Ηλιακοί θερμοσίφωνες

[jkoukos]

Εκ του μακρόθεν και χωρίς πρόσβαση σε πραγματικά δεδομένα, μόνον υποθέσεις μπορούμε να κάνουμε.

Καταρχήν ο ηλιακός έχει 2 βαλβίδες ασφαλείας. Μία στο κλειστό κύκλωμα που ανοίγει συνήθως στα 1,5-3 bar και μία στο ανοικτό κρύο στα 10-14 bar. Το βέβαιο είναι (αν ισχύει ότι ο ηλιακός είναι αχρησιμοποίητος και ξεσκέπαστος 2 χρόνια) ότι έχουν ενεργοποιηθεί κάποια στιγμή και οι 2 βαλβίδες και έχουν χαθεί υγρά και από τα 2 κυκλώματα, απλά έτυχε να μη το προσέξεις εκείνη την στιγμή.

Στο ανοικτό, αν έχει γίνει διακοπή του νερού ύδρευσης από την κεντρική βάνα, σημαίνει ότι δεν γίνεται αναπλήρωση του καζανιού και υπό προϋποθέσεις είναι επικίνδυνο για αστοχία σε αυτό (εξαρτάται από το υλικό και τον τρόπο κατασκευής του).

Στο κλειστό κύκλωμα και από την στιγμή που δεν υπάρχει το μικρό δοχείο αδράνειας, σημαίνει ότι έχει χάσει απόδοση και ανάλογα τον όγκο του υγρού που έχει διαφύγει στα 2 χρόνια πιθανότατα δεν υπάρχει σωστή ροή στο κύκλωμα ώστε να ζεστάνει το νερό στο καζάνι. Με προβληματική ροή σίγουρα στο χαμηλότερο σημείο του κυκλώματος έχει συγκεντρωθεί "μάζα" και στο μέλλον θα χρειασθεί καλός χημικός καθαρισμός αυτού για να επανέλθει η σωστή λειτουργία. Οι σωλήνες στους συλλέκτες σε κάθε περίπτωση είναι χάλκινοι, οπότε υπάρχει η σχετική αντοχή στις εσωτερικές πιέσεις, ενώ βοηθά και η βαλβίδα ασφαλείας που καθώς ανοίγει σε μικρότερη πίεση, υπάρχει εκτόνωση.

Επανερχόμενοι στο ανοικτό κύκλωμα, από την στιγμή που δεν θερμαίνεται όσο σε κανονική λειτουργία, λόγω του θέματος στο κλειστό κύκλωμα, δεν ανεβαίνει η θερμοκρασία του νερού σε μεγάλα ύψη άρα ούτε και η πίεση. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι ο ηλιακός δεν έχει πρόβλημα και θα χρειασθεί συντήρηση πριν την πρώτη επαναχρησιμοποίησή του.

[sonikk]

6 λεπτά πριν, jkoukos είπε

Εκ του μακρόθεν και χωρίς πρόσβαση σε πραγματικά δεδομένα, μόνον υποθέσεις μπορούμε να κάνουμε.

Καταρχήν ο ηλιακός έχει 2 βαλβίδες ασφαλείας. Μία στο κλειστό κύκλωμα που ανοίγει συνήθως στα 1,5-3 bar και μία στο ανοικτό κρύο στα 10-14 bar. Το βέβαιο είναι (αν ισχύει ότι ο ηλιακός είναι αχρησιμοποίητος και ξεσκέπαστος 2 χρόνια) ότι έχουν ενεργοποιηθεί κάποια στιγμή και οι 2 βαλβίδες και έχουν χαθεί υγρά και από τα 2 κυκλώματα, απλά έτυχε να μη το προσέξεις εκείνη την στιγμή.

Στο ανοικτό, αν έχει γίνει διακοπή του νερού ύδρευσης από την κεντρική βάνα, σημαίνει ότι δεν γίνεται αναπλήρωση του καζανιού και υπό προϋποθέσεις είναι επικίνδυνο για αστοχία σε αυτό (εξαρτάται από το υλικό και τον τρόπο κατασκευής του).

Στο κλειστό κύκλωμα και από την στιγμή που δεν υπάρχει το μικρό δοχείο αδράνειας, σημαίνει ότι έχει χάσει απόδοση και ανάλογα τον όγκο του υγρού που έχει διαφύγει στα 2 χρόνια πιθανότατα δεν υπάρχει σωστή ροή στο κύκλωμα ώστε να ζεστάνει το νερό στο καζάνι. Με προβληματική ροή σίγουρα στο χαμηλότερο σημείο του κυκλώματος έχει συγκεντρωθεί "μάζα" και στο μέλλον θα χρειασθεί καλός χημικός καθαρισμός αυτού για να επανέλθει η σωστή λειτουργία. Οι σωλήνες στους συλλέκτες σε κάθε περίπτωση είναι χάλκινοι, οπότε υπάρχει η σχετική αντοχή στις εσωτερικές πιέσεις, ενώ βοηθά και η βαλβίδα ασφαλείας που καθώς ανοίγει σε μικρότερη πίεση, υπάρχει εκτόνωση.

Επανερχόμενοι στο ανοικτό κύκλωμα, από την στιγμή που δεν θερμαίνεται όσο σε κανονική λειτουργία, λόγω του θέματος στο κλειστό κύκλωμα, δεν ανεβαίνει η θερμοκρασία του νερού σε μεγάλα ύψη άρα ούτε και η πίεση. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι ο ηλιακός δεν έχει πρόβλημα και θα χρειασθεί συντήρηση πριν την πρώτη επαναχρησιμοποίησή του.

Πολύ σωστή ανάλυση.

Μια μικρή διευκρίνιση μόνο.

Επειδή τα κιάλια που διαθέτω είναι ακριβείας και βλέπουν μέχρι και κόκκο άμμου από απόσταση  πιστεύω ότι λόγω σκόνης στο καζάνι που έχει πιάσει τόσο καιρό θα είχα δει αν είχε ανοίξει η βαλβίδα του κλειστού.

Θα είχε αφήσει κάποια ίχνη είτε αν είχε ψεκάσει είτε αν είχε αφήσει σημάδι από ροή υγρού.Δεν είδα τίποτα από αυτά.

[haris_216]

Στις 27/6/2025 στις 11:20 ΜΜ, sonikk είπε

Ναι έγινε stealth το πρόγραμμα αλλάζω θερμοσίφωνα.

Σαν να μην υπήρξε ποτέ.

Θα ειδοποιηθουν κάποια στιγμή οι κερδισμένοι και δεν θα θυμούνται τι και πώς.Θα το έχουν ξεχάσει τελείως.Ψοφησε και βρωμισε.

Νομίζω ότι για την βαβούρα γύρω από το πρόγραμμα (προ 4μήνου) και την αντίστοιχη τωρινή "ησυχία" κύριοι υπαίτιοι είναι τα κανάλια και τα copy/paste "ενημερωτικά" sites. Που μόλις βρουν μία είδηση την αναπαράγουν όλοι αυτούσια (την διάβασες κάπου και μετά την βλέπει σε άλλες 100 μεριές με την ίδια διατύπωση ή ακόμα και τα ίδια συντακτικά/ορθογραφικά λάθη) και ξαφνικά νομίζεις ότι γίνεται χαμός και ότι όλο το σύμπαν ασχολείται με το αν θα αλλαχτούν ηλιακοί στην Ελλάδα. Και τη στιγμή που δεν υπάρχει κάποια εξέλιξη προχωράνε στο επόμενο θέμα (πχ βοσκοτόπια) κι έτσι έχουμε την αίσθηση ότι "θάφτηκε" το θέμα, της στιγμή που μπορεί απλά να προχωράει με "παραδοσιακούς" βαλκανικούς ρυθμούς.

Για την ιστορία και το προηγούμενο πρόγραμμα (προ 2ετίας), αν και δεν είχα κάνει αίτηση τότε, με κάποιους αντίστοιχους ρυθμούς είχε προχωρήσει κι εκείνο. Δηλαδή σαματά από το χειμώνα, μετά ησυχία και ξαφνικά, ηλιθιωδώς  και τελείως άκαιρα ξεκίνησαν να δίνουν τα vouchers στα μέσα Ιουλίου.

[Interpan]

On 16/06/2025 at 15:10, jkoukos said:

Τον χειμώνα θα είστε ΟΚ, αν και στην Κρήτη έχετε 300 μέρες ηλιοφάνεια και από την στιγμή που τους περισσότερους μήνες δεν θα καταναλώνετε η θερμοκρασία θα ανεβαίνει πολύ. Αλλά από άνοιξη έως φθινόπωρο η θερμοκρασία στο νερό θα εκτοξευθεί.

Προσωπικά θα κάλυπτα το 50% του συλλέκτη και απαραίτητα θα έβαζα δοχείο διαστολής στο κλειστό κύκλωμα και αντί της εργοστασιακής βαλβίδας ασφαλείας με ενσωματωμένο αντεπίστροφο, ξεχωριστό αντεπίστροφο και βαλβίδα ασφαλείας στα 8 bar (αντί των εργοστασιακών 10-12 bar).

Μπορείς να καλύψεις και παραπάνω ποσοστό, αλλά τον χειμώνα θα αργεί πολύ να ανεβάσει θερμοκρασία και ίσως κάποιες μέρες χρειάζεται βοήθεια μέσω της ηλεκτρικής αντίστασης. Αλλά έτσι πάει στράφι η επένδυση και η απόσβεση θα γίνει μετά από πολλά χρόνια (αν γίνει ποτέ).

Το κάλυμμα φρόντισε να είναι κάποιο ανθεκτικό υλικό και όχι αυτά που βρίσκεις στο εμπόριο. Καλή και οικονομική λύση είναι ένα ρετάλι από τεντόπανο που στις άκρες του σε κάθε πλευρά να έχει από 3 κρίκους για να δεθεί καλά και να μην το πάρει ο άερας. Το έκανα στον τεντά της γειτονιά σου με κόστος 40€ για 2 πανιά των 2τμ έκαστο.

Τέλος φρόντισε το νερό ύδρευσης που ανεβαίνει στην είσοδο του ηλιακού να μην κλείσει ποτέ ώστε πάντα να υπάρχει αυτόματα ροή προς αυτόν όταν χρειασθεί.

 

Jkoukos έκανα όσα είπες (όχι στο 100% γιατί είχα να πολεμήσω τη δική μου αμάθεια κόντρα στη μαστορική αυθεντία του υδραυλικού) αλλά νομίζω ότι όλα πήγαν καλά. Σκέπασα λίγο παραπάνω από το 50%, θα τον παρακολουθήσω εάν ζεσταίνει ικανοποιητικά και το χειμώνα και εάν χρειαστεί θα τροποποιήσω την κάλυψη. Για το καλοκαίρι δεν τίθεται καν ζήτημα.

Σε ευχαριστώ πολύ!!

[gsisr]

19 ώρες πριν, sonikk είπε

Πολύ σωστή ανάλυση.

Μια μικρή διευκρίνιση μόνο.

Επειδή τα κιάλια που διαθέτω είναι ακριβείας και βλέπουν μέχρι και κόκκο άμμου από απόσταση  πιστεύω ότι λόγω σκόνης στο καζάνι που έχει πιάσει τόσο καιρό θα είχα δει αν είχε ανοίξει η βαλβίδα του κλειστού.

Θα είχε αφήσει κάποια ίχνη είτε αν είχε ψεκάσει είτε αν είχε αφήσει σημάδι από ροή υγρού.Δεν είδα τίποτα από αυτά.

μπανιστήρι σε ηλιακο  🤣

[phanispal]

Εγώ δεν κατάλαβα ποια είναι αυτά τα κυάλια που βλέπεις κόκκο άμμου σε απόσταση.

[sonikk]

57 λεπτά πριν, phanispal είπε

Εγώ δεν κατάλαβα ποια είναι αυτά τα κυάλια που βλέπεις κόκκο άμμου σε απόσταση.

Επαγγελματικά!!

[phanispal]

Elaborate please.

Γράψε εδώ για να μην είμαστε εκτός θέματος στο παρόν:

 

[sonikk]

Σκεπασμένα τα τρία τετραγωνικά μετρα από τα συνολικά τέσσερα σε ηλιακό 200αρι με τρία άτομα νοικοκυριο εκ των οποίων και τα τρία κάνουν ντους καθημερινά ή και μπάνιο εναλλάξ μέρα παρά μέρα   και ακόμη το νερό βγαίνει από  καυτό έως βραστό.

Οκ...τί άλλο να κάνω;

Αν αφήσω ελεύθερο μισό τετραγωνικό μπας και μειωθεί η απόδοση του ηλιακού σε καυτό νερό θα δουλεύει ο ηλιακός ή είναι υπερβολή;

 

[gsisr]

τη θερμοκρασια του νερου την μετρας; γιατι και οι 70 βαθμοι καυτοι φαινονται αλλα δεν ειναι απαγορευτικοι για τον ηλιακο αν τους εχεις για πανω οριο

Επεξ/σία 4 Ιουλίου από gsisr

[sonikk]

4 ώρες πριν, gsisr είπε

τη θερμοκρασια του νερου την μετρας; γιατι και οι 70 βαθμοι καυτοι φαινονται αλλα δεν ειναι απαγορευτικοι για τον ηλιακο αν τους εχεις για πανω οριο

Δυστυχώς μέτρηση για θερμοκρασία δεν έχω βάλει αλλά εμπειρικά καταλαβαίνω τι συμβαίνει...

[jkoukos]

Νερό με θερμοκρασία από 55-60° και πάνω είναι καυτό. Το ντους γίνετε με θερμοκρασία έως 40° το πολύ και μέχρι 45° για υδρομασάζ για σύντομο διάστημα, διότι πάνω από αυτή δεν αντέχεται.

Βραστό νερό απλά είναι αδύνατον να βγει ποτέ από την βρύση και δεν υπάρχει περίπτωση να μπορεί κάποιος να αντιληφθεί αν η θερμοκρασία είναι 70° ή 90°>

Επεξ/σία 4 Ιουλίου από jkoukos

[nzeppos]

Ισχύει. 43-45 βαθμούς μέγιστο μου βγάζει η αντλία θερμότητας στο θερμότερο μέρος του μπόιλερ στο υπόγειο (έχω κυάθια σε διάφορα σημεία του για να μετράω θερμοκρασίες σε διάφορα ύψη). Το ζεστό νερό έρχεται με PPR 2 ορόφους πάνω, χωρίς οι σωλήνες να είναι ιδιαίτερα μονωμένοι οπότε σίγουρα έχει απώλειες. Όταν το ΖΝΧ φτάνει στο ντους αμφιβάλλω αν πιάνει έστω 40 βαθμούς όταν έχω την μπαταρία σε τέρμα ζεστό. Ακόμα και μ' αυτό το πράμα δεν κάνεις μπάνιο, αλλά καίγεσαι. Πάντα βάζω κι ένα 1/3 κρύο στο μείκτη.

Επεξ/σία 4 Ιουλίου από nzeppos

[sonikk]

8 ώρες πριν, jkoukos είπε

Νερό με θερμοκρασία από 55-60° και πάνω είναι καυτό. Το ντους γίνετε με θερμοκρασία έως 40° το πολύ και μέχρι 45° για υδρομασάζ για σύντομο διάστημα, διότι πάνω από αυτή δεν αντέχεται.

Βραστό νερό απλά είναι αδύνατον να βγει ποτέ από την βρύση και δεν υπάρχει περίπτωση να μπορεί κάποιος να αντιληφθεί αν η θερμοκρασία είναι 70° ή 90°>

Ξέρεις τί αναλογία υπάρχει ανάμεσα σε λίτρα και τετραγωνικά μέτρα συλλέκτη;

Δηλαδή για 50 λίτρα αντιστοιχει πχ μισό τετραγωνικό μέτρο συλλέκτη για να ζεστάνει το νερό;

Το ρωτάω για να δω πρακτικά πόσο να σκεπάσω ακόμη...

[MARIOSNURSE]

Έχει πάρει κανείς τηλέφωνο να ρωτήσει για το πρόγραμμα αλλάζω σύστημα θέρμανσης και θερμοσίφωνα να μάθει;