά τα 4 RTX παιχνίδια, αλλά και οτιδήποτε άλλο ήθελες. Ενώ για 7 μήνες όσοι είχαν θέματα με τις Navi ουσιαστικά έπαιζαν 0 παιχνίδια. Η σταθερότητα και οι επιδόσεις πρέπει να πηγαίνουν μαζί..

Οποιος κρατησε την καρτα 7 μηνες ενω δεν μπορεσε να παιξει κανενα παιχνιδι για μενα ηταν λαθος του επρεπε να την επιστρεψει. Οι περισσοτεροι εδω μεσα την ευχαριστηθηκαμε παντως παιζοντας αρκετα παιχνιδια για οσο την εχουμε χωρις σοβαρα προβληματα. Το μεγαλυτερο θεμα το ειχα στο odyssey λογω dx11 overhead που το ελυσα αμεσα με το dxvk και στο 99% των περιπτωσεων εχω 99% gpu usage και 60fps. Μαυρες οθονες ειχα και εγω οπως εχω γραψει αλλα με πολυ συγκεκριμενους drivers πχ 20.2.1 αν θυμαμαι καλα στο heat ενω ειχα ηδη 40 ωρες με τον 20.1.4 χωρις καποιο θεμα. Για τις θερμοκρασιες μην αγχωνεται κανεις οι navi στους 110 βαθμους βαρανε throttle οποτε και 80αρια να εχει core μιλαμε για 95-97 max junction που ειναι αρκετα πιο κατω απο τους 110. Αν παλι χαλασει η καρτα πιο γρηγορα εχουμε τα 3 χρονια εγγυησης και στην αλλαζουν κανονικα εφοσον δεν βαλεις χερι. Τα RT/DLSS ειναι πολυ καλα features ομως των turing και βοηθανε πολυ και στο performance και στα γραφικα των παιχνιδιων που τα υποστηριζουν. Λιγο χαμηλοτερες τιμες αν ειχαν πχ 2070super στα 450 και 2060super στα 350 θα ηταν διαφορετικη η κατασταση και αρκετοι θα πηγαιναμε εκει.

[leros2004]

1 λεπτό πριν, yiannis1991 είπε

Εντάξει, για να είμαστε δίκαιοι όμως, αυτούς τους 18 μήνες μπορούσες να παίξεις αυτά τα 4 RTX παιχνίδια, αλλά και οτιδήποτε άλλο ήθελες. Ενώ για 7 μήνες όσοι είχαν θέματα με τις Navi ουσιαστικά έπαιζαν 0 παιχνίδια. Η σταθερότητα και οι επιδόσεις πρέπει να πηγαίνουν μαζί..

Να δεχτώ ότι 7 μήνες 0 παιχνίδια , που δεν είναι έτσι και το ξέρεις και ο ίδιος.

18 μήνες Premium τιμή για τεχνολογία φύκια με μεταξωτές κορδέλες, άνοιξε μύτη? 

Θα αλλάξουν κάρτα και ακόμα μελλοντική τεχνολογία περιμένουν, άνοιξε μύτη? 

2060 με κουτσουρεμένη vram γιατί θα έκοβε πωλήσεις απο την 2070 και θα ερχόταν το refresh και έπρεπε να ξανά πουλήσουμε την super άνοιξε μύτη?

Freesync υποστήριξη, μόλις έφτασε στο επιθυμητό όριο πωλήσεων του gsync της, στα θύματα της (μεσα σε αυτά και εγώ), άνοιξε μύτη? 

Φυσικά και όχι , τεμενάδες.... 

 

 

[Luciddream]

1 hour ago, MINDER said:

Παραδείγματα λέω που τα έχω διαβάσει εδώ μέσα στο φόρουμ και που τα άτομα που τους έτυχαν αποφάσισαν να πουλήσουν την κάρτα και να πάρουν της άλλης εταιρίας που έχει μικρότερες επιδόσεις.

Σημασία παίζει και τι θερμοκρασίες σηκώνει η κάρτα και πόσο σταθεροί είναι οι drivers που έχει να μην βγάζουν προβλήματα σαν τα παραπάνω.

Δεν είναι λίγοι που σκυλομετάνιωσαν την επιλογής τους με βάση μόνο τις επιδόσεις. 

Υπάρχουν και οι άλλοι που τους βγήκε καλά και θεωρούν ότι έκαναν την σωστή επιλογή.

Αλλά όταν δίνεις μερικές εκατοντάδες ευρώ δεν το παίζεις στην τύχη κορώνα γράμματα αν θα σου κάτσει.

Το πρόβλημα είναι οτι ο καθένας γράφει ότι να ναι εδω μέσα και αλλού, και πρέπει να είσαι πολύ γάτος για να καταλάβεις τι παίζει. Εγώ την αγόρασα στο τελευταίο sale του πλαισίου στα 399 μαζί με 2 Games + 3 μήνες Xbox Pass. Ήταν ένα ρίσκο, αλλά επειδή κάθησα και διάβασα αρκετά ποστς, διάλεξα ποια ακριβώς διάβαζα. Το να διαβάσω απο κάποιον που δεν έχει καν σταθερό μηχάνημα ότι δεν του παίζει, ή κάποιον που ποστάρει το 2020 ότι χρησιμοποιεί ακόμα drivers του 2019 και έχει προβλήματα, δεν με αγγίζει και πολύ. Το αποτέλεσμα, έκανα μια αγορά που η Nvidia δεν την φτάνει ούτε στα όνειρα της.

1) Επιδόσεις στον θεό, τουλάχιστον για την ανάλυση που την ήθελα (1080p)

2) Θερμοκρασίες 50c μέσα σε Game, όταν η "παλιά" GTX 970 έφτανε τα 80-90, και μηδενικό fan speed σε idle καταστάσεις.

3) Linux support με open source drivers + Wayland support, κάτι που η Nvidia δεν παρέχει καν.

Ποτέ δεν είχα crash μέσα σε Game, μόνο προβλήματα με HW acceleration σε browser που φτιάχτηκαν 20 μέρες μετά. Δεν ξέρω καν γιατί τα συζητάμε πλέον αυτά, προβλήματα υπάρχουν ακόμα και στις δύο εταιρίες στους drivers, και θα υπάρχουν. Φίλος με Nvidia πριν λίγο καιρό έψαχνε να κάνει revert τους drivers για να παίξουμε μαζί Call of Duty, γιατί του χαλάγανε όλα τα γραφικά και μαύριζε το έδαφος π.χ, όταν εμένα έπαιζε μια χαρά.

[LIGHT1NG]

12 λεπτά πριν, Luciddream είπε

. Φίλος με Nvidia πριν λίγο καιρό έψαχνε να κάνει revert τους drivers για να παίξουμε μαζί Call of Duty, γιατί του χαλάγανε όλα τα γραφικά και μαύριζε το έδαφος π.χ, όταν εμένα έπαιζε μια χαρά.

μα μα μα αποκλείεται η nvidia να έχει τέτοιο θέμα? νο νο δεν θα το πιστέψει κανένας εδώ μέσα. 

[Επισκέπτης]

1 ώρα πριν, yiannis1991 είπε

Εντάξει, για να είμαστε δίκαιοι όμως, αυτούς τους 18 μήνες μπορούσες να παίξεις αυτά τα 4 RTX παιχνίδια, αλλά και οτιδήποτε άλλο ήθελες. Ενώ για 7 μήνες όσοι είχαν θέματα με τις Navi ουσιαστικά έπαιζαν 0 παιχνίδια. Η σταθερότητα και οι επιδόσεις πρέπει να πηγαίνουν μαζί..

και ποιος ειπε οτι οι οδηγοι της nvidia ειναι σταθεροι? πρωτα πρωτα με το που βγει η νεα σειρα ξεχναει να υποστηριξει της παλιες οποτε τζαμπα κατεβαζεις τον οδηγο, ενω πολλες φορες σου χαλαει το oc για καποιο αδιανοητο λογο και πρεπει να κανεις revert αλλιως ΧΑΝΕΙΣ επιδοσεις. υπηρχαν παιχνιδια αρκετουτσικα που θελανε να ασχοληθεις για να παιξουν αλλιως κολλαγαν/κρασαραν ενω υπηρχαν και παιχνιδια (1-2) που δε καταφερα να λειτουργησουν ποτε σωστα, οπως και με τη 5700 εχω βρει τετοια παιχνιδια (διαφορετικα ομως). απο κει και περα ειχα επι ενα χρονο θεματα με τις αναβαθμισεις οταν βγηκε το experience, σε φαση ΠΟΛΥ χοντρα θεματα τα οποια λυνοντουσαν μονο με επανεγκατασταση (και αν γινοταν και δε σκαλωνε καπου..)

στα κοντα 15 χρονια που χρησιμοποιω πρασσινη δεν εχει ακουστει τοσο μαζικο και σοβαρο προβλημα οσο βγαλανε οι ναβι, απ την αλλη δεν εχω ακουσει ουτε η αμδ να χει ξανακανει τετοια πατατα (δε ξερω στα σιγουρα, δεν ειχα αμδ καρτα πιο πριν) οποτε με εξαιρεση τους τελευταιους μηνες δε μπορω να καταλαβω τα ατομα που "σκυλιαζουν" για διαφορες στη σταθεροτητα τον οδηγων διοτι τα ιδια σκατα μου φαινονται και οι δυο..

Επεξ/σία 19 Απριλίου 2020 από Επισκέπτης