Προς το περιεχόμενο

Value Betting. The next big thing.


foufidis

Προτεινόμενες αναρτήσεις

Υπάρχουν 6 τεχνικές στοιχηματισμού προκειμένου μακροπρόθεσμα ο παίκτης να είναι κερδοφόρος.

  1. To arbing. Αυτό έχει 2 υποκατηγορίες, το arbing πριν το παιχνίδι, και το live arbing. Το arbing πριν το παιχνίδι είναι πεθαμένο επειδή οι bookmakers σε εντοπίζουν εύκολα και σε limitάρουν μετά από κανά 2 στοιχήματα. To live arbing πάει θαυμάσια, αλλά είναι μια πολύ δύσκολη τεχνική που εμένα προσωπικά μου προκαλεί στρες.
  2. To Sharbing στο οποίο στην ουσία κάνεις arbing ανάμεσα σε ένα κατάστημα (πχ ΟΠΑΠ) και σε ένα online bookmaker (πχ Betfair). Αυτό είναι δύσκολο να γίνει στην Ελλάδα διότι ο ΟΠΑΠ έχει όρια στα καταστήματα και ταυτόχρονα έχει χάλια αποδόσεις.
  3. Το bonus hunting, ή matched betting όπου εκμεταλλεύεσαι τα bonus που δίνουν οι bookmakers για να τα μετατρέψεις σε πραγματικό χρήμα. Αυτό έχει περιορισμένο κέρδος γιατί πλέον οι bookmakers δεν δίνουν τα bonus που έδιναν παλιότερα.
  4. Το middling, όπου κυνηγάς τις μεταβολές των totals, των ασιατικών χάντικαπ και των over/unders. Αυτό απαιτεί τεράστια γνώση του αθλήματος και θεωρώ ότι μόνο κάποιοι επιστήμονες και οι επαγγελματίες παίκτες μπορούν να το κάνουν επιτυχημένα. Δυστυχώς εγώ δεν έχω καμία βαθιά γνώση κάποιου αθλήματος και δεν μπορώ να στηθώ με τις ώρες μπροστά από μια τηλεόραση για να μάθω.
  5. Το trading όπου αγοράζεις και πουλάς αποδώσεις στιγμιαία σε ένα ανταλλακτήριο. Και αυτό δεν μπορώ να το κάνω διότι προκαλεί στρες και χρειάζεται πολύ δυνατή καρδιά για να το κάνεις. Είναι κάτι σαν τους χρηματιστές traders.
  6. Το Value betting στο οποίο προσπαθείς να παίρνεις την κρέμα των αποδόσεων προκειμένου να είσαι κερδισμένος μακροπρόθεσμα.

Μετά το θάνατο του arbing, θεωρώ ότι το Value betting είναι το next big thing όσον αφορά τον έξυπνο στοιχηματισμό.

Σε αυτή την ανάρτηση λοιπόν, θα σας μιλήσω για το value betting.

Θα προσπαθώ να ποστάρω όσο πιο συχνά μπορώ. Με συγχωρείτε αν μερικές φορές αργώ.

  • Thanks 3
Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
  • Απαντήσεις 70
  • Δημιουργία
  • Τελευταία απάντηση

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

Συχνή συμμετοχή στο θέμα

Δημοφιλή Μηνύματα

Και να προσθέσουμε και την παράμετρο ότι πολλοί από αυτούς μόλις πέφτει η απόδοση τους κάνουν reset τα στατιστικά τους και τα ξεκινούν από την αρχή.

Mε στοιχηματα 15-30€ οπως λες το καθενα και υποθεση οτι εχεις edge 53%/47%, μιλαμε για υποθετικο κερδος ~0.5€ ανα στοιχημα και δεν θα σπαταλουσα ουτε 5 λεπτά απο το χρονο μου για κατι τετοιο. Ποσο μαλ

Μετά από την τελευταία ανάρτηση του φίλου haHa, θεωρώ ότι δεν έχω να προσφέρω κάτι σε αυτή την τη κοινότητα. Αφιέρωσα πολύ από τον χρόνο μου και τις γνώσεις μου με σκοπό να συνεισφέρω στη στοιχημ

To trading πραγματικά μπορεί να είναι κερδοφόρο, το έκανα για κάποιο διάστημα. Και ο βασικός λόγος που ήταν κερδοφόρος ήταν ότι η γκανιότα ήταν μηδενική, αρκούσε μια μικρή μεταβολή των αποδόσεων για να βγεις κερδισμένος καθώς η προμήθεια ήταν μόνο επί των κερδών. Αν πας να το κάνεις στις κλασικές εταιρίες στοιχημάτων δυστυχώς πρέπει να υπερκεράσεις την γκανιότα.

Όμως δυστυχώς πλέον δεν είναι εφικτό τουλάχιστον νόμιμα αφού δεν υπάρχει πρόσβαση σε ανταλλακτήρια και ειδικά στην betfair από την Ελλάδα.

 

Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
Δημοσ. (επεξεργασμένο)

Δεν νομίζω ότι υπάρχει  edge στο στοίχημα εκτός αν έχεις κάποια σπουδαία πληροφορία από μέσα κάτι που απαιτεί καλές διασυνδέσεις με κάποιο σύλλογο. Οι διακυμάνσεις είναι τεράστιες οπότε σε κάποιους μπορεί να δημιουργεί την αίσθηση ότι κερδίζουν. Ο μόνος τζόγος στον οποίο υπάρχουν σοβαρά πλεονεκτήματα είναι το Πόκερ γιατί παίζεται μεταξύ πελατών και όχι μεταξύ επιχείρησης και πελάτη, επίσης επιτρέπει να παίξεις τεράστια ποσότητα χεριών. Ακόμη και 5% πλεονέκτημα (τεράστιο!) να είχες στο στοίχημα, θα έπρεπε να παίξεις άπειρα στοιχήματα για να φτάσεις στο πραγματικό win-rate σου και ενδιάμεσα θα έβλεπες κάποια παλαβά πράγματα που ίσως σε κάνανε να σταματήσεις πολύ νωρίτερα. Δε νομίζω ότι μπορείς καν να παίξεις επαρκή ποσότητα για να δεις μακροπρόθεσμα αν νικάς κάτι που το κάνει ανούσιο να κυνηγάς μικρά πλεονεκτήματα.

Ο τζόγος μπορεί να είναι διασκεδαστικός αν ξέρεις τι να περιμένεις. Το πιο βασικό να ξέρεις πόσα να ποντάρεις και πόσο θες να φτάσεις. Αν χάσεις όσα ήθελες να ποντάρεις ή έφτασες εκεί που ήθελες τότε σταματάς. Βρες 1-2 ομάδες που σου αρέσουν, ανέλυσε τις καλά, μάθαινε για τα νέα τους, εμβάθυνε τις γνώσεις σου για το άθλημα, δικτυώσου ίσως πιο βαθιά, περίμενε για καταστάσεις που θεωρείς αρκετά ευνοϊκές (μόνο αν ξέρεις καλά τα πάντα γύρω από μια ομάδα + το άθλημα) ώστε να αυξήσεις τις πιθανότητες σου όσο μπορείς αλλά από εκεί και πέρα μην περιμένεις πολλά.

Επεξ/σία από aizensama24
Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
12 ώρες πριν, Geocheats2 είπε

Θα το αναλύσεις λίγο αυτό το value betting ?

 Ναι φυσικά, απλά δώστε μου λίγο χρόνο να ποστάρω.

9 ώρες πριν, Conan2046 είπε

To trading πραγματικά μπορεί να είναι κερδοφόρο, το έκανα για κάποιο διάστημα. Και ο βασικός λόγος που ήταν κερδοφόρος ήταν ότι η γκανιότα ήταν μηδενική, αρκούσε μια μικρή μεταβολή των αποδόσεων για να βγεις κερδισμένος καθώς η προμήθεια ήταν μόνο επί των κερδών. Αν πας να το κάνεις στις κλασικές εταιρίες στοιχημάτων δυστυχώς πρέπει να υπερκεράσεις την γκανιότα.

Όμως δυστυχώς πλέον δεν είναι εφικτό τουλάχιστον νόμιμα αφού δεν υπάρχει πρόσβαση σε ανταλλακτήρια και ειδικά στην betfair από την Ελλάδα.

Δυστυχώς φίλε Conan (ελπίζω όχι βάρβαρος) έχεις απόλυτο δίκιο. Από τότε που έφυγε η Betfair από την Ελλάδα δεν μπορεί να γίνει trading νομιμα. Τότε, κάποιοι επαγγελματίες Έλληνες παίκτες μετανάστευσαν στο εξωτερικό και κυρίως στην Αγγλία για να συνεχίσουν να κάνουν trading νόμιμα και αφορολόγητα, αφού στην Αγγλία τα έσοδα από τζόγο είναι αφορολόγητα.

 

4 ώρες πριν, aizensama24 είπε

Δεν νομίζω ότι υπάρχει  edge στο στοίχημα εκτός αν έχεις κάποια σπουδαία πληροφορία από μέσα

Εδώ φίλε aizensama διαφωνούμε. Διαφωνούμε διότι το στοίχημα είναι μαθηματικά και πιθανότητες. Αμα τα έχεις μαζί σου, θα είσαι κερδισμένος. Αν όχι τότε θα χάσεις. Φυσικά και όποιος έχει inside info είναι κερδισμένος, αλλά πόσοι πραγματικά είναι αυτοί;

  • Thanks 1
Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
Δημοσ. (επεξεργασμένο)
1 ώρα πριν, foufidis είπε

Εδώ φίλε aizensama διαφωνούμε. Διαφωνούμε διότι το στοίχημα είναι μαθηματικά και πιθανότητες. Αμα τα έχεις μαζί σου, θα είσαι κερδισμένος. Αν όχι τότε θα χάσεις. Φυσικά και όποιος έχει inside info είναι κερδισμένος, αλλά πόσοι πραγματικά είναι αυτοί;

Φυσικά και είναι αλλά είναι επίσης μαθηματικά αδύνατο να τα έχεις αυτά και αν για κάποιο λόγο το κατάφερες πάλι θα είσαι πολύ κοντά σε coinflip 50/50.  Τι σημαίνει στα αλήθεια νικάω μακροπρόθεσμα με τέτοιες πιθανότητες υπέρ μου? Αν πχ. είσαι στο 55/45 (αμφιβάλω αν μπορείς να φτάσεις και τόσο, ακόμη και στο πόκερ είναι δύσκολο μερικές φορές) τότε μπορεί ας πούμε το κεφάλαιο σου να έχει απώλειες ακόμη και 300 στοιχημάτων ή και παραπάνω πριν καν δεις που βρίσκεσαι μακροπρόθεσμα. Από την εμπειρία μου ως επαγγελματίας παίκτης του πόκερ, θες κοντά 3000-10000 στοιχήματα για να κρίνεις που βρίσκεσαι με τόσο χαμηλές πιθανότητες, στο πόκερ μία τέτοια ποσότητα χεριών είναι εφικτή οπότε μπορείς να δεις που είσαι μακροπρόθεσμα.

Ακόμη και με inside info δεν είσαι απαραίτητα στο 100% αλλά σαφώς έχεις ένα αρκετά βελτιωμένο πλεονέκτημα αν και δύσκολο και πάλι να έχεις επαρκή ποσότητα για να βγάλεις μακροπρόθεσμα συμπεράσματα. Δε λέω, κάνε ότι καλύτερο μπορείς και από εκεί και πέρα άμα σου κάτσει σου έκατσε. Προσπάθησε να βρεις τις πιο ιδανικές συνθήκες όλων για να ποντάρεις με βάση πολλά δεδομένα και πάλι μην ελπίζεις ότι έχεις τις πιθανότητες με εσένα.

Δεν είναι πολλοί που έχουν τέτοιες πληροφορίες αλλά πόσοι στα αλήθεια κερδίζουν μακροπρόθεσμα στο στοίχημα? Στο χρηματιστήριο το ποσοστό είναι εξαιρετικά μικρο και υποθέτω το ίδιο είναι και στο στοίχημα.

Επεξ/σία από aizensama24
  • Like 1
Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
9 λεπτά πριν, aizensama24 είπε

Φυσικά και είναι αλλά είναι επίσης μαθηματικά αδύνατο να τα έχεις αυτά και αν για κάποιο λόγο το κατάφερες πάλι θα είσαι πολύ κοντά σε coinflip 50/50. 

Ακριβώς αυτό.

Σε ένα coinflipping διαγωνισμό, εγώ θέλω 51/49. Αν θες ακόμα και το 50.1/49.9 μου κάνει και μου αρέσει. Αυτά με την προυπόθεση ότι το στοιχηματικό δείγμα είναι τεράστιο. Γιατί με 10-20 στοιχηματάκια, μπορεί κάποιος να είναι απλά τυχερός, με 500-600 όμως στοιχήματα, μάλλον είναι καλός. Οι πιο έμπειροι έχουν edge 52-48 ή 53-47 και ούτω καθεξής. Για να φτάσεις στο 51-49, πρέπει να είσαι δυνατός σε 1-2 άντε 3 αγορές. Γι 'αυτό οι traders ειδικεύονται σε ένα μικρό αριθμό αγορών.

Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
Δημοσ. (επεξεργασμένο)
2 ώρες πριν, foufidis είπε

Ακριβώς αυτό.

Σε ένα coinflipping διαγωνισμό, εγώ θέλω 51/49. Αν θες ακόμα και το 50.1/49.9 μου κάνει και μου αρέσει. Αυτά με την προυπόθεση ότι το στοιχηματικό δείγμα είναι τεράστιο. Γιατί με 10-20 στοιχηματάκια, μπορεί κάποιος να είναι απλά τυχερός, με 500-600 όμως στοιχήματα, μάλλον είναι καλός. Οι πιο έμπειροι έχουν edge 52-48 ή 53-47 και ούτω καθεξής. Για να φτάσεις στο 51-49, πρέπει να είσαι δυνατός σε 1-2 άντε 3 αγορές. Γι 'αυτό οι traders ειδικεύονται σε ένα μικρό αριθμό αγορών.

500-600 είναι λίγα μάλλον αλλά μπορείς να βρεις 500-600 στοιχήματα που θεωρείς ότι θα έχεις τέτοια odds? ιδικά αν επικεντρωθείς σε πολύ συγκεκριμένα πράγματα. Γενικά σε όλα αυτά (trading, betting, poker...) απλά περιμένεις οι συνθήκες να είναι οι τέλειες και ποντάρεις, κάτι που συμβαίνει γενικά σπάνια και απαιτεί τεράστια γνώση και πληροφορία για να το κρίνεις, πολύ λίγοι έχουν τέτοια πρόσβαση, πρέπει να ξέρεις ποιοι στήνουν αυτές τις αγορές και τι ετοιμάζουν. Στο πόκερ είναι σχετικά πιο εύκολο, μπορείς γρήγορα να δεις ποιος πετάει τσάμπα λεφτά στο τραπέζι και να κάτσεις μαζί του, δεν έχεις να αντιμετωπίσεις μία καλά οργανωμένη επιχείρηση που τα δίνει όλα για να χάσεις. Με downswings της τάξης των 300+ στοιχημάτων ( με πλεονέκτημα έως και 5%) για εμένα απλά δεν αξίζει να το πάρεις στα σοβαρά και επίσης σε εξαναγκάζει να κάνεις πολύ συντηρητική διαχείριση του κεφαλαίου σου για να επιβιώσεις από τέτοιες διακυμάνσεις. Πρέπει να μπορείς να καλύψεις γύρω στα 400 πονταρίσματα έστω. Είναι πραγματικά κάτι εντελώς μάταιο. Κάτω από τέτοιες συνθήκες απλά τα ποντάρεις όλα έως να φτάσεις το επιθυμητό αποτέλεσμα και μετά τέλος. Υπάρχουν πολύ καλύτεροι τρόποι να βγάλεις καλά λεφτά και με λιγότερο χρόνο και κόπο. Τα έχω κάνει αυτά στο τζόγο και έχω βγάλει λεφτά αλλά πραγματικά πιστεύω ότι ήταν μια μεγάλη σπατάλη χρόνου και νεύρων και με έκανε να το βαρεθώ, μάλιστα είχα πολύ μεγαλύτερα πλεονεκτήματα όταν τα έκανα και πάλι ήταν ανυπόφορο. Το μόνο που με δίδαξε είναι πειθαρχία και πόσο μίζερη μπορεί να γίνει η ζωή, κάτι ήταν και αυτό, με δυνάμωσε ψυχικά.

Σκέψου ας πούμε ότι οκ πας με δυνατή διαχείριση και ένα σεβαστό πλεονέκτημα, μετά στα πρώτα δείγματα σου έχεις ένα τεράστιο upswing,  τώρα τι κάνεις? συνεχίζεις ή σταματάς? τα μαθηματικά λένε ότι αυτό δεν είναι ρεαλιστικό μακροπρόθεσμα και ότι θα πέσεις στο μέλλον. Το έξυπνο προφανώς είναι να σταματήσεις. Μπορούν να γίνουν τόσο μεγάλες μεταβολές στο κεφάλαιο σου έως να φτάσεις το ιδανικό δείγμα που θα ήταν καλύτερα να είχες ένα stop-loss/stop-win εξαρχής. Μπορεί να φτάσεις στο τέλος και να πεις, γιατί απλά δε τα πόνταρα όλα εξαρχής να τελειώνω.. Θες πιο πρακτικό παράδειγμα. Με κεφάλαιο 1000Ε το οποίο χωρίζεις σε 600 στοιχήματα με 1% πλεονέκτημα, μετά τα 600 στοιχήματα έχεις κέρδος 10Ε ενώ με 50/50 μένεις στα 1000Ε, υποθέτοντας φυσικά ότι τα 600 στοιχήματα είναι το πλέον ιδανικό δείγμα. Αξίζει? το όλο ζουμί του τζόγου είναι πραγματικά το μεγάλο upswing, τίποτα περισσότερο από αυτό. Σαφώς το να έχεις καλές πιθανότητες βελτιώνουν και αυτό αλλά το να λες ότι επιδιώκεις μία μακροπρόθεσμη νίκη μοιάζει τόσο ανούσιο και βαρετό εκτός αν είσαι εφοπλιστής με υπέρογκο κεφάλαιο.

Τέλος πάντων, θέλω να παίξω στοίχημα γιατί βλέπω πολύ ποδόσφαιρο αυτές τις μέρες και πιστεύω θα με έκανε να το διασκεδάζω περισσότερο γιατί σε βάζει με το μέρος μιας ομάδας και σε αγχώνει. Αν ποντάρεις σε αγώνες champions league ή Europa league, θα με ενδιέφερε να δω προβλέψεις σου ή και των υπολοίπων εδώ πέρα να έχω κάποια πληροφορία για να ποντάρω γιατί δε το ψάχνω πολύ. 

Πια είναι η πιο έμπιστη εταιρία στοιχήματος στο διαδίκτυο με τέτοιους αγώνες και καλές αποδόσεις? 

Το μόνο καλό με το στοίχημα είναι ότι όλοι πολεμάνε ενωμένοι ενάντια στην επιχείρηση σε αντίθεση με το πόκερ που ο ένας παίρνει το κεφάλι του άλλου.

Επεξ/σία από aizensama24
  • Like 1
Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Φίλε aizensama φαίνεται ότι έχεις καλές γνώσεις. Μπράβο. Εγώ δυστυχώς δεν έχω άποψη στο πόκερ. Έχω όμως καλή άποψη στο στοίχημα. Το Value betting υπάρχει και στο casino, και στο πόκερ φυσικά.

Πάμε να δούμε τις ερωτήσεις σου μία προς μία.

9 ώρες πριν, aizensama24 είπε

500-600 είναι λίγα μάλλον αλλά μπορείς να βρεις 500-600 στοιχήματα που θεωρείς ότι θα έχεις τέτοια odds? 

Για εμένα, 500-600 είναι τα στοιχήματα ενός μήνα, και τα θεωρώ πολύ καλό δείγμα για να βγάλω αποφάσεις και για να δω αν το σύστημά μου δουλεύει ή όχι. Σκέψου ότι κάθε μήνα προστίθενται άλλα τόσα, και καταλήγουμε μέσα σε ένα χρόνο να έχουμε 5-6000 στοιχήματα. Υπάρχουν και περίοδοι με λιγότερα στοιχήματα.

9 ώρες πριν, aizensama24 είπε

Σκέψου ας πούμε ότι οκ πας με δυνατή διαχείριση και ένα σεβαστό πλεονέκτημα, μετά στα πρώτα δείγματα σου έχεις ένα τεράστιο upswing,  τώρα τι κάνεις? συνεχίζεις ή σταματάς? τα μαθηματικά λένε ότι αυτό δεν είναι ρεαλιστικό μακροπρόθεσμα και ότι θα πέσεις στο μέλλον. Το έξυπνο προφανώς είναι να σταματήσεις. 

Εάν αποδεδειγμένα έχεις edge δηλαδή πλεονέκτημα απέναντ στον bookmaker είναι λάθος να σταματήσεις. Αν επίσης το upswing είναι τόσο μεγάλο που σε κάνει να κερδίζεις περισσότερα από όσα υπολόγιζες, τότε η επιλογή σου είναι μόνο μία. Να μειώσεις δραστικά το ύψος του στοιχηματισμού χωρίς όμως να σταματήσεις. Το λεω αυτό, διότι αν σταματήσεις παύεις να έχεις μαθηματικό δείγμα και δεν μπορείς να συνεχίσεις μια αποδεδειγμένα σωστή πρακτική. Αν όμως συνεχίσεις με μικρότερα στοιχήματα, η χασούρα σου που κάποτε θα έρθει θα σου κοστίσει λιγότερο. Κι όταν θα σου έρθει ένα μεγάλο downturn, τότε σιγά σιγά πάλι αρχίζεις να αυξάνεις το ποσό στοιχηματισμού γιατί νομοτελειακά θα έρθει μετά και η άνοδος. Έτσι κουρεύεις τη χασούρα πρωτού συμβεί, αλλά κουρευεις και το κέρδος αφού πρώτα έχεις κερδίσει αρκετά. 

 

9 ώρες πριν, aizensama24 είπε

Τέλος πάντων, θέλω να παίξω στοίχημα γιατί βλέπω πολύ ποδόσφαιρο αυτές τις μέρες και πιστεύω θα με έκανε να το διασκεδάζω περισσότερο γιατί σε βάζει με το μέρος μιας ομάδας και σε αγχώνει. Αν ποντάρεις σε αγώνες champions league ή Europa league, θα με ενδιέφερε να δω προβλέψεις σου ή και των υπολοίπων εδώ πέρα να έχω κάποια πληροφορία για να ποντάρω γιατί δε το ψάχνω πολύ. 

Πια είναι η πιο έμπιστη εταιρία στοιχήματος στο διαδίκτυο με τέτοιους αγώνες και καλές αποδόσεις? 

Δεν μπορώ να σε βοηθήσω σε αυτό. Διότι αυτό που ζητάς στην πραγματικότητα είναι tipping, δεν είναι value betting. Ένα στοίχημα μπορεί ανγίνει value bet για λίγες μόνο στιγμές, και μετά να εξαφανιστεί. Αν λοιπόν είσαι πάνω από τον υπολογιστή και το πάρεις τότε έχεις το πλεονέκτημα.

Επίσης, υπάρχουν botάκια τα οποία στοιχηματίζουν για εσένα. Δεν χρειάζεται να τοποθετείς εσύ τα στοιχήματα.

 

9 ώρες πριν, aizensama24 είπε

Τα έχω κάνει αυτά στο τζόγο και έχω βγάλει λεφτά αλλά πραγματικά πιστεύω ότι ήταν μια μεγάλη σπατάλη χρόνου και νεύρων και με έκανε να το βαρεθώ, μάλιστα είχα πολύ μεγαλύτερα πλεονεκτήματα όταν τα έκανα και πάλι ήταν ανυπόφορο. Το μόνο που με δίδαξε είναι πειθαρχία και πόσο μίζερη μπορεί να γίνει η ζωή, κάτι ήταν και αυτό, με δυνάμωσε ψυχικά.

 

Εδώ μπαίνουμε στην ψυχολογία τους τζόγου. Μάλλον για αυτήν θα μιλήσω κάποια άλλη στιγμή. Το θέμα είναι ότι είσαι δυνατότερος από πριν. Η ζωή μπορεί να γίνει μίζερη αν έχεις το σαράκι του τζόγου μέσα σου. Αν το έχεις σταμάτησέ τα όλα, και μη διαβάζεις κάν αυτά που λέω. Γιατί αυτά που λέω είναι επένδυση, είναι επιχείρηση, όχι τζόγος.

Η ζωή μπορεί να γίνει και μίζερη όταν είσαι καρφωμένος μπροστά στον υπολογιστή 8-10 ώρες κάθε μέρα. Αλλά όπως είπαμε, είμαστε στο 2019, και η τεχνολογία βοηθά. 

Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Όσον αφορά την ερώτηση για την εταιρεία στοιχήματος, είναι λάθος να περιορίζεις τον εαυτό σου μόνο σε μία. Πρέπει να στοιχηματίζουμε στην εταιρεία που μας δίνει την υψηλότερη απόδοση σε ένα γεγονός. Καλό είναι λοιπόν να έχουμε λογαριασμό σε όλες τις αξιόπιστες εταιρείες.

Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
Δημοσ. (επεξεργασμένο)
3 ώρες πριν, foufidis είπε

Κι όταν θα σου έρθει ένα μεγάλο downturn, τότε σιγά σιγά πάλι αρχίζεις να αυξάνεις το ποσό στοιχηματισμού γιατί νομοτελειακά θα έρθει μετά και η άνοδος. Έτσι κουρεύεις τη χασούρα πρωτού συμβεί, αλλά κουρευεις και το κέρδος αφού πρώτα έχεις κερδίσει αρκετά. 

Εδώ μπαίνουμε στην ψυχολογία τους τζόγου. Μάλλον για αυτήν θα μιλήσω κάποια άλλη στιγμή. Το θέμα είναι ότι είσαι δυνατότερος από πριν. Η ζωή μπορεί να γίνει μίζερη αν έχεις το σαράκι του τζόγου μέσα σου. Αν το έχεις σταμάτησέ τα όλα, και μη διαβάζεις κάν αυτά που λέω. Γιατί αυτά που λέω είναι επένδυση, είναι επιχείρηση, όχι τζόγος.

Η ζωή μπορεί να γίνει και μίζερη όταν είσαι καρφωμένος μπροστά στον υπολογιστή 8-10 ώρες κάθε μέρα. Αλλά όπως είπαμε, είμαστε στο 2019, και η τεχνολογία βοηθά. 

1. Η άνοδος δεν έρχεται απαραίτητα, η πιθανότητα είναι περίεργο πράγμα. Υποτίθεται ότι θα συμβεί όσο πιο πολύ προσπαθείς αλλά δεν είναι και σίγουρο. Οκ θεμιτό το ότι θες να φτάσεις το δείγμα σου.

2. Η ζωή είναι κυρίως μίζερη για αυτούς που ζουν από αυτό και το βλέπουν επαγγελματικά παρά αυτούς που τζογάρουν χωρίς πλεονέκτημα εκτός ορίων (ελεεινά δύσκολο για επαγγελματία). Αυτοί που το βλέπουν ως επένδυση πρέπει να χωνέψουν μεγάλα διαστήματα όπου χάνουν ακόμη και όταν τα πλεονεκτηματά τους είναι πολύ μεγαλύτερα από ότι περιγράφεις, τα downswings ή break even περίοδοι μπορούν να κρατήσουν ΠΟΛΥ, η πιθανότητα είναι πολύ ύπουλη. Μπορεί να ξέρουν ότι νικάνε μακροπρόθεσμα αλλά και πάλι δε το κάνει καλύτερο το αίσθημα γιατί η ζωή τρέχει και ο χρόνος χάνεται και ποτέ δε ξέρεις τι μπορεί να συμβεί, πάντα υπάρχει ένα risk of ruin ακόμη και με τη καλύτερη διαχείριση. Σαφώς ¨επένδυση/επιχείρηση" δεν σημαίνει απαραίτητα ότι είναι η βασική πηγή εσόδων και ότι παίζω 10 ώρες τη μέρα αλλά  υποθέτω πρέπει η ενασχόληση σου να είναι ίσως υπερβολικά αυξημένη ώστε να βρεις πλεονέκτημα (αν ΚΑΝ μπορείς να το βρεις, έχω αμφιβολίες) όπου το κάνει κάτι παραπάνω από ένα side business.  

3. Δε ξέρω στο στοίχημα αλλά αυτό στο πόκερ ήταν σκέτη κόλαση, να πατάς τα ίδια κουμπάκια για 8 ώρες τη μέρα και να περιμένεις έναν παίκτη στα στατιστικά που θες για να κάτσεις μαζί του. Αυτό σημαίνει επαγγελματίας και όσοι το κάνουν είναι πραγματικά ρομποτς. Το downswing σου μοιάζει αλλιώς μετά από αυτό. Για αυτό μιλάω για μιζέρια. Σου χτίζει τεράστια ψυχραιμία (μη πω αναισθησία) και work ethic. Το να χάσω 3-4 φορές ένα ποσό το οποίο υπολόγιζα να ξοδέψω για τη διασκέδασή μου  πίστεψε δε μου λέει τίποτα, αυτό είναι γαργαλητό. Υπάρχουν τεχνικές όπου μπορείς να φτάσεις τη ψυχολογία σου στην τέλεια απόδοση χωρίς να σημαίνει ότι δε τσούζει αυτό που ζεις όπως και στο μποξ μπορεί να έχεις μεγάλη αντοχή αλλά πάλι δε κάνει το ξύλο καλύτερο. θα έλεγα εγώ ως παίκτης είχα πραγματικά πολύ λίγα αν όχι ανύπαρκτα tilting sessions. Δεν έπαιζα όσο άλλοι βέβαια.

Η τεχνολογία ναι βοηθάει ΠΟΛΥ στο ψυχολογικό κομμάτι (το πιο σημαντικό) υποθέτοντας πάντα ότι η σελίδα επιτρέπει bots, στο πόκερ δεν επιτρέπονται αλλά  κάποιοι το κάνουν. Πρέπει εννοείται και τα bots να είναι ανταγωνιστικά. Ναι οκ, αν δεν χάνω το χρόνο μου και φτάνω στο δείγμα αυτόματα τότε οκ, δε με νοιάζει καν. Το πραγματικό πρόβλημα όταν γίνεις επαγγελματίας δεν είναι το ρίσκο ή τα ποσά που χάνονται, αυτό είναι το λιγότερο. Τα bots είναι σαν να παίζεις μποξ χωρίς να τρως το ξύλο εσύ.

Ποιες είναι οι 3 καλύτερες εταιρίες? Δε πάω για πλεονέκτημα, ίσα ίσα κάτι να με κάνει να δω τα παιχνίδια με μεγαλύτερο ενδιαφέρον και να έχω όσο πιο βελτιωμένες πιθανότητες γίνεται κοντά στο 50/50 έστω. Άμα υπήρχε κανά σοβαρό πλεονέκτημα τότε θα το κοίταζα, στο πόκερ μπορούσες να φτάσεις και 50-100% άμα ήσουν πολύ επιλεκτικός. Να είμαι επιλεκτικός για 1%......απλά όχι (χωρίς πολλά χιλιάρικα έστω).

Επεξ/σία από aizensama24
  • Like 1
Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Πολύ ενδιαφέρουσα συζήτηση, αλλά χωρίς να θέλω να σας το χαλάσω, πλέον μόλις αποδειχτεί το edge του παίχτη απένταντι στον book τα όρια πέφτουν..και συνήθως δε χρειάζονται ούτε 600 στοιχήματα..

Αν μακροπρόθεσμα δε χάνεις, τότε δε θα παίζεις. Simple as that, πλέον.

  • Like 1
Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
3 ώρες πριν, eMike είπε

Πολύ ενδιαφέρουσα συζήτηση, αλλά χωρίς να θέλω να σας το χαλάσω, πλέον μόλις αποδειχτεί το edge του παίχτη απένταντι στον book τα όρια πέφτουν..και συνήθως δε χρειάζονται ούτε 600 στοιχήματα..

Αν μακροπρόθεσμα δε χάνεις, τότε δε θα παίζεις. Simple as that, πλέον.

Λογικό μου ακούγεται. Κάτι τέτοιο ίσχυε και για το blackjack, εκεί μπορούσες να πιάσεις 1-2% νομίζω με card counting και μετά δε σε αφήνανε να μπεις και να παίξεις στο καζίνο. Μάλιστα σε πετάγανε έξω οι μπράβοι.

Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες
Δημοσ. (επεξεργασμένο)
15 ώρες πριν, eMike είπε

Πολύ ενδιαφέρουσα συζήτηση, αλλά χωρίς να θέλω να σας το χαλάσω, πλέον μόλις αποδειχτεί το edge του παίχτη απένταντι στον book τα όρια πέφτουν..και συνήθως δε χρειάζονται ούτε 600 στοιχήματα..

Αν μακροπρόθεσμα δε χάνεις, τότε δε θα παίζεις. Simple as that, πλέον.

αυτο ισχυει & πολυ ασχημα μάλιστα.

ειδικα stoiximan / bet365 που ειναι οι πιο αξιοπιστοι αν καποιος παιζει απο ελλαδα δε σου εξηγουν ή δεν απαντουν καν σε ερωτησεις σχετικες με το κλειδωμα.

απο τοτε που ξεκινησα να παιζω και εως τη στιγμη που ξεκινησα να κερδιζω γιατι εβαλα τα μαθηματικα στο παιχνιδι, το λιμιτ εφτασε κοντα στα 50€/ημερα..

υγ - σαββατο ξεκινησαμε, δευτερα εφτασε - ο ts δεν μας ειπε τι σημαινει "value betting" !

Επεξ/σία από mclein²
  • Haha 1
Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Άλλος ένας λόγος που τα ανταλλακτήρια πλεονεκτούσαν αφού τα στοιχήματα ήταν μεταξύ των παικτών και η εταιρεία κρατούσε προμήθεια από αυτόν που κέρδιζε όπως και να είχε.

Σύνδεσμος στην ανάρτηση
Κοινοποίηση σε άλλες σελίδες

Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε για να σχολιάσετε

Πρέπει να είστε μέλος για να αφήσετε σχόλιο

Δημιουργία λογαριασμού

Εγγραφείτε με νέο λογαριασμό στην κοινότητα μας. Είναι πανεύκολο!

Εγγραφείτε για έναν νέο λογαριασμό

Σύνδεση

Έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.

Συνδεθείτε τώρα

  • Δημιουργία νέου...

Με την περιήγησή σας στο insomnia.gr, αποδέχεστε τη χρήση cookies που ενισχύουν σημαντικά την εμπειρία χρήσης.