Κορωνοϊός στην Ελλάδα #2

[CloudConnected]

40 λεπτά πριν, zio10 είπε

Πριν λίγο μιλούσε σε ραδιόφωνο της Θεσσαλονίκης γιατρός καθηγητής, Κούβελας αν άκουσα σωστά και είπε κι αυτός ότι πάμε στα τυφλά και ότι στην ουσία δεν υπάρχει κάποιο σχέδιο για μετά την καραντίνα γιατί με το πρώτο κρούσμα θα πάμε φτου κι απ'την αρχή...

Κοινή λογική είναι. Ακόμα και σε ένα υποθετικό σενάριο όπου όλοι κάθονται σπίτι και ο ιός παύει να υπάρχει και έχουμε 0 κρούσματα για έναν μήνα, ένας να σου έρθει απέξω όταν ανοίξεις τα σύνορα, φτου κι από την αρχή.

Οπότε, επειδή αυτή η κατάσταση δεν μπορεί να συνεχίσει να υφίσταται για μήνες, είτε ελπίζεις να βρεθεί κανά εμβόλιο κι όποιος τη βγάλει καθαρή μέχρι τότε είτε μαθαίνεις να ζεις με αυτό ως δεδομένο.

[Alastor192]

 

 

  

1 hour ago, CloudConnected said:

Κοινή λογική είναι. Ακόμα και σε ένα υποθετικό σενάριο όπου όλοι κάθονται σπίτι και ο ιός παύει να υπάρχει και έχουμε 0 κρούσματα για έναν μήνα, ένας να σου έρθει απέξω όταν ανοίξεις τα σύνορα, φτου κι από την αρχή.

Οπότε, επειδή αυτή η κατάσταση δεν μπορεί να συνεχίσει να υφίσταται για μήνες, είτε ελπίζεις να βρεθεί κανά εμβόλιο κι όποιος τη βγάλει καθαρή μέχρι τότε είτε μαθαίνεις να ζεις με αυτό ως δεδομένο.

στο υποθετικο σεναριο που δεν υπηρχε ενδοχωρια ο ιος,τοτε πολυ απλα θα απαγορευες εισοδους στην χωρα η οποιος ερχοταν θα εμπαινε σε αναγκαστικη καραντινα με ιατρικη παρακολουθηση. Απλο. Βεβαια ακομα και ενα μηνα κλεισμενοι μεσα να μαστε,δυσκολα να πανε στο 0 οι νοσουντες,ολο και καποια περιπτωση θα υπαρχει που δεν θα το μηδενισει

[CloudConnected]

Δεν είναι τόσο απλό αν αν σκεφτείς ότι μπάζουν τα θαλάσσια και χερσαία σύνορα...

[Βασίλης_29]

Ορισμένες χώρες πέραν των γνωστών, 25 νεκροί σημερα η Αλγερία. Να δούμε μήπως όταν φτάσουν σε peak κάποιες χώρες και αρχίσει η ύφεση, σε άλλες μπορεί να αρχίσει η άνοδος. 

[Orpheas1992]

 

[Curtis76]

 

Ποτε ειπαν οτι τα μετρα τα παιρνουν για να μηδενισουμε τα κρουσματα? Το εχουμε ξαναπει εδω. Προσωπικα εχω αρχισει να πιστευω οτι δε μας λενε και ολα οσα μπορει να κανει καποιος για να προστατευθει διοτι θεωρουν οτι η εξελιξη του φαινομενου ειναι αργη. Θελουν να αρρωστησουμε με ελεγχομενο ρυθμο τον οποιον τον υπολογιζουν μετρώντας τον αριθμο των νεκτων. Οταν υπολογισουν οτι εχουν αρρωστησει πολλοι θα παρουν τα μετρα πισω, αν δεν αρρωστησουν αρκετοι θα ειναι χαζο να σταματησουν τα μετρα διοτι ειναι κοινη λογικη πως αν το κανουν τοτε παμε ξανα απο την αρχη. Ταυτοχρονα κερδιζουν χρονο ωστε να οργανωσουν τις ΜΕΘ, να βρουν μασκες για τους γιατρους να κανουν τις απαιτουμενες προσληψεις, εδω ετοιμαζουν καραβι του στρατου για νοσηλεια, παιρνουν εμβολια κτλ κτλ. Οταν θεωρησουν οτι θα ειναι ετοιμοι θα αρχισουν σιγα σιγα να παιρνουν πισω καποια μετρα για να γεμισουν τις ΜΕΘ. Τοτε θα ειναι τα δυσκολα. Θεωρω ότι ο ιος μεταδιδεται παρα πολυ πιο ευκολα απο οτι νομιζουμε. Εδω στη γερμανια εβγαλαν τον αλλον απο το διαμερισμα με γερανο για να μην τον περασουν απο τις σκαλες. Δεν νομιζω οτι φοβοντουσαν μη βηξει ο ασθενης (υπαρχουν και μασκες), πιο πολυ δεν ηθελαν καν να ανοιξουν τη πορτα μου φαινεται.

Αν δεν ισχυουν τα παραπανω τοτε τα μετρα πρεπει να κρατησουν μεχρι τελος του χρονου. 

[takatack]

Εντωμεταξύ στην Ινδία ο ιός έχει εξαπλωθεί στο 30% του πληθυσμού και έχουν πεθάνει 75 άτομα στα 1.3 δις.. Μάλιστα...

[gordonas]

Βλέπω ότι υπάρχει ένα μπέρδεμα/ανησυχία για την επόμενη ημέρα.

1. Ποτέ δεν θα γίνουν τα κρούσματα 0. Ποτέ. Ούτε όταν θα έχει βγει το εμβόλιο και η θεραπεία. Όπως και η γρίπη, θα υπάρχει πιθανότατα και αυτό. Περιορισμένο όμως και με θεραπεία.

2. Ας πάμε στο διάστημα Μάιος-Σεπτέμβριος. Ο στόχος που έχουμε είναι να υπάρχει μια σταθερή λίμνη κρουσμάτων μεταξύ 10.000-20.000. Αυτό θα δίνει 100-150 ΜΕΘ και την αντίστοιχη θνησιμότητα. Μπορεί και χαμηλότερα. Είναι ένα νούμερο αντιμετωπίσιμο και για το οποίο δεν χρειάζεται η χώρα να είναι σε καραντίνα. Αρκεί να βρούμε τρόπο να κρατάμε αυτό το επίπεδο κρουσμάτων (10.000-20.000). 

3. Πως θα το κάνουμε αυτό; Με μαζικά τεστ και απομόνωση για 14-20 ημέρες των θετικών στα τεστ. Όχι μόνο PCR αλλά και rapid test αλλά και τεστ αντισωμάτων. Ας χάνουμε ένα 30% που είναι θετικοί και θα φαίνονται αρνητικοί στα τέστ. Δεν πειράζει. Αρκεί οι θετικοί να απομονώνονται από τον υπόλοιπο πληθυσμό. Σε ξενοδοχείο, σε αυστηρή απομόνωση θα τον βρουν τον τρόπο. Αν απομονώνεις σημαντικό ποσοστό από τα θετικά κρούσματα (50-70%)και έχεις πολύ καλή ιχνηλάτηση για το ποια είναι αυτά, τότε περιορίζεις τον ιό.

Άρα η επόμενη ημέρα θα έχει κάποια μέτρα από τα σημερινά. Το πιο σημαντικό θα έχει πολύ περισσότερα τεστ και απομόνωση των θετικών κρουσμάτων από τον υπόλοιπο πληθυσμό.  

Επεξ/σία 4 Απριλίου 2020 από gordonas

[Curtis76]

2 λεπτά πριν, takatack είπε

Εντωμεταξύ στην Ινδία ο ιός έχει εξαπλωθεί στο 30% του πληθυσμού και έχουν πεθάνει 75 άτομα στα 1.3 δις.. Μάλιστα...

βαλε λινκ φιλε να το διαβασουμε το αρθρο.

[gordonas]

Διάβασα αυτό με τον ποδοσφαιριστή που βγήκε πάλι θετικός και κάποιοι ανησυχούν. Μα για ποιον λόγο;

Για να είσαι οριστικά αρνητικός χρειάζεται να βγεις ΔΥΟ φορές αρνητικός με διαφορά κάποιες ημέρες. Απλά ο ποδοσφαιριστής και η κοπέλα του έχουν χαμηλό ιικό φορτίο γιατί είναι στο τέλος της νόσου. Την μια φορά το τεστ δεν βρήκε τον ιό, την άλλη τον βρήκε. Σε 3-4 ημέρες θα είναι τελείως καθαροί. 

[gordonas]

5 λεπτά πριν, takatack είπε

Εντωμεταξύ στην Ινδία ο ιός έχει εξαπλωθεί στο 30% του πληθυσμού και έχουν πεθάνει 75 άτομα στα 1.3 δις.. Μάλιστα...

Έχουν κάνει στην Ινδία μαζικά τεστ; Πως γνωρίζουν για το 30%. Κανένα σοβαρό κράτος δεν έχει εκφέρει άποψη για το ποσοστό που έχει νοσήσει. Μην αναμεταδίδουμε το οτιδήποτε, ειδικά αυτά που είναι εμφανώς λάθος/ψέματα.

[adi32]

10 λεπτά πριν, takatack είπε

Εντωμεταξύ στην Ινδία ο ιός έχει εξαπλωθεί στο 30% του πληθυσμού και έχουν πεθάνει 75 άτομα στα 1.3 δις.. Μάλιστα...

Στη χώρα που μόνο από τροχαία ατυχήματα πεθαίνουν 150000 τον χρόνο. 

Αυτά είναι από τα ανέκδοτα όπως ότι στην Τουρκία και τη Ρωσία δεν είχαν κρούσματα και θελαν να διοργανώσουν και το euro 

Επεξ/σία 4 Απριλίου 2020 από adi32

[lionheart20]

3 λεπτά πριν, gordonas είπε

Έχουν κάνει στην Ινδία μαζικά τεστ; Πως γνωρίζουν για το 30%. Κανένα σοβαρό κράτος δεν έχει εκφέρει άποψη για το ποσοστό που έχει νοσήσει. Μην αναμεταδίδουμε το οτιδήποτε, ειδικά αυτά που είναι εμφανώς λάθος/ψέματα.

Έχει κάνει η Ιταλία μια μελέτη

• Italy: the real number of COVID-19 cases in the country could be 5,000,0000 (compared to the 119,827 confirmed ones) according to a study which polled people with symptoms who have not been tested, and up to 10,000,000 or even 20,0000,000 after taking into account asymptomatic cases, according to Carlo La Vecchia, a Professor of Medical Statistics and Epidemiology at the Statale di Milano University.
  
  This number would still be insufficient to reach herd immunity, which would require 2/3 of the population (about 40,000,000 people in Italy) having contracted the virus [source].
  
  The number of deaths could also be underestimated by 3/4 (in Italy as well as in other countries) [source], meaning that the real number of deaths in Italy could be around 60,000.
  
  If these estimates were true, the mortality rate from COVID-19  would be much lower (around 25 times less) than the case fatality rate based solely on laboratory-confirmed cases and deaths, since it would be underestimating cases (the denominator) by a factor of about 1/100 and deaths by a factor of 1/4.

[Strigla]

✌️✌️✌️👍👍👍

Επεξ/σία 4 Απριλίου 2020 από Strigla
Fovamai ban,oxi koronoio

[takatack]

12 λεπτά πριν, Curtis76 είπε

βαλε λινκ φιλε να το διαβασουμε το αρθρο.

https://timesofindia.indiatimes.com/india/coronavirus-has-spread-to-30-of-countrys-districts/articleshow/74975863.cms