Κορωνοϊός στην Ελλάδα #2

[ΛεναΛενα]

53 λεπτά πριν, Arkin είπε

913 θανατοι Ισπανια μολις εδωσε νεα νουμερα. Εχει ξεπερασει την Ιταλια και ακομα ανεβαινει. Σε καποιο αλλο παραλληλο συμπαν εμεις κοβουμε βολτες στην παραλια θεσσαλονικης. Στον κοσμο μας ως συνηθως.

Ο Ζερβας πηρε αποφαση να την κλεισει... Επιτελους, αφου!!!! 🤔

[crom251]

7 ώρες πριν, ADHD είπε

Καλα τα λεει, 100-200k δεν ειναι τιποτα για ΗΠΑ.

Οχι δεν τα λεει καλα εδω. Οι 200 χιλιαδες νεκροι ειναι τεραστιο νουμερο ακομα και για την Αμερικη.

Οι ΗΠΑ εχουν πληθυσμο 330 μυρια. Αν οι νεκροι φτασουν τους 200 χιλιαδες μιλαμε για ποσοστο θνησιμοτητας επι του πληθυσμου 0,06%

Αν παρουμε σαν συγκριση την Ιταλια που ειναι ισως στην χειροτερη κατασταση αυτη τη στιγμη

Η Ιταλια εχει πληθυσμο 60 μυρια, ενω αυτη τη στιγμη οι νεκροι ειναι 10779. Αρα το ποσοστο θνησιμοτητας επι του πληθυσμού αυτη τη στιγμη ειναι 0,018%.

Για να φτασει η Ιταλια το ποσοστο που ο Τραμπ θεωρει ''επιτυχια'' (το 0,06% δηλαδη), πρεπει να φτασει στους 36000 νεκρους!

Επεξ/σία 31 Μαρτίου 2020 από crom251

[ELMastas]

Πραγματικά υπάρχουν ένα σωρό πράγματα που βρωμάνε και ζέχνουν δεν βγαίνουν τα νούμερα όταν μιλάμε για πληθυσμό 1.4 Δις ! 

Βασίλη_29 δεν πιστεύω οτι έκαναν κάτι από μόνοι τους χωρίς να το γνωρίζουν και άλλοι απο πρίν της παγκόσμιας Elite χωρίς να μπορώ να αποκλείσω το οτιδήποτε πιθανώς θα το μάθουμε κάποια στιγμή,όμως αλήθεια τι είναι μερικές χιλιάδες μπροστά στα 1.4 δίς για την Κίνα ? και για κάποιους ανελέητους ανθρώπους (παντού στόν Κόσμο δεν το λέω μόνο για την Κίνα)που έχουν επιδοθεί στο να φτιάχνουν όπλα και ξοδεύουν εκατομμύρια για να φτιάχνουν ιούς για χημικό και βιολογικό πόλεμο ?

[patclo]

Κανενας δεν μπορει να ξερει ποσοι ακριβως πεθαναν στην κινα αλλα μπορει να κανει καποιες λογικες υποθεσεις. Ο πρωτος εγγλεζος που κολλησε κορονοιο στην κινα εδειξε συμπτωματα 25 νοεμβρη. Ας πουμε επιασε τον ιο 20 νοεμβρη. Ας βαλουμε και εναν μικρο αριθμο φορεων 100 ατομα στις 20 νοεμβρη γιατι απο καπου πρεπει να κολλησε. Ο ιος αυτος αν τον αφησεις χυμα στο κυμμα διπλασιαζει τους φορεις καθε 4 μερες. Η κινα επεβαλε σκληρα μετρα τελη ιανουαριου. Βαζοντας ολα τα παραπανω και δεχομενοι οτι πεθαναν 3 χιλιαδες θα επρεπε να εχουν νοσησει μονο 300 χιλιαδες ατομα. Ειναι πολυ μεγαλο το διαστημα που εμειναν χωρις μετρα για να νοσησουν μονο τοσοι. Οι ιταλοι κοιμηθηκαν 15 μερες και προλαβαν να κολλησουν πολλοι περισσοτεροι.

[crom251]

1 λεπτό πριν, zooper είπε

Με τους ρυθμούς που πάει η Ιταλία σε 10 μέρες...

Για να φτασει 36000 νεκρους πρεπει να εχει 700 νεκρους καθημερινα για 36 ακομα μερες.

Λιγο απιθανο φαινεται να τραβηξει τοσο. Απο ενα σημειο και μετα θα πεσει λογικα.

Αλλα ιδωμεν κανεις δεν ξερει σιγουρα.

[ADHD]

25 λεπτά πριν, crom251 είπε

Οχι δεν τα λεει καλα εδω. Οι 200 χιλιαδες νεκροι ειναι τεραστιο νουμερο ακομα και για την Αμερικη.

Οι ΗΠΑ εχουν πληθυσμο 330 μυρια. Αν οι νεκροι φτασουν τους 200 χιλιαδες μιλαμε για ποσοστο θνησιμοτητας επι του πληθυσμου 0,06%

Αν παρουμε σαν συγκριση την Ιταλια που ειναι ισως στην χειροτερη κατασταση αυτη τη στιγμη

Η Ιταλια εχει πληθυσμο 60 μυρια, ενω αυτη τη στιγμη οι νεκροι ειναι 10779. Αρα το ποσοστο θνησιμοτητας επι του πληθυσμού αυτη τη στιγμη ειναι 0,018%.

Για να φτασει η Ιταλια το ποσοστο που ο Τραμπ θεωρει ''επιτυχια'' πρεπει να φτασει στους 36000 νεκρους!

Κοιτα αν υποθεσεις οτι οι θανατοι στην Αμερική απο την εποχιακη γριπη ειναι μεταξυ 25-65k και με το γεγονος οτι στον κορονοϊο δεν υπαρχει ανοσια στον πληθυσμό/εμβόλια κλπ δηλαδη ο υπολογισμός του Τραμπ ειναι με το να νοσήσει περίπου το 60% του πληθυσμού της Αμερικης ήτοι ~200m μεχρι το τελος της πανδημίας με ενα 0.01% θνησιμότητα αν κανει εξαιρετική δουλεια το συστημα υγειας, τοτε τα νούμερα βγαίνουν και βγαινουν υπερ του.

Αλλα και παλι δεν ξερω τι ειχε στο μυαλο του και σε τι μοντέλα βασιζονται βέβαια.. Το σιγουρο ειναι οτι τα εκανε θαλασσα υποτιμώντας τον ιο και λεγοντας βλακειες περι hoax και "its just the flu" τωρα η κατασταση εχει ξεφυγει οποτε 200k deaths μοιαζει "καλο" σεναριο..

Επεξ/σία 31 Μαρτίου 2020 από ADHD

[LeukoSustima]

31 λεπτά πριν, Sanjuro είπε

Στο έγραψα στην αρχή πως η πραγματικότητα είναι πως δεν ξέρουμε και όλα αυτά τα βλέπουμε μέσα απ'το παραμορφωτικό πρίσμα των Δυτικών ΜΜΕ που συχνά είναι αντι-Κινεζικά.

Τι πιστεύω;; Αν έπρεπε να το παίξω στο στοίχημα τι θα έπαιζα;; Θεωρώ πιθανό να είχαν/έχουν περισσότερους νεκρούς και να τους κρύβουν κλπ.

Είμαι σίγουρος;; Είναι "Είδαμε κάτι φορτηγά" κλπ κλπ σοβαρές αποδείξεις;; Σε καμία περίπτωση.

Συμφωνώ με την αναξιοπιστία των μέσων και σε καμία περίπτωση όπως γράφεις δεν έχουμε σοβαρές αποδείξεις γιατί με το σκεπτικό αυτό οι μόνες μας πηγές είναι αυτά τα μέσα.

Όμως η λογική λέει ότι τα νούμερα τους για τόσο πληθυσμό και χωρίς θεραπεία παραείναι καλά για να είναι αληθινά.

[fredd0]

39 λεπτά πριν, Sanjuro είπε

Στο έγραψα στην αρχή πως η πραγματικότητα είναι πως δεν ξέρουμε και όλα αυτά τα βλέπουμε μέσα απ'το παραμορφωτικό πρίσμα των Δυτικών ΜΜΕ που συχνά είναι αντι-Κινεζικά.

Τι πιστεύω;; Αν έπρεπε να το παίξω στο στοίχημα τι θα έπαιζα;; Θεωρώ πιθανό να είχαν/έχουν περισσότερους νεκρούς και να τους κρύβουν κλπ.

Είμαι σίγουρος;; Είναι "Είδαμε κάτι φορτηγά" κλπ κλπ σοβαρές αποδείξεις;; Σε καμία περίπτωση.

δεν διαφωνω οτι δεν ξερουμε σιγουρα κατι, αλλα απο την αλλη, Λομβαρδια και Γουχαν εχουν και οι δυο περιπου 11εκ πληθυσμο. Οσο "μακαροναδες"κι αν ειναι οι Ιταλοι , οσο κι αν ζουν παπουδες παιδια και εγγονια στο ιδιο σπιτι,  δε μπορει τα outcomes να ειναι τοσο διαφορετικα. Ξεχνα τελειως οτι οι Ιταλοι ειχαν προτερη γνωση του τι εγινε στην Κινα.

[kondoras]

5 ώρες πριν, ADHD είπε

Τεστ σε ποιους σε αυτους που ειναι καραντινα?? Ειπαμε τα τεστ εχει νοημα να γινουν οταν θα υπαρξει χαλαρωση των μετρων και θα πρεπει οι υγιεις να επιστρεψουν στις εργασιες τους μεχρι τοτε τι νοημα εχει ειδικα οταν το αξιοπιστο αποτελεσμα θελει 1-2 μερες και δεν σου εγγυαται κανεις οτι δεν θα κολλησεις την επομενη μερα??

Πώς θα κολλήσεις την επόμενη μέρα, αφού υποτίθεται ότι είσαι σε καραντίνα;

Μπορεί να κολλήσεις στο σπίτι, θα πεις.

Στο Βο της Πάντοβα πάντως έκαναν τεστ σε ΟΛΟ τον πληθυσμό (πάνω από 3.000 άτομα). Βρέθηκαν 3% θετικοί, οι μισοί χωρίς συμπτώματα. Χώρισαν τους θετικούς από τους υπόλοιπους. Έθεσαν την κωμόπολη σε αυστηρή καραντίνα. Δυο εβδομάδες μετά είχαν 6 θετικούς. Από τις 13 Μαρτίου δεν έχουν καινούριο κρούσμα.

Επιστροφή στην Ελλάδα: Για την περίπτωση που δεν το ξέρεις, υπάρχουν ήδη εκατοντάδες χιλιάδες που πηγαίνουν στις εργασίες τους. Δεν μπορούν να ελεγχθούν όλοι, προφανώς. Όσοι περισσότεροι ελεγχθούν, όσο περισσότερους θετικούς ασυμπτωματικούς βρίσκουμε, τόσο το καλύτερο. Τους βγάζουμε ΑΜΕΣΩΣ από την εργασία τους, τους υποχρεώνουμε σε αυστηρή καραντίνα 14-21 ημερών και σώζουμε ΕΚΑΤΟΝΤΑΔΕΣ άλλους από το να κολλήσουν ΤΩΡΑ. Και μετά από 21 ημέρες - εάν και εφόσον αποκτούν ανοσία, που κι αυτό ΜΟΝΟ έτσι θα το μάθουμε - φτιάχνουμε σιγά σιγά έναν πυρήνα εργαζομένων που μπορούν πλέον να δουλεύουν κανονικά. Που οι εργαζόμενοι αυτοί μπορεί να είναι ΓΙΑΤΡΟΙ, ΝΟΣΗΛΕΥΤΕΣ, ΦΑΡΜΑΚΟΠΟΙΟΙ, ΑΣΤΥΝΟΜΙΚΟΙ, ακόμη και ΥΠΑΛΛΗΛΟΙ σε σούπερ μάρκετ, ό,τι θεωρείται κρίσιμο για να λειτουργήσει - όχι η «αγορά» - αλλά η κοινωνία.

Στα μαζικά τεστ ΔΕΝ ψάχνουμε αρνητικούς που «μπορεί να κολλήσουν μεθαύριο». Θετικούς ασυμπτωματικούς ψάχνουμε, να τους βγάλουμε από τη δουλειά τους (που προφανώς είναι σημαντική, για να εξακολουθούν να την κάνουν), να μήν μεταδίδουν τον ιό στους υπόλοιπους.

Η επόμενη ατάκα είναι «δεν έχουμε τεστ, κοστίζουν, χρειάζεται προσωπικό, μπλα μπλα». Ε ΑΥΤΟ είναι το πρόβλημα, ΑΥΤΟ πρέπει να λύσει η κυβέρνηση. Το να λέμε «δεν χρειάζονται» ή «δεν χρειάζονται τώρα» είναι ψέμα. Μπορεί να το λένε για να μήν πανικοβάλλουν ή για να καλύψουν τον απαυτό τους. Δεν με ενδιαφέρει ποιός είναι ο λόγος. ΛΥΣΕΙΣ ψάχνουμε. Όχι παραμύθια.

 

5 ώρες πριν, stelios18120 είπε

Δεν χρειάζεται υπερβολή, το να πάρεις καφεδάκι και να βολταρεις 10 χιλιόμετρα πάνω κάτω στην παραλία δεν νομίζω να είναι σωστό εφόσον υπάρχει απαγόρευση κυκλοφορίας. 

Είπαμε να βγουν για άσκηση η λίγο περπατημα, αλλά αυτοί το παρακαναν. Μόνο πανηγύρι δεν έστησαν. 

Και κάνεις σχεδόν δεν φόραγε μάσκα!!

Και για κάποιον περίεργο λόγο, η αστυνομία δεν έκατσε να μαζέψει εύκολα εκατονπενηντάρια.

Κάτι δεν κολλάει.

4 ώρες πριν, Strigla είπε

Είμαι ήδη 15 μέρες στο σπίτι φυλακισμένη...δεν αντέχω άλλο! Εσείς;

Τυχερήηηηη!

3 ώρες πριν, DJTaurus είπε

Η Πάτρα είναι 4-5 ημέρες χωρίς νεο κρούσμα. Κανένας διασωληνωμένος και λίγα άτομα σε καραντίνα μέχρι να πάρουν και τυπικά το εξιτήριο. Οι μόνοι που δεν το μιναρουν είναι οι αρχιμιναρες!!!

Η ίδια Πάτρα που ξεφάντωναν οι καρναβαλιστές και που κάμποσοι ευχόταν - κυριολεκτικά - να γεμίσει κρούσματα «για να βάλουν μυαλό»;

40 λεπτά πριν, Apoll είπε

Άμα μετρίσεις τα βάζα για τις στάχτες που τα κατεβάζουν από τις νταλίκες, και τις ουρές έξω από τους καυστήρες, μπορείς να μετρήσεις..... 

Δηλαδή αν παραγγείλω αύριο 10.000 βάζα για στάχτες, σημαίνει ότι έχουμε 10.000 νεκρούς από κορωνοϊό.

Ενδιαφέρον.

[Apoll]

Μόλις τώρα, kondoras είπε

Δηλαδή αν παραγγείλω αύριο 10.000 βάζα για στάχτες, σημαίνει ότι έχουμε 10.000 νεκρούς από κορωνοϊό.

Καλά κοίτα να δεις τα βίντεο από τις νταλίκες και τα εκατοντάδες μέτρα ουρές να πέρνουν τις στάχτες και μετά έλα πίσω. 

[kondoras]

Ούτε καν θα μπω στον κόπο.

[ribo7]

8 λεπτά πριν, fredd0 είπε

δεν διαφωνω οτι δεν ξερουμε σιγουρα κατι, αλλα απο την αλλη, Λομβαρδια και Γουχαν εχουν και οι δυο περιπου 11εκ πληθυσμο. Οσο "μακαροναδες"κι αν ειναι οι Ιταλοι , οσο κι αν ζουν παπουδες παιδια και εγγονια στο ιδιο σπιτι,  δε μπορει τα outcomes να ειναι τοσο διαφορετικα. Ξεχνα τελειως οτι οι Ιταλοι ειχαν προτερη γνωση του τι εγινε στην Κινα.

Αγνοείς πολλούς παραμέτρους στη σύγκρισή σου.. Τι μ.ό. ηλικίας έχει κάθε περιοχή? Τί τρόπο ζωής? Στην Ιταλία (όπως και Ισπανία) που είναι πιο φιλικοί με ματς-μουτς, χειραψίες, αγκαλιές, απεριτίβα μετά τη δουλειά, κλπ. πιο εύκολα μεταδίδεται από μια πιο "ψυχρή"  πόλη (αν η Wuhan είναι έτσι). Το θέμα είναι πως οι συγκρίσεις δεν είναι τόσο απλοϊκές και πιθανόν χωρίς νόημα.

[gordonas]

Τα πράγματα είναι προφανή. Όλη η δύση αιφνιδιάστηκε. Κακώς αλλά έτσι έγινε. Αυτή την στιγμή όλοι ζητάνε κιτ για τα αντιδραστήρια. Όλοι. Μαντέψτε ποιοι έχουν τα λεφτά και τα μέσα να τα πάρουν πρώτοι. Οι μεγάλες και πλούσιες χώρες. Δεν είναι τυχαίο ότι η Γερμανία κάνει τα περισσότερα τεστ στην Ευρώπη. Στον υπόλοιπο κόσμο οι ΗΠΑ.

Δεν έχουμε επαρκή αριθμό να κάνουμε μαζικά τεστ που να πετύχουν κάποιο αποτέλεσμα. Σε 2-4 εβδομάδες θα έχουμε. Θα έχουν στοκάρει οι βιομηχανίες σε Ευρώπη και ΗΠΑ και θα πλημμυρίσουν τις χώρες με ότι χρειάζεται για να γίνουν μαζικά τεστ. Ο ΤΣΙΟΔΡΑΣ αυτή την πραγματικότητα υποστηρίζει και καλά κάνει. 

Προφανώς και για να αρχίσει να γυρνάει η χώρα σε κανονικούς ρυθμούς θα πρέπει να γίνουν χιλιάδες τεστ. 

ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΑ είπε κάποιος ότι δεν μας ενδιαφέρουν τα λανθασμένα αρνητικά. Αυτό που μας ενδιαφέρει είναι να βρίσκουμε συνέχεια θετικούς και να τους απομονώνουμε από τον υπόλοιπο πληθυσμό. Το 20-30% που θα είναι τα λανθασμένα αρνητικά, παρότι δημιουργούν κάποια διαρροή, δεν αποτελούν πρόβλημα για αυτό το σχέδιο. Υπάρχουν μοντέλα που έχουν παραθέσει μέλη σε αυτό το νήμα συζήτησης που το αποδεικνύουν. 

Αν είχαμε το τέλειο τεστ θα ήταν ακόμα καλύτερα. Αλλά ακόμα και με τεστ με 20-30% λάθος στις αρνητικές απαντήσεις, πάλι γίνεται δουλειά. 

Το σχέδιο είναι η χώρα αρχές με μέσα Μαίου να αρχίσει να λειτουργεί. Αρκεί να μην κάνουμε πατάτα μέσα στον Απρίλιο.

Πιστεύω ότι απαραίτητη κίνηση ΜΑΤ είναι να επιτρέπεται μόνο μια έξοδος ανά άτομο και ημέρα.

Επίσης από τώρα μέχρι και το ΠΑΣΧΑ, πάρα πολύ αυστηρός έλεγχος στους δρόμους. Είναι βέβαιο ότι πολλοί θα προσπαθήσουν να την κάνουν για την επαρχία από Αθήνα και Θεσσαλονίκη. 

[fredd0]

14 λεπτά πριν, kondoras είπε

Πώς θα κολλήσεις την επόμενη μέρα, αφού υποτίθεται ότι είσαι σε καραντίνα;

Μπορεί να κολλήσεις στο σπίτι, θα πεις.

Στο Βο της Πάντοβα πάντως έκαναν τεστ σε ΟΛΟ τον πληθυσμό (πάνω από 3.000 άτομα). Βρέθηκαν 3% θετικοί, οι μισοί χωρίς συμπτώματα. Χώρισαν τους θετικούς από τους υπόλοιπους. Έθεσαν την κωμόπολη σε αυστηρή καραντίνα. Δυο εβδομάδες μετά είχαν 6 θετικούς. Από τις 13 Μαρτίου δεν έχουν καινούριο κρούσμα.

Επιστροφή στην Ελλάδα: Για την περίπτωση που δεν το ξέρεις, υπάρχουν ήδη εκατοντάδες χιλιάδες που πηγαίνουν στις εργασίες τους. Δεν μπορούν να ελεγχθούν όλοι, προφανώς. Όσοι περισσότεροι ελεγχθούν, όσο περισσότερους θετικούς ασυμπτωματικούς βρίσκουμε, τόσο το καλύτερο. Τους βγάζουμε ΑΜΕΣΩΣ από την εργασία τους, τους υποχρεώνουμε σε αυστηρή καραντίνα 14-21 ημερών και σώζουμε ΕΚΑΤΟΝΤΑΔΕΣ άλλους από το να κολλήσουν ΤΩΡΑ. Και μετά από 21 ημέρες - εάν και εφόσον αποκτούν ανοσία, που κι αυτό ΜΟΝΟ έτσι θα το μάθουμε - φτιάχνουμε σιγά σιγά έναν πυρήνα εργαζομένων που μπορούν πλέον να δουλεύουν κανονικά. Που οι εργαζόμενοι αυτοί μπορεί να είναι ΓΙΑΤΡΟΙ, ΝΟΣΗΛΕΥΤΕΣ, ΦΑΡΜΑΚΟΠΟΙΟΙ, ΑΣΤΥΝΟΜΙΚΟΙ, ακόμη και ΥΠΑΛΛΗΛΟΙ σε σούπερ μάρκετ, ό,τι θεωρείται κρίσιμο για να λειτουργήσει - όχι η «αγορά» - αλλά η κοινωνία.

Στα μαζικά τεστ ΔΕΝ ψάχνουμε αρνητικούς που «μπορεί να κολλήσουν μεθαύριο». Θετικούς ασυμπτωματικούς ψάχνουμε, να τους βγάλουμε από τη δουλειά τους (που προφανώς είναι σημαντική, για να εξακολουθούν να την κάνουν), να μήν μεταδίδουν τον ιό στους υπόλοιπους.

Η επόμενη ατάκα είναι «δεν έχουμε τεστ, κοστίζουν, χρειάζεται προσωπικό, μπλα μπλα». Ε ΑΥΤΟ είναι το πρόβλημα, ΑΥΤΟ πρέπει να λύσει η κυβέρνηση. Το να λέμε «δεν χρειάζονται» ή «δεν χρειάζονται τώρα» είναι ψέμα. Μπορεί να το λένε για να μήν πανικοβάλλουν ή για να καλύψουν τον απαυτό τους. Δεν με ενδιαφέρει ποιός είναι ο λόγος. ΛΥΣΕΙΣ ψάχνουμε. Όχι παραμύθια.

Και για κάποιον περίεργο λόγο, η αστυνομία δεν έκατσε να μαζέψει εύκολα εκατονπενηντάρια.

Κάτι δεν κολλάει.

Τυχερήηηηη!

Η ίδια Πάτρα που ξεφάντωναν οι καρναβαλιστές και που κάμποσοι ευχόταν - κυριολεκτικά - να γεμίσει κρούσματα «για να βάλουν μυαλό»;

Δηλαδή αν παραγγείλω αύριο 10.000 βάζα για στάχτες, σημαίνει ότι έχουμε 10.000 νεκρούς από κορωνοϊό.

Ενδιαφέρον.

το πλανο σου εχει ενα αρνητικο, θες πολλα επαναλαμβανομενα τεστ για κανεις αυτο που λες (πυρηνα εργαζομενων με οποια ανοσια) . Το δεν "χρειαζονται τωρα" δεν ειναι ψεμμα, γιατι πρακτικα ειναι αδυνατο να κανεις τα πολλα επαναλαμβανομενα τεστ ωστε να φτασεις εκει. Πρακτικα ειναι πιο ρεαλιστικο να περιοριστει ο κοσμος, να γινει ο κυκλος σε οσους ειναι να νοσησουν περιοριζοντας τον ρυθμο μεταδοσης δραστικα, και οταν γινει ο κυκλος και παψεις να εχεις ροη ασθενων στα νοσοκομεια ΤΟΤΕ να κανεις τα τεστ σου. Οταν δηλαδη εισαι στο δευτερο σκελος της καμπανας* και πλεον κυνηγας τον ιο, δε σε κυνηγαει αυτος

 

*bell curve

Επεξ/σία 31 Μαρτίου 2020 από fredd0

[gordonas]

3 λεπτά πριν, ribo7 είπε

Αγνοείς πολλούς παραμέτρους στη σύγκρισή σου.. Τι μ.ό. ηλικίας έχει κάθε περιοχή? Τί τρόπο ζωής? Στην Ιταλία (όπως και Ισπανία) που είναι πιο φιλικοί με ματς-μουτς, χειραψίες, αγκαλιές, απεριτίβα μετά τη δουλειά, κλπ. πιο εύκολα μεταδίδεται από μια πιο "ψυχρή"  πόλη (αν η Wuhan είναι έτσι). Το θέμα είναι πως οι συγκρίσεις δεν είναι τόσο απλοϊκές και πιθανόν χωρίς νόημα.

Στην Φλωρεντία ο Δήμαρχος είχε την ιδέα να κάνουν ημέρα αγκαλιάσματος για τους Κινέζους, σε ένδειξη συμπαράστασης για την απαγόρευση πτήσεων που είχε επιβάλει ο Τράμπ. 

Στην Ισπανία έκαναν συλλαλητήρια οι φεμινιστικές οργανώσεις σε όλη την χώρα με χιλιάδες διαδηλώτριες. 

Έγιναν τεράστια λάθη. Απίστευτη αφέλεια και ανοησία από πάρα πολλούς στην Δύση.

2 λεπτά πριν, fredd0 είπε

το πλανο σου εχει ενα αρνητικο, θες πολλα επαναλαμβανομενα τεστ για κανεις αυτο που λες (πυρηνα εργαζομενων με οποια ανοσια) . Το δεν "χρειαζονται τωρα" δεν ειναι ψεμμα, γιατι πρακτικα ειναι αδυνατο να κανεις τα πολλα επαναλαμβανομενα τεστ ωστε να φτασεις εκει. Πρακτικα ειναι πιο ρεαλιστικο να περιοριστει ο κοσμος, να γινει ο κυκλος σε οσους ειναι να νοσησουν περιοριζοντας τον ρυθμο μεταδοσης δραστικα, και οταν γινει ο κυκλος και παψεις να εχεις ροη ασθενων στα νοσοκομεια ΤΟΤΕ να κανεις τα τεστ σου. Οταν δηλαδη εισαι στο δευτερο σκελος της καμπανας* και πλεον κυνηγας τον ιο, δε σε κυνηγαει αυτος

*bell curve

Αυτό ακριβώς. Τώρα δεν έχει νόημα για μαζικά τεστ. Ούτε τα έχουμε, ούτε κερδίζουμε κάτι. Από τις 20 Απρίλη και μετά λογικά, θα μπορούμε να βγούμε στην επίθεση. Τα ίδια και οι άλλες χώρες.