The Batman - Matt Reeves new movie

[achileesxi]

Στις 5/2/2023 στις 6:46 ΠΜ, SalemsLot είπε

Ναι ε? Οκ. Δεν νομίζω ότι είναι θέμα "κλικ". Είναι ένας αξιοπρεπής, σοβαρός και τρομακτικός τζόκερ. Τέλος πάντων.

Με τέτοια φωνή και design? Ούτε καν για μένα, φίλε μου. Αλλά ποιός ξέρει ο ηθοποιός είναι εξαιρετικός αλλά έπεσε τρελό mis-cast εδώ. Κανένας σαν το τύπο που έπαιξε στο Barbarian και στο IT (Bill Skarsgard) θα ήταν καλύτερος, του πάει δεν μπορείς να πεις και αφου έκαναν τον Μπάτμαν ένα μοντέλο για κοριτσίστικο περιοδικό (μόνο από αισθητική φάση) τότε πέφτει να είναι ο Τζόκερ το ίδιο, γάμησε το. Μοντέρνα εποχή χαχα.

Να ένα concept που βρηκα γι'αυτό.

 

Επεξ/σία 15 Φεβρουαρίου 2023 από achileesxi

[pontez2]

Γενικά ο χαρακτήρας του Τζοκερ ειναι "ευκολοφόρετος" από την άποψη πως ειναι ένας πολυδιάστατος χαρακτήρας και ένας ηθοποιός μπορει να κάνει πολλά... Δε θυμάμαι στην ιστορία του σινεμά, άλλος χαρακτήρας να έχει παιχθει με τοσο μεγάλη επιτυχία απο τόσους πολλούς ηθοποιούς.

Και εντάξει, να εξαιρέσω τον Νικολσον που πέρα απο το οτι ειναι ένας απ τους μεγαλυτερους ηθοποιούς , του πήγαινε γάντι και ο ρόλος και ηταν το προτυπο Τζοκερ για πολλά χρόνια.

Ο Λέτζερ; Ο άνθρωπος που ξεπέρασε τον Νικολσον;

Η ο Phoneix που μπήκε πιο βαθιά στον χαρακτήρα;

Ο Leto ας πουμε, αν και σε εμένα δεν άρεσε στο Suicide Squad, ειδα και καλές κριτικές.

Δεν ειναι Μπάτμαν που είτε το έχεις είτε οχι. Πως να το κάνουμε. Ο Κλουνει ή ο Βαν Κιλμερ δεν ηταν καλοί Μπάτμαν (καλά τον Κλούνει δε τον βοήθησε και η ταινία). Ο Κeaton ηταν επιτυχημένος αφου κατάφερε να συνδεθεί ιστορικά με τον Μπατμαν παρόλο που ειναι κωμικός και αυτο ειναι η μεγαλύτερή του επιτυχία. Ο Αφλεκ για μένα ειναι καλυτερος ως Bruce Wayne χωρις να σημαίνει οτι δε μου αρέσει ως Μπατμαν, ενω ο Μπέιλ έπιασε κορυφή ως ερμηνία.

Τωρα για τον Βρυκόλακα τα εχω πει. Ειναι ένας Μπάτμαν βασισμένος καθαρά στο κομικ για όσους εχουν διαβάσει το κόμικ. Ο "Μπατμαν ντέτεκτιβ". Ο ηθοποιός ειναι τραγέλαφος, ωστόσο δε μπορω να μη του αναγνωρίσω οτι του ταιριάζει η παραγωγή που του έστησαν στα μέτρα του (το αρχικο ενθουσιώδες 9άρι βέβαια, έχει πέσει κάτω απο το 8 μέσα σε μολις μερικους μήνες και συντομα θα βρεθει στο 7,5...με τα χρονια ισως πάει και στο 7...σε αντιθεση με τη τριλογία που δε προκειται να πέσει ποτέ κάτω απο το 8). Δε θα ηθελα να δω τον Μπειλ ή τον Αφλεκ σε τέτοια φάση, οπως και θα μου φαινόταν αστειο να δω τον Βρυκόλακα να παιζει στο Μπατμαν vs Superman πχ. 

[SalemsLot]

Είναι με τα comics του Frank Miller, The Dark Knight Returns (1986) και Batman: Year One (1987) που ο Batman σοβάρεψε και απόκτησε ένα πιο λογοτεχνικό ύφος.

Αυτά τα comics ενέπνευσαν και άλλους δημιουργούς και τελικά φτάσαμε να έχουμε τον Batman του σήμερα, όπως τον γνωρίζουμε από τις γνωστές σειρές και ταινίες κινουμένων σχεδίων αλλά και τις ταινίες του Tim Burton (1989), την τριλογία του Nolan (2005-2012) και την τελευταία ταινία του 2022.

Και οι τρεις αυτές ταινίες έχουν εμπνευστεί απ' τα ίδια comics. Ο Batman (σαν χαρακτήρας) και στις τρεις αυτές ταινίες είναι βασισμένος σε αυτά τα comics. Αν δεν υπήρχαν αυτά δεν θα υπήρχαν οι ταινίες αυτές.

Αυτό το ο "Μπάτμαν ντετέκτιβ" δεν στέκει από μόνο του. Ο Μπάτμαν δεν είναι ντετέκτιβ, ο Μπάτμαν είναι ο Μπάτμαν. Τα κόμικς αυτά δεν μας παρουσιάζουν έναν Μπάτμαν φλώρο ας πούμε. Η χροιά του ντετέκτιβ προκύπτει ίσως και από το Noir ύφος αυτών των κομικς, αλλά και από τις πολύπλοκες περιπέτειες που προκύπτουν από αυτά και μετά.

Νομίζω, γνωρίζοντας τα κόμικς, πως και η ταινία του 2022 δεν προσπάθησε να πουλήσει τον Μπάτμαν ντετέκτιβ. Απλά έδωσαν και αυτοί την εκδοχή τους, όπως και οι προηγούμενοι από αυτούς (Burton και Nolan) έδωσαν τις εκδοχές τους. Όλοι, ξαναλέω, βασισμένοι στο ίδιο υλικό.

Τώρα για τον Joker του Phoenix (ο οποίος είναι πολύ καλός ηθοποιός), νομίζω πως αυτό που είδαμε δεν πέφτει στο universe του Batman. Ήταν κάτι άλλο, μία εντελώς διαφορετική ιστορία και ένας εντελώς διαφορετικός χαρακτήρας που απλά πήρε το όνομά του από τον πιο δημοφιλή villain στα Batman.

[pontez2]

Δε θεωρω οτι ειναι άλλος χαρακτηρας ο Joker του Phoenix. Τηλεοπτικά ως τωρα βλέπουμε πάντα έναν ενήλικο Joker. Δε τον έχουμε δει ποτέ σε πρωιμο στάδιο (δε ξέρω τι συμβαίνει στα κομικ, αναφέρομαι τηλεοπτικά). Αυτό που ειδαμε ταιριάζει πάντως στη τρέλα του Joker του Barton (αν και αυτος ειχε ιδιαίτερα το κωμικο στοιχείο), αλλά ακομα περισσότερο στη σοβαρότητα του χαρακτηρα που μας έδωσε ο Νολαν.

[achileesxi]

1 ώρα πριν, SalemsLot είπε

Είναι με τα comics του Frank Miller, The Dark Knight Returns (1986) και Batman: Year One (1987) που ο Batman σοβάρεψε και απόκτησε ένα πιο λογοτεχνικό ύφος.

Αυτά τα comics ενέπνευσαν και άλλους δημιουργούς και τελικά φτάσαμε να έχουμε τον Batman του σήμερα, όπως τον γνωρίζουμε από τις γνωστές σειρές και ταινίες κινουμένων σχεδίων αλλά και τις ταινίες του Tim Burton (1989), την τριλογία του Nolan (2005-2012) και την τελευταία ταινία του 2022.

Και οι τρεις αυτές ταινίες έχουν εμπνευστεί απ' τα ίδια comics. Ο Batman (σαν χαρακτήρας) και στις τρεις αυτές ταινίες είναι βασισμένος σε αυτά τα comics. Αν δεν υπήρχαν αυτά δεν θα υπήρχαν οι ταινίες αυτές.

Αυτό το ο "Μπάτμαν ντετέκτιβ" δεν στέκει από μόνο του. Ο Μπάτμαν δεν είναι ντετέκτιβ, ο Μπάτμαν είναι ο Μπάτμαν. Τα κόμικς αυτά δεν μας παρουσιάζουν έναν Μπάτμαν φλώρο ας πούμε. Η χροιά του ντετέκτιβ προκύπτει ίσως και από το Noir ύφος αυτών των κομικς, αλλά και από τις πολύπλοκες περιπέτειες που προκύπτουν από αυτά και μετά.

Νομίζω, γνωρίζοντας τα κόμικς, πως και η ταινία του 2022 δεν προσπάθησε να πουλήσει τον Μπάτμαν ντετέκτιβ. Απλά έδωσαν και αυτοί την εκδοχή τους, όπως και οι προηγούμενοι από αυτούς (Burton και Nolan) έδωσαν τις εκδοχές τους. Όλοι, ξαναλέω, βασισμένοι στο ίδιο υλικό.

Τώρα για τον Joker του Phoenix (ο οποίος είναι πολύ καλός ηθοποιός), νομίζω πως αυτό που είδαμε δεν πέφτει στο universe του Batman. Ήταν κάτι άλλο, μία εντελώς διαφορετική ιστορία και ένας εντελώς διαφορετικός χαρακτήρας που απλά πήρε το όνομά του από τον πιο δημοφιλή villain στα Batman.

Καλά, ο Φρανκ Μίλερ μπορεί να είναι ο καλύτερος σκιτσογράφος/συγγραφέας που είχαν ποτέ τα κόμιξ με superheroes (μαζί με Άλαν Μουρ) και τελειοποίησε τον Μπάτμαν και Daredevil. Πιστεύω ότι χωρίς αυτήν την προσπάθεια ο Μπάτμαν δεν θα ήταν τόσο αξιαγάπητος και διάσημος. Ο Πάτινσον το παίρνει στο emo άκρος και δεν μου άρεσε αλλά αφήνει εντύπωση που ήταν και ο σκοπός κιόλας. Ωραία στολή, φωνή και γενικά πώς φέρονταν σαν τον Μπάτμαν. 

Όσο αφορά τον Joaquin, εγώ πιστεύω ότι έπρεπε να μην είχαν κανένα Μπρους Γουέιν η Άλφρεντ η τίποτα. Αν λένε ότι δεν έχει καμία σχέση απλώς πες ότι έχει μόνο τον Τζόκερ και κανένα Μπάτμαν αλλά πιστεύω ότι αν γίνει τρίτη η ακόμα στην δεύτερη θα συνεχίσουν αυτό που έδειξαν στο τέλος της πρώτης με τον Τζόκερ να γελάει ενώ δείχνουν τον Μπρους πάνω από τα πτώματα των γονιών του. Τι άλλο νόημα θα είχε να το δείξουν? Κάτι παίζει. Και όπως είπες αν δεν είχε την σχέση με DC κανείς δεν θα την είχε δει πόσο μάλλον θα είχε κάνει ένα δις που ακόμα είναι απίστευτο.

Επεξ/σία 17 Φεβρουαρίου 2023 από achileesxi

[Arkin]

Καλα ο Clooney επαιξε στο χειροτερο batman που εχει βγει στα χρονικα και ισως απο τις χειροτερες ταινιες γενικα το 3.7 στο imdb τα λεει ολα. Ο Matt Reeves εφτιαξε εναν τρομερο Batman συμφωνα με τα κομικς και σαν ταινια ηταν αρκετα αρτια. Γενικα νομιζω ο καθε Batman διαχρονικα και κατι εχει να δωσει. Και ο Affleck αν και οκ σαν ηθοποιος δεν λεει πολλα ως Batman ειδικα στην εκδοση του Snyder ηταν κορυφη και ο Bale κλασικα ερμηνευτικα αψογος και του πηγε και το στυλ του Batman που του εδωσε ο Nolan. Keaton ηταν επικος οπως και ο Nicholson που ειναι απο τους ηθοποιους του αιωνα μας ως Joker μοναδικος αν και οπως αναφερθηκε ο Joker ειναι ενας χαρακτηρας που επιδεχεται αρκετες παρεμβασεις μιας και η τρελα η ιδια εχει διαφορετικες μορφες. Δηλαδη και ο Ledger εδεσε αψογα στο dark knight αλλα και ο Joker ως το ξεκινημα η ερμηνεια του ηταν first class. Για leto δεν ξερω δεν εχω δει κανενα Suicide Squad ακομα αλλα λιγα πραγματα απο οσοι τις ειδαν. 

Αυτο που βλεπω ειναι οτι απο το πρωτο batman του 1989 μεχρι σημερα με μονη ενσταση αυτο του Clooney ολα κρατανε ενα επιπεδο και ο καθε Batman εχει απο κατι να δωσει και ειναι απο τα franchises που δεν πιστευω οτι θα πεθανουν ποτε. Δηλαδη ολες οι ταινιες Batman βλεπονται ξανα και ξανα ευχαριστα. 

[Dakonblackblade]

Ο Joker πατάει στο αρχέτυπο του κακού που δεν έχει λόγο που είναι κακός. Είναι απλά κακός. Πως είναι ο Sauron? Κάτι τέτοιο. Αυτός ο κακός αποτελεί το μέτρο για όλους τους υπόλοιπους όπως και ο aspirational hero , πχ. Superman , αποτελεί το μέτρο για τους υπόλοιπους ήρωες. 

Aspirational hero ήταν και ο Batman. Τώρα έχει εκφυλιστεί σε ψυχοπαθή νίντζα με προβλήματα για να τον ''κανουν πολύπλοκο'' και να τον συμπαθήσουμε. 

Το ίδιο παθαίνει και o Joker. Τον γνωρίσαμε στο Joker του Phoenix, o κακομοίρης με τα ψυχολογικά προβλήματα. Αλλά ο κακός που μας τρελαίνει , είναι ο Joker του Ledger . ''Some people just want to see the world burn''. Χωρίς κίνητρο, χωρίς να ξέρουμε απο πού έρχεται , ποια ήταν τα παιδικά χρόνια του, αν τον βαρούσε ο λευκός πατέρας του κλπ. 

Το Hollywood πλέον δεν γράφει τέτοιους χαρακτήρες, ο Sauron είναι κακός γιατί έφαγε χυλόπιτα πχ. O Batman είναι καλός γιατί τον στηρίζει η Catwoman. 

Ο Superman.... E o Superman είναι καλός γιατί αγαπάει την Lois και τώρα με τις νέες ταινίες της νιότης του, θα γίνει καλός γιατί τον αγαπάει η Lana η κάτι τέτοιο. 

Και μεταξύ μας, ο Batman , ο χαρακτήρας του Batman και ειδικά του Bruce Wayne , του Nolan , ήταν τουλάχιστον αμήχανος. Και γιαυτό θυμόμαστε μόνο τους κακούς.

Για τα κόμικ του Miller , το Year One , είναι η αρχή και δικαιολογείται ο αμήχανος Batman όμως ακόμα και εκεί ο Bruce είναι πολύ σωστός. Για το Dark Knight, εννοείται με την αγάπη του για τους Motivational heroes (π.χ Daredevil ) , μετάλλαξε τον Batman και κατακρεούργησε τον Superman. Το δε επόμενο κόμικ, απλά δεν διαβάζεται. 

Όποιος θέλει να διαβάσει τους ήρωες όπως πραγματικά αποτυπώνονται σαν πρότυπα στο χαρτί, ας διαβάσει δύο ιστορίες, τον Batman του Alan Moore (The killing joke ) και Ας διαβάσει την ιστορία ''For the man who has everything'' πάλι του Moore , πως γράφει τον Superman. 

Όσο για τον Batman του Reeves , πέρασε αδιάφορα και δεν ακούμπησε. Τώρα έχουμε εκτός από Ninja Batman και emo Batman. Προτιμώ τον chad απόμακρο του Keaton.

Επεξ/σία 17 Φεβρουαρίου 2023 από Dakonblackblade

[SabotazNic]

Αντι για τον ηθοποιο που διαλεξαν για τζοκερ, νομιζω θα ηθελα να δω τον τζοκερ της Gotham σειρας. 

https://www.imdb.com/name/nm1185747/

[SalemsLot]

57 λεπτά πριν, Dakonblackblade είπε

Αλλά ο κακός που μας τρελαίνει , είναι ο Joker του Ledger . ''Some people just want to see the world burn''. Χωρίς κίνητρο, χωρίς να ξέρουμε απο πού έρχεται , ποια ήταν τα παιδικά χρόνια του, αν τον βαρούσε ο λευκός πατέρας του κλπ.

Αυτό θεωρώ καλλιτεχνικό και λογοτεχνικό βάθος. Ήταν τέλειο αυτό που πέτυχαν. 

Απ' την άλλη με τον Two Face, ξενέρωμα. Θα μπορούσε να είναι ακόμα πιο καλή αυτή η ταινία αν έκοβαν την τελευταία μισή ώρα. 

[Thresh]

1 hour ago, SabotazNic said:

Αντι για τον ηθοποιο που διαλεξαν για τζοκερ, νομιζω θα ηθελα να δω τον τζοκερ της Gotham σειρας. 

https://www.imdb.com/name/nm1185747/

Αυτός ασχολείται με Jedi πλέον. 😛

Αν δεν κάνω λάθος έχουν ακουστεί μέχρι και φήμες ότι μπορεί να σκάσει σειρά.

[achileesxi]

13 ώρες πριν, SalemsLot είπε

Αυτό θεωρώ καλλιτεχνικό και λογοτεχνικό βάθος. Ήταν τέλειο αυτό που πέτυχαν. 

Απ' την άλλη με τον Two Face, ξενέρωμα. Θα μπορούσε να είναι ακόμα πιο καλή αυτή η ταινία αν έκοβαν την τελευταία μισή ώρα. 

Μου αρέσουν η θεωρίες ότι ήταν στρατιωτικός με PTSD και γι'αυτό είναι κολλημένος με το χάος και τα λοιπά και γι'αυτό λέι στον Two Face ότι κανείς δεν νοιάζεται όταν ένα κόμβοι με στρατιώτες ρίχνετε στον αέρα που είναι πολύ συγκεκριμένο παράδειγμα και όταν βάζει τον εαυτό του χωρίς makeup σε δημόσιο χώρο όταν σκότωσε τον δήμαρχο και έπαιζε τον στρατιώτη στο parade που νομίζω δίνει πολύ αξιοπιστία στην θεωρία αυτή. Ενδιαφέρουσα, τέλος πάντων.

Δεν συμφωνώ όσο αφορά τον Two-Face. Είχε την πιο συναισθηματική και τραγική μεταμόρφωση της ταινίας και ήταν κομβικό μέρος της ταινίας και της πλοκής και η ερμηνεία του Aaron Eckhart ήταν οσκαρική, για μένα. Πολύ τραγικός χαρακτήρας και χρησιμοποιήθηκε πολύ ωραία. Έτσι νομίζω τέλος πάντων.

[achileesxi]

Ο Φρανκ Γκρίλο μπορεί να παίξει ρολό στο καινούργιο συμπάν του Τζέιμς Γκαν και δεν το κρύβει κιόλας αφού είχε κάνει ολόκληρη ανάρτηση στο Ινσταγραμ. 

[pontez2]

 

Στις 17/2/2023 στις 7:58 ΜΜ, Dakonblackblade είπε

Ο Joker πατάει στο αρχέτυπο του κακού που δεν έχει λόγο που είναι κακός. Είναι απλά κακός. Πως είναι ο Sauron? Κάτι τέτοιο. Αυτός ο κακός αποτελεί το μέτρο για όλους τους υπόλοιπους όπως και ο aspirational hero , πχ. Superman , αποτελεί το μέτρο για τους υπόλοιπους ήρωες. 

Aspirational hero ήταν και ο Batman. Τώρα έχει εκφυλιστεί σε ψυχοπαθή νίντζα με προβλήματα για να τον ''κανουν πολύπλοκο'' και να τον συμπαθήσουμε. 

Το ίδιο παθαίνει και o Joker. Τον γνωρίσαμε στο Joker του Phoenix, o κακομοίρης με τα ψυχολογικά προβλήματα. Αλλά ο κακός που μας τρελαίνει , είναι ο Joker του Ledger . ''Some people just want to see the world burn''. Χωρίς κίνητρο, χωρίς να ξέρουμε απο πού έρχεται , ποια ήταν τα παιδικά χρόνια του, αν τον βαρούσε ο λευκός πατέρας του κλπ. 

Το Hollywood πλέον δεν γράφει τέτοιους χαρακτήρες, ο Sauron είναι κακός γιατί έφαγε χυλόπιτα πχ. O Batman είναι καλός γιατί τον στηρίζει η Catwoman. 

Ο Superman.... E o Superman είναι καλός γιατί αγαπάει την Lois και τώρα με τις νέες ταινίες της νιότης του, θα γίνει καλός γιατί τον αγαπάει η Lana η κάτι τέτοιο. 

Και μεταξύ μας, ο Batman , ο χαρακτήρας του Batman και ειδικά του Bruce Wayne , του Nolan , ήταν τουλάχιστον αμήχανος. Και γιαυτό θυμόμαστε μόνο τους κακούς.

Για τα κόμικ του Miller , το Year One , είναι η αρχή και δικαιολογείται ο αμήχανος Batman όμως ακόμα και εκεί ο Bruce είναι πολύ σωστός. Για το Dark Knight, εννοείται με την αγάπη του για τους Motivational heroes (π.χ Daredevil ) , μετάλλαξε τον Batman και κατακρεούργησε τον Superman. Το δε επόμενο κόμικ, απλά δεν διαβάζεται. 

Όποιος θέλει να διαβάσει τους ήρωες όπως πραγματικά αποτυπώνονται σαν πρότυπα στο χαρτί, ας διαβάσει δύο ιστορίες, τον Batman του Alan Moore (The killing joke ) και Ας διαβάσει την ιστορία ''For the man who has everything'' πάλι του Moore , πως γράφει τον Superman. 

Όσο για τον Batman του Reeves , πέρασε αδιάφορα και δεν ακούμπησε. Τώρα έχουμε εκτός από Ninja Batman και emo Batman. Προτιμώ τον chad απόμακρο του Keaton.

Ενδιαφέρουσα προσέγγιση, ωστοσο θεωρω οτι ο Τζοκερ, έχει λόγο να ειναι "κακός" Μάλλον οχι κακός αλλά παλαβός με υψηλό iq. Σαν ηρωας έχει ένα χαωτικό μυαλό, που τον οδηγεί γενικά στο χάος. Δεν ειναι ο Μπέιν που έχει στόχο το χάος επειδή βασίζεται σε συγκεκριμένες εντολές, όμως η ίδια του η ιδιοσυγρασία ειναι χαωτική.

Ο Batman ειναι ο υπερασπιστής του νόμου από την αρχη που τον γνωρισαμε. Ομως και αυτον, το παρελθόν του τον οδηγεί εκει. Ο Superman σε όλες τις ιστορίες του μεγαλωνει σε ένα μοτιβο καλής και σωστής οικογένειας που τον μαθαίνει την υπεράσπιση των αδύνατων.

[quote]Τώρα έχουμε εκτός από Ninja Batman και emo Batman[\quote]

Κόντεψα να πνιγώ  

[Dakonblackblade]

3 ώρες πριν, pontez2 είπε

 

Ενδιαφέρουσα προσέγγιση, ωστοσο θεωρω οτι ο Τζοκερ, έχει λόγο να ειναι "κακός" Μάλλον οχι κακός αλλά παλαβός με υψηλό iq. Σαν ηρωας έχει ένα χαωτικό μυαλό, που τον οδηγεί γενικά στο χάος. Δεν ειναι ο Μπέιν που έχει στόχο το χάος επειδή βασίζεται σε συγκεκριμένες εντολές, όμως η ίδια του η ιδιοσυγρασία ειναι χαωτική.

Ο Batman ειναι ο υπερασπιστής του νόμου από την αρχη που τον γνωρισαμε. Ομως και αυτον, το παρελθόν του τον οδηγεί εκει. Ο Superman σε όλες τις ιστορίες του μεγαλωνει σε ένα μοτιβο καλής και σωστής οικογένειας που τον μαθαίνει την υπεράσπιση των αδύνατων.

[quote]Τώρα έχουμε εκτός από Ninja Batman και emo Batman[\quote]

Κόντεψα να πνιγώ  

Ο Bane έχει κάποιο σκοπό, κάποιο τελικό στόχο. Να νικήσει τον Batman, να δείξει πως είναι πιο έξυπνος , να κερδίσει , να γίνει ο αρχηγός του κόσμου ή της πόλης κλπ. κλπ. 

Ο Τζόκερ , δεν έχει κανέναν τέτοιο στόχο. Το χάος και το κακό είναι αυτοσκοπός, δεν έχει κάποιο τελικό στόχο. Θα μπορούσε να συντρίψει όλους τους καλούς και μετά να αυτοκτονήσει γιατί βαρέθηκε ή να πέσει σε βαθεία κατάθλιψη μέχρι να εμφανιστεί ένας ήρωας για να συντρίψει. Και από την άλλη θα μπορούσε να μην κάνει τίποτα από αυτά και απλά να γίνει ένας σέρφερ πχ.. Όπως ο Superman δεν σκοτώνει τον Τζόκερ (σάλτα και @@σου Snyder) ή ο Batman δεν σκοτώνει τον Τζόκερ γιατί αυτό είναι το σωστό να κάνει κανείς (ενώ εμείς ουρλιάζουμε από την οθόνη να τον καθαρίσει να τελειώνουμε) έτσι και εμείς δεν μπορούμε να καταλάβουμε γιατί κάνει όσα κάνει ο Τζόκερ. 

Επίσης όσο δεν ξέρουμε το παρελθόν του, δε μπορούμε να αναγάγουμε  με το νου μας τους λόγους που έγινε κακός. Γιαυτό και το Τζόκερ με τον Phoenix θα καταστρέψει τελείως το μύθο του και απλά θα γίνει ένας edgy κακός για κακά κορίτσια και edgy αγόρια. 

O Τζόκερ προσπαθεί να δείξει στον Batman πως απλά ήταν θέμα τύχης που δεν έγινε σαν αυτόν. Πως αρκεί να σπρώξει τα πράγματα αρκετά για να τον κάνει να σπάσει τον κώδικα ηθικής που έχει και να τον σκοτώσει. Και αποτυγχάνει συνέχεια. Να ξεθεμελιώσει τη βασική αρχή του Batman που είναι να μη σκοτώνει. Όπως και δεν σκότωσε τον δολοφόνο της οικογένειάς του. Από που προέκυψε η αρχή αυτή? Σίγουρα όχι από την πεθαμένη οικογένεια. Κάποιοι ήρεωες κάνουν το καλό γιατί αυτό είναι το σωστό πράγμα που πρέπει να κάνουν. Και κάποιοι κακοί κάνουν το κακό γιατί αυτό απλά θέλουν να κάνουν. Και υπάρχουν και οι ενδιάμεσοι. Lawful Good και Chaotic Evil και οτιδήποτε ενδιάμεσα πχ.

Δες αυτή τη στιγμή , πως ο Superman χαιρετάει το γιο του , τον οποίο στο μυαλό του μεγάλωσε από μωρό και αγάπησε και έζησε μαζί του , και τον πατέρα του και τον Κρύπτον , μόνο και μόνο γιατί αυτό είναι το σωστό,γιατί δεν είναι Η ΑΛΗΘΕΙΑ (στο κόμικ δεν υπάρχει καμιά φωνή Batman ). Αναρωτήσου, πόσοι ήρωες θα είχαν την ακεραιότητα αυτή. Θα την είχε ο Batman του Reeves? Ο Batman του Nolan ή του Keaton?  Ο μόνος τηλεοπτικός Batman που θα το έκανε αυτό ήταν ο Batman από τα animates series και η Wonder woman από το JL. O Superman στο Man of Steel (όχι Superman) σκότωσε τον Zod.  Τέσπα πλάτιασα, ελπίζω να καταλαβαίνει κανείς τι θέλω να πω .

 

Επεξ/σία 19 Φεβρουαρίου 2023 από Dakonblackblade

[achileesxi]

Το The Batman: Part II αρχίζει γυρίσματα το Νοέμβριο στην Αγγλία.

Επεξ/σία 26 Φεβρουαρίου 2023 από achileesxi